刀剣・サーベル・軍刀・銃剣総合スレ2

1名無し三等兵2018/10/05(金) 23:37:36.47ID:OGEM0Gvq
日本刀・洋刀に限らず刃物全般のスレッドです
古代から現代まで洋の東西問わず
語らいましょう
製鉄や研磨などの話題もどうぞ

※前スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1516651556/

2名無し三等兵2018/10/05(金) 23:47:56.29ID:tMNUfuW9
一物 こっちが2か

3名無し三等兵2018/10/06(土) 00:53:48.60ID:XfGjJzm9
いちおつ

4名無し三等兵2018/10/07(日) 10:54:24.84ID:n0WrmUXa
日本軍の指揮刀って片手持ちのサーベルだった物を日本刀に変えたんだね

5名無し三等兵2018/10/07(日) 12:13:40.36ID:pDgMV9zg
一応指揮刀の時系列的には
洋式サーベル
刀身日本刀サーベル
サーベル拵日本刀(日本刀と同じ様に両手持ち出来る様にしたもの)
日本刀
何だっけか?
なんでもサーベルだとサーベル剣術しか使えないので、日本の剣術を使える様にしたとか何とか(あと国威掲揚)

騎兵は強制片手だからか最後までサーベルなのは面白い。日本刀はグリップが伸びたサーベルみたいなバランスだから、伸びた分が邪魔だったのかな?
輜重とかただ馬に乗るタイプの帯刀本分者は九五式装備なんだけどねぇ

6名無し三等兵2018/10/08(月) 02:36:08.95ID:Nuw+jI+e
打刀じゃ片手操作に不向きってんなら、いっそ太刀にすりゃ良かったのにw

7名無し三等兵2018/10/08(月) 12:55:53.82ID:hvaeaAy4
これからBS3 13:00-15:20 黒澤作品
隠し砦の三悪人
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w ghhytrreddsd

8名無し三等兵2018/10/08(月) 14:29:44.85ID:ElJOfnqQ
>>4
>>5
ちょうどそのあたりがら日本がきな臭くなってきたんだよなー

9名無し三等兵2018/10/09(火) 00:07:18.34ID:MuLPi5Ra
脇差しをサーベルに仕立てれば(柄の長さを伸ばせば)片手遣い・両手遣いどちらにも対応させられたのでは?

10名無し三等兵2018/10/09(火) 00:38:08.29ID:7ldMRnU1
宮本武蔵も「実戦では片手で刀を扱えるのが大事」と言っておりやすな

11名無し三等兵2018/10/10(水) 00:21:44.25ID:GqLrBWe1
自動小銃は大抵片手w

刀の片手は大抵突きw(太刀)

12名無し三等兵2018/10/10(水) 00:25:28.40ID:lEjqVi5/
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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13名無し三等兵2018/10/10(水) 12:57:16.37ID:zfGwrTXg
>>8
他所で短機関銃の優位性が認められ
競って配備された時期に日本では日本刀を使った
と言うと情けないようだが
小隊で射撃の得意な者に狙撃銃を持たせるように
近接戦の心得の有るものが適した武器を使ったと考えると

14名無し三等兵2018/10/10(水) 14:56:15.03ID:xpwgIgja
日本にも短機関銃はあったが、薬莢をいちいち旋盤で削ってるような工業レベルでは運用に問題がある。

15名無し三等兵2018/10/10(水) 19:40:30.19ID:i4Vt5i8X
残念ながら短機関銃には独特の操作の難しさがあり
銃器の扱いに慣れた者なら違いを理解すれば慣れるのも早いだろうが
日本のようにあまり撃つ機会も無いような国の住人が持っても
使いこなせたか怪しい

逆に米国で日本刀を大量生産して陸軍の兵隊に持たせても
ろくに使いこなせやしないだろう

16名無し三等兵2018/10/11(木) 00:55:30.99ID:hHUClCdf
当時の日本の資源や生産力を考えると軍刀作るより小銃と弾薬などを作るのに労力(製品の生産だけでなく輸送等も含め)と資材を振り向けるべきだった筈なんだが…

17名無し三等兵2018/10/11(木) 08:12:53.86ID:ySGwO1Da
>>16
その前に不況を乗り越える手段が戦争しか残されてないという現状をどうにかしなければ
ナニやっても史実の劣化にしかならんよ

18名無し三等兵2018/10/11(木) 18:28:52.03ID:TDpvmaE9
日本が兵站を軽視した理由は短期決戦すらできなくなるから

軍刀開発しないでその労力予算を銃弾生産に回すべきだったと言うが
やってることが国の能力に対してあまりにも巨大で
もはや自動小銃ガー、短機関銃ガー、兵站ガーという段階ではない

軍刀開発の労力を小銃・銃弾生産に回したところで焼け石に水やぞ
よりマシ論も精神論と変わらなくなるレベルで詰んでる

戦線を縮小すればこれらの問題「だけ」は解決するけど

19名無し三等兵2018/10/11(木) 20:17:53.85ID:C3TABeeX
そもそも火薬すら不足してたのに、銃弾・爆弾を量産できる訳が無いだろ。

20名無し三等兵2018/10/11(木) 20:23:43.81ID:cz/Ti9sX
軍刀はやめよう!ってのはよく聞く話だけど、じゃあ代わりに何を持たせるの?という話にはほとんどならない
軍刀のリソース削っただけで士官が短機関銃持てるわけでもないし、どうしたいんだろう

21名無し三等兵2018/10/11(木) 20:30:09.38ID:m5gniwQ8
刃物スレだけに流れぶった斬り、スマソ。
前スレの「竹切るのに軍刀欲しい」って言ってた者です。
ツーハンドマチェットを勧められたけど、
売って無かったので、オンタリオマチェットを長巻仕様にして竹ぶった斬りました。
剛性がないので、竹の繊維に沿って刃が逃げる。
反りがないので、掠め切れない?
https://imgur.com/a/dlv0thl
ベト戦で、アメ公がマチェットで竹が斬れないので、日本のナタを買っていった逸話を思い出した。
https://imgur.com/a/nLwtRQc

22名無し三等兵2018/10/11(木) 21:05:59.35ID:lQn7K99v
和風観れ 鍛造師
住友金属か!?

23名無し三等兵2018/10/11(木) 21:40:54.17ID:hHUClCdf
軍刀を止める理由は近代戦ではもはや出番はまず無いし、持たなければ装備が少しは軽くなる、かな
刀を振りかざして切り込むなんてのは西南戦争の士族蜂起軍と政府側の抜刀隊の対戦以降はまあ有り得ないだろう
日本軍も日露戦争で火力こそが近代戦の帰趨を決めると思い知った筈で、更に第一次大戦の欧州戦線の状況を見て軍刀は実用品としては過去のものだと再確認した筈なんだけどね
指揮官の象徴的装備として持たせたならばあまりにアナクロだ

24名無し三等兵2018/10/11(木) 23:05:33.20ID:O9ZFxT4T
問題は白襷隊をどう評価するかだな
物量で敵わなくなって自棄をおこしただけなのか
第一次大戦でドイツや二次大戦時アフリカ戦線のイギリスがはじめた
少数編成の部隊を敵後方に潜入させ撹乱を謀る戦術のはしりと見るか

25名無し三等兵2018/10/12(金) 18:12:44.82ID:fJHj5eZM
>>16
>軍刀作るより小銃と弾薬などを作るのに労力

チャンコロは軍刀でぶった斬るほうが気持ちが良いんだが?

26名無し三等兵2018/10/12(金) 18:14:49.01ID:fJHj5eZM
下手なセックス(太平洋戦争)よりも上手なオナニー(大陸打通作戦)のほうが気持ちがいいに決まってるだろう?

日本人の軍刀は先祖代々の霊魂が込められており、中国人どもは血しぶきをあげて斃されていった。
それはまさに地獄の亡者が次々と涌いてきては鬼に虐殺される光景で、日本人として誇らしい。
優れた日本人と劣った中国人、このすがすがしい優越感を、いつまでもいつまでも噛みしめていきたい。

27名無し三等兵2018/10/12(金) 20:47:48.87ID:sMm8z+4p
石油禁輸で、石油を原料とするTNTが不足し、石炭から作れる下瀬火薬を最後まで製造していた帝国軍に、短機関銃だの自動小銃だのを量産する余地はない。
それどころか、気象条件に加えて地震も多発し、シーレーンの破綻で化学肥料も不足し、物流の停止でなけなしの農産・水産物も回らなかったんだ。

1945年の時点で停戦してなければ、莫大な餓死者が出てたのは確実で、「腹が減るからなるべく動くな」と政府から通達が出て、訓練もしなくなった程。
軍刀だろうが短機関銃だろうが同じことで、その意味では手間が掛からず、金も資材も最低限で済む竹槍の方がマシだったろうよ。後で焚き付けに使えるし。

28名無し三等兵2018/10/12(金) 22:15:02.30ID:6pxX4g5V
>>21
一振りでこんだけ切れれば上等じゃん
2回くらいで両断できそうだな

29名無し三等兵2018/10/13(土) 00:50:03.79ID:u+kvCJfB
過ぎた事だw
今の日本を見ろw
誰も追い付けない!
うわべさえもw

30名無し三等兵2018/10/13(土) 14:20:17.39ID:vbl9ZkEp
>>21
節で止まるのは当たりまえ
節以外のところなら簡単に切れる。

31名無し三等兵2018/10/13(土) 17:52:09.40ID:jDc2LfwC
竹に限らず庭木の剪定なども
小枝以外斜め切りが常識
明日剪定してみw

32名無し三等兵2018/10/13(土) 23:04:31.34ID:YCFWbeDK
どこでつまずいたんでしょうっていう話になると諸説あるけど、俺は個人的にはロンドン条約あたりかなぁと思う。
別に条約に乗ってたって一方的な不利益を被ったとは思えねぇんだよな
世界中に艦隊をバラまかなきゃいけないイギリスや、太平洋と大西洋の二面作戦を考慮しなきゃいけないアメリカ
に比べて、後顧の憂いがない日本が彼らの6割も軍艦持たせてもらえるんだもの、アリっちゃアリだったと思うのよね

33名無し三等兵2018/10/14(日) 13:12:37.44ID:/5oCqOV6
だとしても、このスレはそれを語る場所ではない。

確かに「WWUはどうすべきだったか」は興味深い命題だけどな。

34名無し三等兵2018/10/14(日) 19:18:11.24ID:8TVsxsFD
>>30
>>31
節を避けたところにヒットすると、確かにスカッと逝きます。
https://imgur.com/a/DkICEBK
太い多年生の竹、枯れたようなのはどうもダメですが。
https://imgur.com/a/xwFbLC5
和なたの切れ味を見直しました。
短いけどよく食い込み、斬れます。
https://imgur.com/a/YOEaut8

35名無し三等兵2018/10/14(日) 22:35:04.91ID:V0oa8gY7
スティーブン・セガールが和刀使ってて
格好良かったが
長さは中刀って感じだった

36名無し三等兵2018/10/15(月) 12:23:30.92ID:FWBNrABO
>>35
身長193cmって言うから

37名無し三等兵2018/10/15(月) 13:20:39.43ID:g0BYsXI6
いやああれは長刀でも短刀でも無かったw
どちらかといえば脇差の長いのって感じだった
座頭市風だがもっと短かった!

38名無し三等兵2018/10/15(月) 22:46:05.93ID:S3WInvv5
なんで小太刀が出てこない???

39名無し三等兵2018/10/15(月) 23:43:57.58ID:k+2BAYCV
小太刀と脇差の区別がつきません

40名無し三等兵2018/10/16(火) 07:28:45.70ID:q23L4Gf0
刃渡りや全長で区分したい処だが、時代によっても色々と基準違うのがなぁ・・・

江戸時代だと脇差は刃渡り60cm以下までだったけど、室町時代前半とかだと打刀の刃渡りがそれ未満とかだったりもするし

41名無し三等兵2018/10/16(火) 12:13:19.04ID:wN1hShOu
室町時代だと「小太刀」が二尺越えてたりするな
何しろ比較対象が標準的なものでも三尺近い太刀だから

42名無し三等兵2018/10/16(火) 12:23:06.08ID:5sEg9jgz
何の合戦絵巻だったか鎧は粗末なのにとんでもなく長い太刀を担いでいる雑兵が描かれていて
戦い方の変遷の中で長いのが流行った時代が有ったんだろうね
でも薙刀に比べたら相当高価だろうに雑兵でもそんなものを持てたのか不思議に思う

43名無し三等兵2018/10/16(火) 13:09:17.90ID:8+MAjCIR
名称はどうでもいいから
長さで頼むw
剣道ではサイズがキッチリ決まっているしw

44名無し三等兵2018/10/16(火) 13:40:43.19ID:IbzgcfI6
>>42
武将の太刀持ちなんじゃないかね

45名無し三等兵2018/10/16(火) 20:27:28.78ID:ldzZcn2x
真柄 直隆
五尺三寸(約175センチ)もの太刀「太郎太刀」を振り回して戦ったという

名古屋の熱田神宮でみたけど
やべえよ
こんなの馬上で振るわれたら
腕か首が吹っ飛ぶ

46名無し三等兵2018/10/16(火) 20:47:07.57ID:9iXQtDAS
馬上で刀剣を振り回すのは難しいよね
愛馬を自分で傷つけるリスクが少なくない
すれ違い様に一撃とかなら別かもしれないが、戦場で都合のいい状況を期待するのは…
騎兵隊の抜刀しての突撃なんて絵としては派手で見栄えがしそうだが、実態はどうだったのだろうか

47名無し三等兵2018/10/16(火) 21:04:25.75ID:RSXu9uB4
斬馬刀とか云う奴じゃねーの?禁忌の…

48名無し三等兵2018/10/16(火) 21:40:40.53ID:aUPohxB2
馬を走らせてスピードを利用して一撃
これが太平記なんかに出てくる大太刀の使用法

バカげた筋肉も必要ないし、妥当な使い方だと思う

49名無し三等兵2018/10/16(火) 22:52:34.25ID:q23L4Gf0
>>46
ナポレオン時代前後の騎兵隊とかは?
サーベルだと両手持ちよりは馬に干渉し難そうだけど

あと、事前に木刀なり袋竹刀的なモノで馬上での撃ち合いとか型の練習とか遣り込んだんだろうな

50名無し三等兵2018/10/16(火) 22:54:53.43ID:+jFI/3fP
そういや馬術なんかで馬上での戦い方の訓練とかしたんだろうか?

51名無し三等兵2018/10/16(火) 23:04:09.52ID:5sEg9jgz
騎兵は馬上レスリングの練習もしたそうだね
義経の鵯越さながらの垂直に近い崖を降りる荒業もあるし
欧米じゃ騎兵の馬術が極限まで洗練されてた

52名無し三等兵2018/10/16(火) 23:09:16.83ID:5NnaBsHM
蒙古wかよw

53名無し三等兵2018/10/17(水) 00:04:36.23ID:FM8+XiNK
江戸図屏風左隻の左上に
袋竹刀らしきものを持って、馬上で打ち合う武士らが描かれている
https://www.rekihaku.ac.jp/education_research/gallery/webgallery/edozu_z/edozu_l.html

54名無し三等兵2018/10/17(水) 00:11:04.56ID:9Lj+uOin
騎馬戦wを曲解しとる人が来とるねえw

55名無し三等兵2018/10/17(水) 12:50:46.27ID:uZnmBM1M
西洋でも三十年戦争あたりから騎兵の抜刀突撃は戦争における主要な攻撃手段の一つなんですけどね

『グスタヴ・アドルフの騎兵』
・グスタヴは、部隊後列は敵と接触するまではピストルを使わないよう指示し、
かわりに抜刀突撃を行うよう命令。
ピストルはあくまで混戦の際の武器であることを強調した


『ナポレオンの軽騎兵 華麗なるユサール』
・もし、交戦状態となったならば、ユサールの散兵部隊は自身のカービンを敵の戦列の
100m以内で発砲した。その主目標は敵の士官であった。ついで、短銃を右手に持ち、
引き抜いたサーベルの腕抜きに手首を通し敵陣深く突撃した。短銃の弾丸は
最後の瞬間まで残しておき、短銃を左手に持ち替え、白刃によって攻撃を行った。

・結論として、古典的な騎兵の歩兵の方陣や敵の騎兵に対する手詰まりといった
場合において、小火器が決定的な価値を持っていたのは確実であるにも関わらず、
騎兵にとってはこのような小火器はサーベルに大きく劣る第二位の武器でしか
なかった。

56名無し三等兵2018/10/17(水) 13:03:55.25ID:Wdk4s7uP
日本の場合は時期的、装備火器的に竜騎兵は発生しなかったな
火打石のマスケットは諸般の事情で装備できなかったし

57名無し三等兵2018/10/17(水) 13:16:17.70ID:uZnmBM1M
>>56
諸般の事情とは?だいたい上に引いたのは二つとも竜騎兵のことじゃないけど
銃を持つ騎兵=竜騎兵みたいに勘違いしてる人いるよね

58名無し三等兵2018/10/17(水) 15:03:39.37ID:FM8+XiNK
そういやフリントロックが日本で普及しなかった理由って色々言われてるけど
一番デカいのは「ヨーロッパでは燧石がそのへんに転がってるくらいありふれた石」ってのがある気がする。

お前らもヨーロッパ行ったら、そのへんに落ちてる白っぽい石割ってみてくれ。きれいなチャートでびっくりするから。
あんだけ転がってたら、フリントロックで無尽蔵に消耗するのも屁でも無いわ。

59名無し三等兵2018/10/17(水) 15:19:28.24ID:vXYoLnkE
ナポレオンの時代まで銃器が主武装でありながら騎兵が戦況をひっくり返す決戦戦力でもあったね
騎兵同士互いに馬は傷付けないなんてスポーツと殺し合いの中間みたいな事やってた
でも機関銃が現れると世界最強のコサック騎兵ですら制圧されちゃうようになって騎兵が終わった…
それをやったのが最も歴史の浅い日本の騎兵ってのが皮肉

60名無し三等兵2018/10/17(水) 16:22:54.74ID:agN68Hb1
ポルトガルのインド副王から秀吉の元に届けられたホイールロック式の銃ではむしろマッチロック式より命中率落ちるくらいだから
わざわざ作り変えようと思わなかったのではないかなあ

火打石説って推測の一つであって当時の武士や職人がそれに関する記録残してるとかじゃないし

61名無し三等兵2018/10/17(水) 17:09:03.82ID:f0CQw1Rx
日本もマッチロックを用いた原始的なライターが、平賀源内などによって作られてるよ。
また江戸時代から明治まで、家庭内の着火は火打ち石によるものだった。

62名無し三等兵2018/10/17(水) 18:35:07.92ID:m4q78DVo
マッチロックって火縄って意味だよ

63名無し三等兵2018/10/17(水) 18:36:41.20ID:vXYoLnkE
日本で産出する火打石は品質が良くなくて火花があんまり出ない上にすぐ砕ける
こんなんでカチカチやって行燈に火を付けるなんて実際には不可能だろってくらい
でも欧州産のものを同じ感覚で火打金で叩くとびっくりするほど火花が散る

64名無し三等兵2018/10/17(水) 18:49:29.05ID:m4q78DVo
>>63
>こんなんでカチカチやって行燈に火を付けるなんて実際には不可能だろってくらい

そりゃこんなことはしないだろ…
起こした火を火口に移しておいたものを使うんだよ

65名無し三等兵2018/10/17(水) 21:56:56.24ID:bNUy2D1o
>>63
あとちょうどその時期に
天下泰平の徳川時代と言うのもでかいわな
平和で軍制改革いらない
下手打つと幕府からにらまれて潰される

66名無し三等兵2018/10/17(水) 22:19:21.02ID:sUMuB3dI
あれ片方は金属だぞw 日本の火打石w
ワロタ
よよよいよよよいよよよいよいw

つか日本では夏でも火を落とさないの
茅葺き屋根など燻す訳だしw
囲炉裏や竃竈

67名無し三等兵2018/10/17(水) 22:30:54.62ID:7yQkIEnR
「銃とかダッセーよな!」キャンペーンで強力な武器である銃を武士から遠ざけた!とかいう説もあったり
実際砲術家が「ださくねーし!」と公開討論してたみたいなので、かなり微妙な立ち位置に置かれていたのかと

68名無し三等兵2018/10/17(水) 22:51:43.72ID:UBBqVpUv
大砲の担当も居たのだが?
その延長が花火大会など

火薬の歴史は相当古く発明は隣の支那だし
直ぐに来ている筈
大便小便を分け小便から火薬の原料を作っていた日本

名古屋の爆弾学生wテログループとの接触な見られないが
その技術を欲しがるともw

69名無し三等兵2018/10/18(木) 08:43:19.79ID:KOf0tTq+
>>67
>実際砲術家が「ださくねーし!」と公開討論してたみたいなので、

これってどういう史料で確認できるの?

70名無し三等兵2018/10/18(木) 10:39:55.04ID:rM5I4HPO
>>63
そんなこと無い
日本でも瑪瑙は山のように取れるし、瑪瑙はめちゃくちゃ固い石で砕けるなんてことはほぼ無い。
簡単に火花もでる。
あまり妄想は書かない方がいい。

フリントロックが普及しなかった理由は命中精度。
火縄だと100mでも当てられるがフリントロックは10mでも命中が怪しい。
フリントロックを戦闘に取り入れるには戦列歩兵の発明が不可欠だがそれがなされてない日本ではフリントロックはただの性能の悪い銃でしか無い。

71名無し三等兵2018/10/18(木) 11:38:05.18ID:lSFnC0pb
>火縄だと100mでも当てられるがフリントロックは10mでも命中が怪しい。

そんな極端に違うの?
何かソースないかな?

72名無し三等兵2018/10/18(木) 13:40:27.92ID:rM5I4HPO
火縄銃は「図説・日本武器集成」の実験で50mで30cm円、100でも人間のシルエットなら当てられるだろうという実験がある

フリントは人間の白目が見える前に撃っても当たらないという有名な話がある
ちょっとデータ元を忘れたが、100mで銃を固定してマンシルエットに50%の命中率、人間が撃った場合15%と言われている。
フリントは10m以上で当てられたら名人扱い。

73名無し三等兵2018/10/18(木) 14:17:10.80ID:rM5I4HPO
見つけた
「Elements of the Science of War」
という本で馬に乗った騎兵に対して、100ヤード・91mで53~40%、実戦では15%という予想を出してる
そして実際に敵を倒せる数字として、タラヴェラ会戦で、30,000発発射して1,250〜1,300人を倒したという数字から4%としている

要するにフリントロックは槍にオマケとして銃がついてる代物と考えた方がいい。
銃剣での戦いが主。

74名無し三等兵2018/10/18(木) 15:14:24.22ID:FIAnetN8
フリントロックも火縄銃も先込めなので
弾と銃身との隙間は後の後装式より大きい
あまり普及をみなかった例外を除き弾は単純な球形で回転を加える線条もない
どちらかがよく当たるように見えたら機構的な物より作り付けの精度の方が大きい

75名無し三等兵2018/10/18(木) 16:21:36.15ID:rM5I4HPO
フリントロックは火花を出すためにハンマーの衝撃が大きい
だからフリントに線条を加えても2~3割しか命中性能は上がらない。作り付けの問題では全くない。
おまけにフリントは不発率がすごくて理想的な環境でも10%以上湿ってれば30%以上不発になる

76名無し三等兵2018/10/18(木) 16:52:09.76ID:McDW37oW
面倒だし銃や大砲の類は
専用スレでw

ここは日本刀専用wスレッドなので!

77名無し三等兵2018/10/18(木) 19:07:13.56ID:IDl0nTle
で日本に騎兵が定着しなかった理由だけど
奇襲で一発逆転を狙うより
大軍団を揃えて確実に勝ちを狙うのが主流になって行ったからでは無いだろうか

78名無し三等兵2018/10/18(木) 19:07:29.54ID:RvLZ2qoB
>という本で馬に乗った騎兵に対して、100ヤード・91mで53~40%、

10メートルでも怪しいってのは随分違う印象になったな

79名無し三等兵2018/10/18(木) 19:50:17.38ID:+b7AewPk
大体ヤード・ポンド法が向津具w

長州山口にあるらしい向津具w
一度は行きたい向津具w

80名無し三等兵2018/10/18(木) 21:03:49.06ID:Cuf7WImq
西洋刀剣にある籠型護拳に興味がある
何故あのような凝った造形(量産性は決して良くはあるまい)にしたのか
どのように作っているのか

81名無し三等兵2018/10/18(木) 21:45:26.31ID:9IfrvMP0
元々はがっちりした護拳だったけど時代が下るといかにも防具っぽい形状が好まれなくなって
それが貴族好みの実用性さえ無視したような華麗な装飾に変化していったんだろうねえ
真鍮の鋳造なら宝飾技術でいくらでも複雑に作れただろうし

82名無し三等兵2018/10/18(木) 21:47:24.12ID:sMU1Jn2m
>>67
砲術 その秘伝と達人という本だと、幕府が鉄砲は足軽芸だとか飛び道具は卑怯とかいう風潮を作ったとか書いてあるな
とうの幕府や諸藩はこっそり砲術を重んじて練磨につとめていたそうだが
当時の反論として銃砲問答、習砲私議という本に書いてあるそうだが…これ素人が読めるのか?

83名無し三等兵2018/10/18(木) 21:48:59.00ID:rM5I4HPO
>>78
馬と人間合わせた面積だぞ。3平方メートルくらいくらいのどでかい的にガチガチに固定した銃で撃ってだぞ。
人間が撃ったら15%
まずは出典の本を全て読め。何も知識が無いくせに生意気に意見するな。

84名無し三等兵2018/10/19(金) 00:24:10.94ID:wpO0FI60
>>83
印象論に終始してるだけで説得力ないんだよね
いい加減同じ条件下で測定したデータ探しておいで坊やw

85名無し三等兵2018/10/19(金) 02:13:27.59ID:+KTWaGra
せっかく>>80-81でスレタイに沿った話になったのにお前らときたら
いい加減余所でやれ

86名無し三等兵2018/10/19(金) 02:49:34.53ID:nGeDxDOk
>>80
籠型護拳は、重厚な甲冑を着けていた時代には使われず、後の時代になってから取り入れられてるだろ?
そんでもって拳を守るのはとても重要で、甲冑の時代には小手の上から更に、指の別れていないミトン・グローブを付けるなどしていた。

87名無し三等兵2018/10/19(金) 03:36:32.23ID:X6uLbF0u
荒らしだしNGで十分w
ワンパターンの語彙だしw楽ちん

88名無し三等兵2018/10/19(金) 11:47:57.90ID:Fiz0u9oY
結局説得力のあるデータは出せなかったか
調査が甘い奴だと思ってたけど所詮この程度だね

89名無し三等兵2018/10/19(金) 12:10:54.22ID:0FojNSzp
日本刀最強!w

90名無し三等兵2018/10/19(金) 19:35:23.83ID:wMrFSZoc
サーベル剣法には柄を振りかぶり下向きの刀身で相手の刃を受ける技があって
うまくいくと受け流したと同時に剣を振り降ろせるけど受け損ねると拳をザックリやられちゃう
そこで文字通りの大仰な護拳が生まれたんだろうね剣法と一体の形
日本刀も薩摩拵えなんか一撃必殺あるのみなのでツバが極端に小さいし

91名無し三等兵2018/10/19(金) 20:23:04.86ID:+KTWaGra
剣の切っ先を下に向けた形で受け流して反撃は日本剣術にもあるな
リアル剣術以外でも時代劇の殺陣で見たこともある

92名無し三等兵2018/10/19(金) 21:08:51.23ID:pxamjCRt
>>91
例えば何流の型で出てくるの?

93名無し三等兵2018/10/19(金) 22:49:32.58ID:j2K6wLvk
昇段の試験でもあるよw

94名無し三等兵2018/10/20(土) 00:16:34.47ID:l3LZGHf7
霞の構えのこと?

95名無し三等兵2018/10/20(土) 00:19:29.28ID:arSDrunU
YKBソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?怒号職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/

96名無し三等兵2018/10/20(土) 00:38:58.52ID:DGGpoL9B
剣道未経験者は出禁スレッドなのでw

あの糞ダンスより剣道必修がええて
誰が決めたんだろ?あの糞ダンス採用w

97名無し三等兵2018/10/20(土) 00:41:55.62ID:RU8rrRez
>>92
一刀流溝口派ではあったと思ったが

98名無し三等兵2018/10/20(土) 11:42:37.88ID:8lILvQyV
>>96
文科省は日本の文化を破壊することしか考えていない。

99名無し三等兵2018/10/20(土) 16:20:44.67ID:RU8rrRez
>>91-92>>97の続き
受け流しの動作について手元の資料を調べてみた
学研から出てる「日本の剣術2」より
この書籍掲載の範囲で受け流しを含んでいたのは次のもの
溝口派一刀流の左右転化出身之秘太刀
鞍馬流の太刀の形(五本目)
貫心流の裏(奥)之形・・・受け流しの動作に見える写真だが、解説文には受け流しではなく『表鎬で巻き止め……』と書かれている
同じく貫心流の小太刀之形(こちらの解説文には受け流しとある)
立身流兵法の居合、居組、剣術

100名無し三等兵2018/10/20(土) 16:25:37.11ID:RU8rrRez
剣道必修の話が出てるが、キチンと教えられる指導者を確保出来ないまま必修化したら百害あって一利無しだよ
本式に習いたければ学校よりマトモな道場や剣道教室を捜す方が無難
学校では指導レベルが必ずしも高いとは限らないからな
一般のスポーツも同様ではあるが、武道は対人戦闘が起源だから本質的に危険を含んでいる
指導力不足の所で練習するのは厳禁

101名無し三等兵2018/10/20(土) 16:39:41.17ID:4JEVVD3Y
柔道の授業の二の舞になるということか
確かにアレは酷いのが多いしな…

102名無し三等兵2018/10/20(土) 21:35:36.22ID:GzA/t1X8
柔道の授業で組んだついでにつねったり蹴ったりする性根の腐った奴をギュッと締めたら
気絶した上に小便漏らしてちゃってひと騒ぎになったのも良い思い出
首を絞めるってどれだけ危険かも判った

103名無し三等兵2018/10/20(土) 21:40:28.00ID:GzA/t1X8
柔道の授業で組んだついでにつねったり蹴ったりする性根の腐った奴をギュッと締めたら
気絶した上に小便漏らしてちゃってひと騒ぎになったのも良い思い出
首を絞めるってどれだけ危険かも判ったなあ

104名無し三等兵2018/10/20(土) 21:47:36.35ID:GzA/t1X8
あれ…書き込みに失敗って表示されたのに

105名無し三等兵2018/10/21(日) 00:31:11.25ID:5AqYyvpP
>>99
いまいちビジュアルでわからんが「三所避け」と似たような感じなのかな

106名無し三等兵2018/10/21(日) 08:58:44.97ID:Qvdqvz6I
日本の柔道は、死傷事故の多いことで悪名高いぞ。スポーツとして、安全に配慮してる欧米の方が、事故が少ないなんて国技の恥だぜ。

107名無し三等兵2018/10/21(日) 10:08:45.65ID:OEv5297C
江戸時代「いきなり試合をやるのは危ないから、何年も形稽古をやって技術と体力をつけてからやろう」


現代「はい受け身と基礎練やったら、さっそく試合してみよっか?」




なんで退化してるんですかね・・・

108名無し三等兵2018/10/21(日) 18:50:00.69ID:I/yZzadL
柔道は野蛮だw
剣道は洗練されているが
防具が高い><;

アホwダンスの指導者も居ないとさw

高校では柔道必須で嫌だったあw
小中と剣道だったし!

BS3 英雄たちの選択
10/25 日本刀 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

109名無し三等兵2018/10/21(日) 23:12:21.98ID:ChX48Ol3
>>105
言葉での説明はなかなか難しく誤解を生じる可能性もあるので、手数をかけてしまうが何らかの剣術資料の写真を参照等していただきたい

110名無し三等兵2018/10/22(月) 01:40:43.51ID:/KmNeyUz
早く剣道を再開して是非昇段したい揉んだw
野蛮な柔道ブーw

111名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:52:30.54ID:LPmF/R8U
未経験者が無理しなくていいですからw

112名無し三等兵2018/10/22(月) 12:12:44.45ID:C5D3Fq5F
剣道柔道経験者 <(`^´)>エッヘン w

113名無し三等兵2018/10/22(月) 12:28:04.38ID:CogjR9YX
いちいち草生やしたり経験者アピールしなきゃならないあたり
色々弱い人なんだろうね

114名無し三等兵2018/10/22(月) 12:48:15.64ID:7hysmxUc
剣道柔道未経験者wが仕切る刀剣スレッドですってw
きんもw

115名無し三等兵2018/10/22(月) 18:28:52.69ID:v/fXc/X2
ここってこいつが仕切るスレだったのか…

116名無し三等兵2018/10/22(月) 23:15:48.51ID:Ccsfr/WV
刀剣という道具のスレであって剣術のスレではないのだがね
剣術の話がスレチという訳ではないが、これだけに偏ると脱線して道具としての刀剣の話からどんどん遠ざかる
ちなみに自分は子供時代に数年間剣道習ってた

117名無し三等兵2018/10/23(火) 00:41:43.02ID:bFXl+hwY
古流やってたならともかく普通に部活で習えるスポーツの経験者であることを自慢って
よっぽどマウンティングに飢えてるんだな

118名無し三等兵2018/10/23(火) 00:53:33.49ID:4fMnkoZa
剣術板とか剣術スレッドが有るだろw
ここは軍板の刀剣スレッド
それも日本刀メイン(さっぱり切れ無い洋刀その他はスレチだ)
別スレに分離が必要だなw

剣道柔道未経験者wが騙る洋刀の魅力wだしw
きんもw

119名無し三等兵2018/10/23(火) 00:55:50.28ID:/rMQAqqP
>>117
>>116がマウンティング目的の自慢話に思えるのならコンプレックスが異常に強過ぎだろ

120名無し三等兵2018/10/23(火) 01:03:58.25ID:kyP3orAv
古武道wが今市ぱっとしないのはお察しかとw

剣道は防具がなあw使えるなら使いたい!!

121名無し三等兵2018/10/23(火) 01:19:00.05ID:WlIzqyjb
不必要な草生やすのも上から目線のマウンティングなのか本人なりの照れ隠しなのか知らないけど
単純に鬱陶しいです

やめられないなら来ないでください

122名無し三等兵2018/10/23(火) 15:02:47.73ID:JlkRMXr2
お前が来んなw馬鹿w

123名無し三等兵2018/10/25(木) 19:52:12.74ID:bghM1p80
>>108
20:00-22:00 BS3
英雄たちの選択 日本刀!!
観てやあ!w

ドラフトも観てえw

124名無し三等兵2018/10/25(木) 21:21:13.70ID:HmOFdiB5
うちに日本刀が二振あるんだけどうちまで見に来ない?とか今ならナンパに使えたかね〜
ちゃんと所持許可証が付いているから本物だろうけど不思議と全く錆びてない

125名無し三等兵2018/10/25(木) 22:38:38.98ID:Yaf+bEBj
>>124
京博の日本刀展覧会行けばわかるが、ドン引きするぐらいのブス揃いだぞ。
男のオタクがゴミ容姿なように女オタクも似たようなモノ。

126名無し三等兵2018/10/25(木) 22:41:43.31ID:RPLhLqrc
手入れが悪いと鞘から抜けなかったりするw
爺さんも出征で長短持参したが
南方の島で刀狩りに遭い
何も無い><;
武家の血も入っているし安くても
刀は持ちたいと何時も思う!

127名無し三等兵2018/10/25(木) 22:43:04.83ID:pvt5S7GN
擬人化は何でも嫌ずらw

128名無し三等兵2018/10/25(木) 23:16:05.65ID:wZzjZs9G
月刊の時代劇画誌(鬼平犯行科帳も連載)では刀剣乱舞とのコラボ劇画を時々載せてる
コラボ第一弾を描いたのは時代劇画界の大御所の一人だ

129名無し三等兵2018/10/25(木) 23:21:31.93ID:VaL51DlE
(´・ω・`)知らんがな w

130名無し三等兵2018/10/26(金) 11:07:50.98ID:uvRmQHSH
>>128
誰やねん
平田弘史とかか?それともゴルゴの作者か?

131名無し三等兵2018/10/26(金) 16:37:59.54ID:GTN7qwzq
>>130
平田先生の弟のとみ先生の名前は知ってる?

132名無し三等兵2018/10/26(金) 19:18:51.61ID:Hj4ZEQBJ
今夜 21:00-23:44
地上波日テレ系 もののけ姫 1997年公開!
蹈鞴製鉄が出て来ます
宮崎駿は山陰山陽の砂鉄と製鉄の産地を取材
縄文と弥生の対立に製鉄民や癩病患者への差別にも
光を当てた作品!! hggfdeeesasf

133名無し三等兵2018/10/26(金) 19:44:31.64ID:gSNXnwg6
うちの刀は拵えが興味深くて鍔や柄の金具に稲穂とスズメおどしやスズメをくわえたイタチとか彫金されていて
ご先祖は武士と言いつつ半分米農家だったんだなあという事が良く判る
由来書とか小刀とかもっといろいろあったらしいけど祖父の代に空襲で焼失…

134名無し三等兵2018/10/27(土) 01:29:36.73ID:B84Fq3vR
大体土豪は兼業だし
土地の所有者を調べると
大体敗戦した武家に辿り着く
それと寺社の荘園は終戦まで続いた

お寺が違ったり神道だったり

ほんと武器としての刀は使い道がw
置いてても錆びるし(植物油を塗るだけで相当違うがw)

135名無し三等兵2018/10/27(土) 01:51:21.71ID:mONhcFt/
私の家も戦国後期に敗北したあと帰農した

136名無し三等兵2018/10/27(土) 05:46:57.05ID:U/7wOwG5
自分も武家系だが某神社と関係が深かった!
同じ地名が存在したり
同じ苗字が集中する集落が各地に点在するが
苗字番付などでは全国で下位で少ない部類w
それでも各地で医者呉服屋不動産商店などの
看板を見掛けたりする

婆ちゃんの実家の母の実家(自分から見て曾祖母さん)は
維新まで続いた武家で
田舎の小藩だが家老クラスだったが
後継者や財産云々で落ちぶれた
刀とかまだある筈
鉄瓶は貰った事が有るw婆ちゃんの実家も山持ちで金持ちだった
そこで刀を手に入れそれで出征だったが南方で
刀狩りで復員だった><;
あれで相当名刀も鋳潰されたらしい(無知で勿体無い)

137名無し三等兵2018/10/27(土) 11:03:01.42ID:McARL/Zi
アホですか
名字なんて明治になってから好き勝手、適当に付けたもんであって、
たとえば武田家の領民であれば皆が「武田」を名乗ったりしてたんだから
もちろんその「なんちゃって武田」の連中は武田信玄とは何の関係も無い

本当に由緒正しい家だったら必ず家系図が残っているはず
もちろんこれも後の時代になってから「制作」してもらったものではなくて、
ちゃんと代々受け継がれているもの
それの写真をアップすれば済むことだろw

138名無し三等兵2018/10/27(土) 13:03:21.19ID:mONhcFt/
>>137
マウント取るために話してるわけじゃないのに、
お前のような有象無象に見せてなんの意味がある

ただの楽し会話にお前の空気を読まないコンプレックス丸出しの書き込がどう受け取られるかよく考えろ

139名無し三等兵2018/10/27(土) 14:33:57.59ID:CTm+Ww2F
>>138
>>136に対してでは?
この人マウントでしか会話できないし

140名無し三等兵2018/10/27(土) 15:00:46.95ID:UBd9f5X5
そんな有り触れた名前出されてもな
マウント厨w

小作の分際でw
いや土地も持てない流れ者かw
過去帳の方が正確やでほんまw
餌(゚д゚)ウマー

141名無し三等兵2018/10/27(土) 16:24:32.69ID:USok0Ql5
先祖が偉大でも子孫が利口か馬鹿かはそいつ次第

142名無し三等兵2018/10/27(土) 16:39:12.11ID:3xwQpYUz
人間は大体標準に近づこうとするらしい
突然変異の馬鹿も天才も紙一重なw

143名無し三等兵2018/10/28(日) 19:08:23.92ID:fo4bcHwI
今日はNHK教育 20:00-20:45 日曜美術館で 日本刀
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 朝もやってたけどw

刀女子wうぜーがw

144名無し三等兵2018/11/03(土) 13:00:31.91ID:08jWzWs6
さあ BS1で剣道大会観ようなw fxzsswwg

145名無し三等兵2018/11/03(土) 23:42:13.01ID:TZ3C39xN
剣道なんて剣術とほとんど関係ないわ

146名無し三等兵2018/11/03(土) 23:48:11.36ID:EtiLAYCk
ニヤ(・∀・)ニヤ w
今日の試合は面白買ったあああw
やーぱ剣道最高w

剣道が無理なら合気道をオススメする
道具も要らないし
柔道柔術みたいな野蛮さも無いしw

おまけだが
韓国の剣道も汚くて観ていられないw
ただ単に叩くだけw

147名無し三等兵2018/11/04(日) 11:58:07.74ID:NuuIXMyz
高校の時剣道部だったけど巨乳先輩ってのがいて大人気だったなあ
ぺったしな先輩達がわざと防具を外して打ってくるようになって合同練習の時はマゾ夫ばかりに

148名無し三等兵2018/11/04(日) 12:26:32.69ID:WL7qW131
韓国剣道は、いったん打ち込むと鍔迫り合いに持ち込んで反撃を封じたり、相手の竹刀を肩と面で抑えこんでから引き技を打ったり、見苦しいんだよな。
国際大会の決勝戦で三点防御とか、勝てば良いと考えてるのが見え見えなんだもの……まぁ日本側も、それを見越して練習すべきなんだろうがな。
ルール上では突きや逆胴だってありだし、腕が上がってる時は逆小手だって一本になるのだから、そうした練習をして、ルールを逆手に取る愚挙を知らしめないと。

149名無し三等兵2018/11/04(日) 20:51:06.15ID:XWf2vQjN
美しく公平な試合をw
柔道でもな
相模スレでスレタイだけだが
白膿が叩かれててワロタw

あの汚い手口でも日本は勝った剣道!
動画でも見てみ韓国の剣道w
あれが朝から晩まで剣道浸けの成果だ!
汚穢w

ただ努力wは人一倍なので
華道や茶道も非常に盛んな韓国(起源説も有りまするw)
それと進駐軍のご婦人も持ち帰られ
ジャパニーズフラワーアレンジメントと珍重される

日日是好日w分野は違えど現代版の風姿華傳やあw

150名無し三等兵2018/11/05(月) 01:37:17.31ID:6GO+DZz1
打突部位以外の場所をワザと狙ってくるとかならいざしらず、単なる変則的な動きに惑わされてるようではスポーツ剣道ではあっても武道じゃないでしょ
昔の剣道には足払いだってあったんだから、竹刀を身体で抑えるような動きぐらい対処できないと世界でトップは無理じゃないの

151名無し三等兵2018/11/05(月) 01:43:14.39ID:6GO+DZz1
柔道の話が出てたのでついでだが、ルール変更で肩車や朽木倒しが反則になったのは明らかに変
元々柔道にあった技が禁止なんておかしい
仮に危険性が高いからという理由ならばまだ分からなくもないが(それなら裏投げや俵返しも結構危ないだろう)
そもそもタックル禁止というのも気に食わない
その程度に対処出来ないで組み技格闘技なのかね?

152名無し三等兵2018/11/05(月) 07:48:45.75ID:acnJu5vX
国際競技としての剣道のルールは韓国式なのだから
国際大会で勝ちたければ韓国式でやればいいだけ

嫌なら試合に出るなよとしかw

153名無し三等兵2018/11/05(月) 08:48:04.32ID:7XiVYaoa
竹刀を身体で抑えるのは、真剣では無いから出来る事で、本身の刀だったなら、自分で自分の身体を斬るようなものだ。
フェンシングなら絶対にやらないだろ?

三点防御も、あくまで稽古規定の打突部を守ってるだけで、真剣による立会いなら、攻撃は遅れるし体幹部はガラ空きの下策だ。
それとも李氏朝鮮時代の花郎道では、この奇態なポーズが粋だったのか? ジョジョ立ち的な意味合いで。

そもそも実際の試合では、審判から「止めろ!」と注意を受けるぜ。実際に試合したこと無いのか?

154名無し三等兵2018/11/05(月) 10:53:47.38ID:6GO+DZz1
国内の試合でも鍔迫り合いで相手の竹刀が自分の身体に触れてるのに離れようとしないことがあるのは違和感たっぷり
気合いを入れてるのか声を出すのもやり過ぎると奇声をあげてるように思われる
子供の頃に習った剣道との落差が大きいと感じた
最近は剣道専門誌にも試合で変な動きが見られると書かれる始末

155名無し三等兵2018/11/05(月) 12:27:41.47ID:QfsM5Bky
ここは真剣を扱うスレなので棒を振り回すスポーツの話は他所でやってくれ。

156名無し三等兵2018/11/05(月) 17:34:10.19ID:4tp91Eub
真剣の鍛練は剣道なので可w
洋刀など('A`)イラネw(馬鹿っぽいw)
剣を曲げ背中から心臓を突くなんてw

紺色柔道着も嫌やあw
剣道は赤白の紐
道着袴の色は自由
特に子供は色々居たなあw

韓国の汚穢剣道擬きに
日本剣道で美しく正々堂々と勝つだけ!
粛々となw

なんか 日本で帰化の有無の戦い らしいぞw

157名無し三等兵2018/11/05(月) 17:41:31.06ID:X7svZc24
抜く前の鞘当や鍔競り合いとか知らんのか??w
それに刃物の基本は押しても斬れず
刺したり引いたり振り下ろした力で斬れますw

日本刀は他と違う

韓国の基地外IT会社会長wも
日本刀で何かしてたなwきもいw

158名無し三等兵2018/11/05(月) 20:44:34.66ID:7XiVYaoa
>>154
鍔迫り合いってのは、必ず離れるものだろ? それとも一瞬たりとも鍔迫り合いになっちゃいけないとでも言うのか?
馬庭念流なんて、護身をむねとして、鍔迫り合いが前提の流派なんだが……
それとも、いったん鍔迫り合いになったら、そのまま試合終了まで相撲を取り続けるような場所があるのか? 俺は詳しく知らんけど。

159名無し三等兵2018/11/05(月) 21:09:05.44ID:6GO+DZz1
>>158
試合中、鍔迫り合いの態勢がしばらく続く中で、相手の竹刀が自分の肩に触れても気にしていないような光景にお目にかかった時の話
剣道を習い始めた時に、竹刀の峰の部分(弦が張ってある)の反対側が刃で、刃の部分、しかも物打ちで切るのを心掛けるよう教わる
つまり竹刀は真剣の稽古・試合用代用品という扱いなのに、刃が触れても気にしないのは余りにまずい
試合での打突部位は決まっているから、それ以外の部分はポイントにはならないが、万一打たれたら「しまった! 実戦なら斬られた」と思うのが普通で、刃(の代用部分)が触れるのには神経質になってもいいのに

160名無し三等兵2018/11/05(月) 21:34:59.22ID:goWNZjdW
完全にスポーツ化して戦闘術じゃ無くなってるな
自衛隊の銃剣道でも似たような話で、木銃を削ってよくしなるようにすると突きが入って無いのにしなるから誤認されやすく有利とオススメされる話があったな
勿論折れやすく、ビョンビョンしなるから銃じゃなくて釣竿か何かを振り回してる気分になるそうだ

161名無し三等兵2018/11/05(月) 21:38:43.69ID:QfsM5Bky
せめて蟇肌使わないとなんの意味もないよ
竹刀で太刀筋なんて全く勉強できない。無意味な種目足と棒振り曲芸と奇声の発声法が身につくだけ。

162名無し三等兵2018/11/05(月) 21:45:53.53ID:7XiVYaoa
>>159
だからヤメ!が入るだろ?

163名無し三等兵2018/11/05(月) 21:52:38.25ID:goWNZjdW
>>161
竹刀自体は同門の有志の頭をカチ割りしないで思いっきりぶっ叩ける、実戦を実践する為の道具だったのに
どうしてこうなった

164名無し三等兵2018/11/05(月) 22:22:42.77ID:86DsMAeX
剣道ってスポーツだしスポーツはルールに沿ってないと勝った事にならないから
剣法を模していながら曲芸の競い合いみたいな試合になっちゃうんだよね
まあ歳が行っても体力が低下しても技で勝負できる数少ないスポーツだけど

165名無し三等兵2018/11/05(月) 23:52:02.71ID:6GO+DZz1
「止め」の声がかかるまで続いてるのは問題視しないのか?

166名無し三等兵2018/11/05(月) 23:53:00.35ID:6GO+DZz1
>>165>>162あてね

167名無し三等兵2018/11/05(月) 23:53:02.94ID:c6qZvuW2
竹刀のあの先端から1/5くらいに有る
弦(琴と一緒 色も幾つか有ったりするw)を支える?皮紐も
あの部分が一番力を伝え斬る部分と教えられる
ズレwも喧しく言われたwそもそも他で叩いても
(斬ってもw)一本にならない!!(。+・`ω・´)キリッw
それと摺り足と後ろ足の踵上げ
これも喧しかったなあw
実戦そのものwスポーツwとか見下しは馬鹿丸出しwの
無知やあw

非常に洗練された武道の剣道!!

時代劇でたまに見る袋竹刀?は触った事も無い
見ないしw

168名無し三等兵2018/11/05(月) 23:57:29.52ID:JAoZ6WrQ
防具の発達と木刀から竹刀に移行した時期が曖昧
木刀で防具無しだと逝くw
防具が有ってもヤバいおw

型では木刀だよな
居合道でもw

169名無し三等兵2018/11/06(火) 00:01:03.81ID:5qyOTX7o
空手もいいが朝鮮に汚染wされたのは駄目w
琉球空手がええw

海外で絡まれたら空手スタイルで退散はよく聞くw
女子には持って来い!w

170名無し三等兵2018/11/06(火) 01:44:21.14ID:EoJF57Z4
>>165
真剣だと鍔迫り合いも危険なのは確かだが、剣道では気剣体が一致しないと一本にならないんだぞ? なのに鍔迫り合いで胴着に当たるのは一本扱いなのか?
俺は意図的かつ長い鍔迫り合いや、竹刀を脇や首を傾けて頭と肩で挟む行為を非難したのであって、鍔迫り合いを全否定した訳ではないぞ。

と言うより、意図的に極論を持ち出して、混同したふりをしてるんだろ? 何がそこまでさせるんだよ。

171名無し三等兵2018/11/06(火) 01:56:48.41ID:EoJF57Z4
ほらよ。実際にその目で確認してみろ。
日本側はすぐに青眼の構えに戻そうとするのに対して、韓国側はムリクリに鍔迫り合いを迫るので、首に竹刀を受ける変な状態になる。
https://m.youtube.com/watch?v=SdjSlQrwTx4

韓国剣道の特徴として、試合は青眼の構えではなく鍔迫り合いから始まるみたいだね。中国拳法の推手の影響でも受けたのだろうか。
どうやら、一足一刀の間合いから飛び込んで打ち込むのではなく、鍔迫り合いから引き技を打つのが基本戦略となっているみたいだ。

172名無し三等兵2018/11/06(火) 09:51:24.77ID:jc1ptLA5
>>170-171
身体に刃が触れたまま刃を手元に引けば真剣なら斬れるのが分からないかな?
身体に触れるのにもっと神経質になってよい
それと韓国剣道を引き合いに出してるが、国際試合上の話ではなく普段の稽古の段階からの心構えについては語らないのか?
スポーツとしての試合に勝てれば良いと思うのは勝手だが、本来は武道なんだよ、剣道は
俺が子供の時分に通っていた所では試合形式の稽古は一本勝負のみしか経験していない
文字通りの実戦で二本目・三本目を取って逆転なんて有り得ない
先に斬られたら負け
わかってる?

173名無し三等兵2018/11/06(火) 10:07:22.03ID:zDkOpAa4
そもそもすり足が剣術から見れば異常あんなもん剣術じゃ使えない
どんな場所で戦うか一対一かどうかもわからないんだから普通に歩かないと。

鍔迫り合いも殆ど起こらない。鍔まで打ち込まれたらもうそれ死んでるよ。
鍔に刀を受け止めるような強度はないし。

174名無し三等兵2018/11/06(火) 10:25:53.34ID:LxTDsz1p
>>173
実戦を意識した鉄鍔なら余裕
どちらかというと柄の強度の方がヤバめ

175名無し三等兵2018/11/06(火) 13:57:11.18ID:fJWa0zvU
運動と言えば駅の階段登る程度の人間たちが、剣道の在りようを貶しても虚しかろ。

176名無し三等兵2018/11/06(火) 14:33:12.90ID:kfk9M6EG
韓国のバシバシ叩く面の連発は笑うw
あの速さだが当然キモイw

ちょっと果物ナイフを使う機会が有り
身近のを捜したが貝印他結構古いのも見付かった!
全部ステンレスだったがちょっと研ぐと
切れ味は戻った全部日本製だった
序にオランダ製のバターナイフも見付けた!!w
(刃はステンレス 柄は磁器)
ピーラーも沢山出て来たこちらは鋼刃らしい

日本で帰化の有無のセクタの戦いwが続くねw

177名無し三等兵2018/11/06(火) 14:39:30.79ID:a0ju6qyy
日本ほど子供からスポーツをさせる国は居ないらしい
才能発掘とはではなくほぼ強制的にw

まあ日本の事情に疎い人wとは関係ない話だがw
やくうやさかーもだが女子にもお手軽な剣道だった
(柔道は野蛮で危険やあw)

178名無し三等兵2018/11/06(火) 20:18:10.85ID:EoJF57Z4
なんでモヤシおたくは、勇ましい抽象論を弄ぶかなぁ……

179名無し三等兵2018/11/07(水) 01:01:41.30ID:l2+nROdT
剣道は流石に具象wだろw

真剣の所有どころか
持った事も無いのに比べればw

竹刀は真剣wに較べ安いから今日買いに行けw

180名無し三等兵2018/11/07(水) 19:44:40.24ID:0Skl3jEk
NHK総合 22:25-23:10 今夜
歴史ヒストリア
その切れ味は鋭く、美しく
日本人と刀 千年の物語

これは(・∀・)イイ!!w dgjloiybkllo

181名無し三等兵2018/11/07(水) 19:59:46.37ID:g2s9yvt9
人気があるだけに日本刀を取り上げた番組が次々とやってるねNHKばっかりだけど
民放だったら、あなたの家の刀を見せてくれませんか?みたいな企画になるかな
そして抜き身を路上で持ち歩いてる様子を映しちゃって番組打ち切り…

182名無し三等兵2018/11/07(水) 20:13:37.83ID:/86gurCn
猪退治の猟友会の人に失礼だあ!!w
お前が居合道wとやらで猪退治して来いよ!
(・∀・)ニヤニヤ

183名無し三等兵2018/11/07(水) 21:18:47.87ID:43aD9UaH
>>181
京博は刀剣グッズじゃなくて、刀剣そのものを売ればいいのにね
安いのなら10万くらいからあるんだし、

184名無し三等兵2018/11/07(水) 22:37:52.28ID:scwdA2W1
とりあえずNHKのヒストリアみとけ

185名無し三等兵2018/11/07(水) 22:41:44.29ID:/qk3pIey
これ再放送だろ
TV東京に靡いたw

186名無し三等兵2018/11/07(水) 23:10:52.70ID:D7wy3BNR
>>183
流石に無理やろw
価格的な方じゃなくて、持ち運び的な意味でヤバい
関西の方はなんか刃物に厳しい警察官が多いようなので、下手すると没収される

187名無し三等兵2018/11/07(水) 23:37:50.31ID:jv7hzvz9
主催者が警察庁OBを顧問にして各警察にさり気に注意喚起(展示即売会帰りの土産を没収は避けるように)しておけば職質除けになるよ
万一没収されたら直ちに主催者に連絡をと通知すれば、一度没収されてもそれなりの役職者が手土産持って返しにきて平謝りする
なんと言っても警察も官僚組織だから

188名無し三等兵2018/11/08(木) 00:29:55.23ID:CxxenXKA
カッターや果物ナイフでも一筆取られるからw

それ以上に笑える案件もあったが内緒や
あれは流石に狂ってる思たなあ本官さん!w

189名無し三等兵2018/11/08(木) 23:06:20.33ID:JcT+8pxi
>>186
箱に入れて紐で縛れば大丈夫と思うがなぁ、それでもケチ付くんだろうか?
絶対話題になると思うんだがなぁ

500万くらいで展示刀剣の写しを一振り置くだけでも抜群の宣伝効果があると思う。

190名無し三等兵2018/11/08(木) 23:56:19.31ID:vnBC4cfs
だいぶ前に武道雑誌に載っていた話だが、その記事の筆者が小型のツールナイフ(勿論銃刀法に触れないサイズ)を持っていたのを咎められて警察に引っ張られたが、弁護士にコンタクトして(警察に)連絡してもらったら、警官が悔しそうに調書を破って解放されたとか
ちなみにどこかまでは記憶にないが東京23区の警察署だった筈

191名無し三等兵2018/11/09(金) 15:39:32.10ID:gg7QfSMF
日本刀用の細長い鍵付きのアルミトランク買ったよ身内に警官がいるのでアドバイスしてもらった
ナイフの類は法に触れないサイズでもポケットはもちろん鞄の中とかすぐ使える状態で持ち歩くと危ないとか
つい先日も包丁を何本も持ち歩いていた中学生が補導されてる

192名無し三等兵2018/11/09(金) 17:28:59.55ID:70UuT9a+
困った時の 当番弁護士 やなw
24時間365日何時でも呼べます
(当然無料だw)

逮捕されたら慌てず本官さんの適当な説明wより
当番弁護士を呼べw

193名無し三等兵2018/11/09(金) 23:04:06.64ID:vZkybHdF
BS1 アスリートの魂 剣道 西村英久
23:00-23:45 gfddesse

194名無し三等兵2018/11/10(土) 08:38:07.76ID:ftvn4qfd
ここは軍板の刀剣・サーベル・軍刀・銃剣総合スレなのに

剣道キチガイが居ついて困ったわ
剣道なんて軍事的な価値なんて1ミリグラムもねーよあんなの
スポーツ板に行けってーの

195名無し三等兵2018/11/10(土) 17:21:10.79ID:JLKJp+Nc
>>198
剣術教範詳解とか軍刀術指導参考とかの話しても、誰もついて来てくれないんです…

軍刀術指導書だと帯刀の仕方から教育が始まってる超初心者用教本なのに、「裸一貫体を敵物量に叩きつけるの心得を確立するを最緊急時とす」とか書いてあって絶望感凄いんですけど

196名無し三等兵2018/11/10(土) 19:49:32.95ID:FMEbgFNG
なんか日本の精神論重視を体現したような話だな
また軍刀は時代遅れという認識はあったということなのか

197名無し三等兵2018/11/10(土) 20:24:52.09ID:JLKJp+Nc
>>196
この本昭和二〇年五月発行ですよ…
雑に話すと「物量には物量をぶつけるべきだけど、情勢的に無理だわw。だから兵器の精巧さや物量に依存しないで裸一貫突っ込もうぜ!」と序文に書いてある
これで本土決戦するつもりだったんだろうなぁ…

198名無し三等兵2018/11/10(土) 20:38:58.19ID:VOJQyTub
昭和19年の軍事雑誌でも、数が戦力というなら兵器生産数で及ばない我らは負けという事ではないか、そうではない…
なんて精神論丸出しの記事が載っていて寄稿を依頼されるような軍人はいろいろ判っていたんだろうねえ

199名無し三等兵2018/11/10(土) 21:11:50.43ID:ozrKDnJU
>>194
お前が消えろw

200名無し三等兵2018/11/11(日) 02:58:46.04ID:gII/qP6p
>>199
なんなのお前
スレタイを良く読めよ

201名無し三等兵2018/11/11(日) 03:14:05.66ID:GGgpfuj3
刀剣板wとかあんだろw
そこへ帰れwここは日本の軍事板だw

202名無し三等兵2018/11/11(日) 15:12:38.57ID:Gp9Pd3sQ
刀剣板でも剣道や、似非剣術は嫌われてるから
武術やスポーツ関係者はクズばかりだよ

203名無し三等兵2018/11/11(日) 20:11:31.69ID:jL7YKMF4
>>198
質でも数でも使い方でも欧米にボロ負けなのは分かってて、だから言い訳として残された精神論に走るしかなかった

これが真実なんだよね
旧軍の精神論って実際は唱えてるほうはそういうのは分かってた

204名無し三等兵2018/11/12(月) 00:39:53.34ID:V6i2wJ46
日中戦争や太平洋戦争で実際に軍刀って武器として使われていたの?

205名無し三等兵2018/11/12(月) 00:40:04.31ID:FGKVpePJ
それが分かってるのに、なぜ時代遅れの刀剣を語ってるの? 意味不明なんだけど……

206名無し三等兵2018/11/12(月) 00:52:02.90ID:LvYFqCSm
最先端のスレwに行けばええやん?
馬鹿かw
ここは軍板の日本刀スレッドだw

昨日は教授が軍刀で斬首するシーンが放映されてたなあ
デビッド・ボウイに邪魔されたがw

207名無し三等兵2018/11/12(月) 01:03:27.48ID:hULVI4V/
明治に入って廃刀令やら四民平等やらと武家社会と決別を計った筈なのに、刀は武士の魂という観念から逃れられず、指揮官にかつての武士に相当するイメージを与える為に軍刀をシンボルとして与え続けたのかね?
仮にこの推測通りなら日本軍は本質的に時代遅れそのものの組織でしかないが

208名無し三等兵2018/11/12(月) 02:20:19.08ID:nueD/FNV
他スレで教えた英国より統率された軍に
驚くとか書かれていたなあw

刀なんて象徴w

それは宗教にも言えて
個人崇拝とかしない神道w
インド産の仏教も形だけw

アメリカのピストル類と一緒なんだよなあ
ただし使うか使わないかは別w
欧州人も恐れる米の銃社会w

士族の受け皿の多くが
旧軍や自衛隊に警察官などw

209名無し三等兵2018/11/12(月) 08:21:41.45ID:s1W5RAjl
刀は武士の魂という観念を生んだのは大日本帝国やぞ

210名無し三等兵2018/11/12(月) 09:41:16.73ID:b6CuB/r4
>>204
さんざん銃剣突撃やってるんだから
軍刀だって使うだろ

211名無し三等兵2018/11/12(月) 10:30:47.62ID:bn6VRwDi
スレタイにはサーベルや銃剣も入ってるけど、ここは日本軍の軍刀オンリーで、剣道についてすら語っちゃいけない訳ね? 変なの。

212名無し三等兵2018/11/12(月) 12:38:29.03ID:7BmPtLYB
>>211
その軍刀についてすらまともに語れないヤツらが騒いでるだけだからほっとけ
というか日本軍の軍刀のみと言うなら我軍は終戦までサーベル使ってたし

213名無し三等兵2018/11/12(月) 17:26:01.60ID:Dm4hSjjI
便宜上付けただけw
5chの軍板は日本刀重視なのでw
嫌なら出て行けば(・∀・)イイ!!
ああワッチョイやIPアドレススレッドで
分離させろよ!w

正直荒らしwが目障りw

214名無し三等兵2018/11/12(月) 22:00:36.61ID:bn6VRwDi
つまり、この草荒らし?

215名無し三等兵2018/11/12(月) 22:05:19.53ID:RRjsN9cC
>>214
そう。荒らし
軍刀どころか日本刀の知識も怪しいのに、何故かこのスレの乗っ取りを計画してる

216名無し三等兵2018/11/13(火) 01:06:25.84ID:fxI2z1kz
荒らしはワッチョイやIPアドレスに
逃げ込むのが軍板の規則だがw
まあ次スレももう立ってるし安泰だが
名無しw

自演で朝鮮刀?wを賛美する手筈かw
卍まで使う馬鹿ミンジョクw

217名無し三等兵2018/11/14(水) 15:15:22.70ID:9qecgdfx
こいつさえいなければスレはまともになりそう

218名無し三等兵2018/11/14(水) 21:59:14.30ID:nkl2yC2v
ワッチョイ ワッチョイw

219名無し三等兵2018/11/15(木) 04:14:33.04ID:wfPhU22g
サーベルと言えばサーベルタイガーかタイガージェットシン

220名無し三等兵2018/11/15(木) 14:25:58.40ID:a2rlsBUR
ターガージェットシンはサーベルを振りまわしつつも決して刃は使わなかった
相手を柄のとこで殴打して流血させるとかなかなかのジェントルマン

221名無し三等兵2018/11/15(木) 14:52:10.82ID:qUrATStL
プロレスいうたらアブドーラ・ザ・ブッチャーやないかいw

222名無し三等兵2018/11/15(木) 14:54:05.88ID:o85cs98J
サーベルは刃を噛ものであって
柄で叩くものw

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