軍用拳銃を語るスレ　59式手槍©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/24(木) 23:09:42.59

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ　スタールm1858
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499180967/

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 15:40:21.46

>>851
そりゃ、グリップが太くならずに握り易いからだろう。
グロックも後から単列弾倉モデルは追加してきてるし、
でもMP-443の場合、どちらのニーズにも対応したコンパチ構造ってより、
将来口径拡大の為に単列弾倉化する為だったり？
…だったらバレル交換で済むし良く分からんなｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 16:03:33.47

>>852
なる程、ヴァイキングMは競技用だからか。
でもリップ部分は絞られてるけどスライドストップにかかるところはダブルフィードと同じ幅。中途半端な感じ

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 16:05:15.60

>>853
ダブルカラムのままですよ。フィードがダブルからシングルになっただけ

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 11:38:47.48

競技用弾薬だとフィードしづらいとか弾丸に傷いきそうでイヤとかあんのかな

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 15:00:25.46

競技用弾薬は基本ワッドカッターだから平頭弾
標的に綺麗に穴が開く事が優先されてる
フィーディングはデリケートだねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 15:39:47.65

オートだと流石にセミワッドカッター止まりでしょう
それにヴァイキングMはカラシニコフカップっていうIPSCマッチ向けっぽい
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/26/new-kalashnikov-viking-m-9x19mm-pistol-kalashnikov-cup/
なんかツベで見るとグロックの使用者が多い。カラシニコフの名を冠しているのにそれはいかんぜよって思ったかは知りませんがw

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 17:44:36.57

ロシアのガンコントロールってどうなってるんだっけ？
前は所持禁止で22口径のみokになったとか見たような

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 18:15:07.05

22口径とか石をぶつけるより少しはマシか？ってレベルだな

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 20:11:30.58

下手すりゃ石の方がダメージデカいｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 20:33:43.53

んなわけねえだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 20:41:46.86

150km/hの硬球ので活力50j～60j
22LRは活力200j前後
投擲と装薬銃じゃ比較にならん

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 21:39:03.92

1/2mv^2の原則が崩れる
前から思ってたが.22LRってかなり過小評価されるよな

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 22:11:41.17

ピッチャー4人で硬球をぶち当てまくる=22口径でパンパン撃たれる
ということであるか
どっちも大惨事なことに変わりはない

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 22:29:31.66

つーかさ、最近日本国内で真性けん銃やサーベル持っててパクられてるけど、グロック19やM1911、Czまであるとか何なの
お前ら責任感あるの？！

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 22:35:45.79

密輸してパクられるような犯罪者に責任感求めるなって
それとも海外に旅行して射撃を楽しんだことがある程度の住人に言ってるのか？それこの何の責任がある

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 22:48:58.06

>>859
一般人は装薬拳銃は持てないよ
ロングガンは散弾銃や空気銃から初めて5年後にライフル許可がおりる
韓国同様射撃場でなら子供や外人でも免許無くても拳銃撃てるんだからその点では日本よりかなり緩い

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 00:05:38.99

アメリカって特別なんだな

.22LRの過小評価はどこから来るんだ
第一威力があっても殺傷力に大差があるわけでもないのに

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 03:34:39.22

まあ当たりどころによるとこが大きいけどもさ
相手を制圧するにはある程度デカくて強いタマってのはあるだろうよ

とはいえ母数が大きいから一番人殺してるのは22口径なんだよな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:32:44.08

>>870
> 一番人殺してるのは22口径
これの根拠を知りたいな、甚だ疑問だわ
恐らく根拠としてはかつて22口径のチープガンが犯罪に多く使われたってだけでしょう
実際人を殺めた銃は拳銃、ライフル含めても30口径の方が多いと思うよ
軍民合わせても拳銃ではパラペラムにトカレフ弾、32ACPの採用例は多いし
小銃でも7.92x57、7.62x39、30-06、308と採用例が極めて多い
今でこそ5.54や5.56は軍用小銃の主流になりつつあるが今だ現役の7.62x39のAKは多いしね

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:54:02.35

仮に.22LRだろうが殺傷力に違いがないなら、セルフディフェンス用の銃としてメーカーは力を入れるはずだよな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:00:17.73

223(5.56)を数に入れているのでは？
ボブは訝しんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:24:06.31

> 今でこそ5.54や5.56
書き間違えました5.54じゃなく5.45です

米国ではかつては弾も銃も格安で大人気だった22LRも
格安9パラとポリマー拳銃が安く買えるとなってはかつて程の勢いはないしね
まずは22LRではなくいきなり380や9mmってパターンは確実に増えてる
これには小口径チープガンの輸入規制もかなり効いてるはず

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:06:42.85

>>871
Gunのセルフプロテクション云々で見かけたから２０年くらい前のアメリカ国内の統計だと思われ
軍は含まず
今はまた銃のシェアが変わって来てると思うケド

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 14:04:34.76

国内の制服・私服向けにグロックが配備されることは無いのだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 14:39:35.00

>>876
多弾倉オートが安価に入手可能になり
沢山銃器犯罪に使われ治安が悪化しない限りありえない

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 15:01:01.23

P230辺りの買い替え需要でスリムラインのG何とかが採用されることはあるかもしれない
いつの話になるのか知らないけどw

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 15:19:16.65

警官が発砲しただけで大騒ぎになる状況じゃ厳しいな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:39:50.41

日本の警察向けとなるとP230、P2000も後付けしてる位マニュアルセーフティが必須だから
後付けするよりM3913みたいに最初から付いてるやつが良いんじゃない？
つまりM&PとかPX4とか

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:43:44.02

そんな日本警察にスタームルガーP93デコック&セイフモデルをお勧めします。
頑丈、劣化の心配なし、確実な作動、懇切丁寧なアフターケア、デコック＆セイフで
トリガー引いてもスカスカ状態。奪われてもデコックレバー跳ね上げられない限りは
ハンマー起こす事も出来ず撃てない。知識の無い暴漢は唖然。その間に奪い返す。
大量購入ならボリュームディスカウントもあり。いかがですか。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 17:45:45.25

M&P一択だろ
Shieldでいい

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 18:26:05.16

万引き容疑男：警官の拳銃奪い２発発砲福岡・大野城
とか、
ラスベガス銃乱射
とかは、話題に挙がらないのな…ま、別に語る事も俺にも無いケドｗ
ただ余りにもスルー過ぎて少々不安になる。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 18:46:15.66

制服用はH&K-P30、私服用にはP30SKで

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:38:40.16

>>881
とうの昔に製造中止だけれど日本警察からの要請があればディスカウント価格で製造ラインを復活させてメンテも懇切丁寧にやってくれるということですね？
流石スタームルガーさんは太っ腹だw
あれでも2017年Q2で大幅な減益してませんでしたっけ？MarkIVのリコールもあったし

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:46:38.76

>>883
ベガスはリアルタイムでさんざアサルトライフルスレでやったよ、こっちはスレチだからさ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 19:54:16.40

>>881
トリガー引いてもスカスカ状態って別に特別な機能でもないでしょ
普通のスライド内蔵式デコッカーは大抵そうだしね
それはともかく米国に右に習えの日本だと米PDに採用例が殆ど無いルガーは採用しないでしょうな
その程度の知識しかない犯人ならチャンバー空にしておくって手もあるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 20:09:12.05

＞日本の警察向けとなるとP230、P2000も後付けしてる位マニュアルセーフティが必須だから
なんと実は密かにコックアンドロックのトレーニングをしているのでサムセーフティーが必須だったんです！
しまった。P230JPはできないらしい。残念。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 20:17:53.47

知識の無い犯人が撃てないようにってんなら
拳銃での採用例は極めて少ないクロスボルトセフティがいいんじゃないかな
どこの銃でも組みこいやすいし設計し直す必要も少ないしね
今や猟銃やマシンガンくらいしか採用例も無いし
M9とかの知識しかなければテンパる事間違いない

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:44:12.65

＞知識の無い

「銃を描きたいけれど、間違ってて笑われるんじゃないかと心配」
★描くときのポイント１：【引き金に指をかけない】
★描くときのポイント２：【銃の後部の「撃鉄（ハンマー）」に注目】
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1508589821.jpg

なんか色々香ばしいなぁ…ｗ

★この3種類のうちどれかを選ぶのが無難
【コルトガバメント】ファッションにたとえると、トレンドに左右されない超定番アイテム
【ベレッタM92FS】誰が持ってても違和感少ないですが、スタイリッシュなキャラに向きます。
【グロック17】誰が持ってても違和感少ないですが、飾らないリアリストキャラに向きます。

…そういうもんか。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 21:54:04.89

>>872
22LRはリムファイアなんで信頼性を最優先する護身用には余り向かないよ

北米で22LR以外の弾で一番安いのは9mmパラなんだから
安くてセンターファイアで手頃な威力と三拍子そろった9mmパラを使うのは当然だわさ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 22:25:55.46

弾どうのより銃の入手性じゃね

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 23:07:32.66

>>892
https://www.thetrace.org/2016/01/chicago-crime-guns-chart/
これ見てみなよ、犯罪都市シカゴの2015年統計では犯罪に使われたトップメーカーは
他を全く寄せ付けずぶっちぎりでS&Wの大口径ハンドガンだから

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 01:16:26.54

>>893
なんか、「$4～500で買える適当な銃でええんや」というか
こだわりが感じられないというか
銃は彼ら犯罪者にとっては単なる手段であり目的ではなかったのだ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 01:48:59.19

>>893
swの入手性が良いって事やな

2017/10/22(日) 10:16:58.96

>>894
ある意味アメリカらしい考え方だなぁ
西部開拓時代のカウボーイでもお金に困ったらまず最初に売っぱらうのが銃だそうだから、ガチで道具以上のモノでは無いのだろう（ちなみに鞍は魂なので絶対に売らない）

2017/10/22(日) 14:05:05.24

警察官は銃を持つ場合、必ず2人以上で
やむなく1人の場合は、銃をロッカーに仕舞って勤務、無線で連絡取り合いながらを徹底すれば良いのでは？
ヤバい犯罪者がいるなら、機動隊かSIT、SATを出せば良い

2017/10/22(日) 16:03:51.15

>>893
やる気のある犯罪者が仕事道具とするならそんな感じやろな
食い詰めて安物持ってるジャンキーとか、プリンキング中の事故とかを入れるともうちょっと大人しい感じになる

2017/10/22(日) 17:28:03.73

>>893
大口径と言うか9mmパラが主役で対抗が40口径じゃん

2017/10/22(日) 18:32:58.69

>>897
交番では無理だ。
危機は突然訪れる。1人勤務の時もある。

2017/10/22(日) 19:49:30.38

福岡では万引き犯にあわや拳銃奪取されそうになりましたね。

2017/10/22(日) 19:57:51.33

あのなぁ……そもそも犯罪者は、わざわざ正式に買おうとはしない、自分で盗むにせよブラックマーケットで買うにせよ、安くて性能が良ければそれが良い道具なの。
大半が盗品である以上、流通量が多くて威力があり、弾が入手し易い銃になるのは当然で、犯罪者が使う銃は意外にも9mmパラベラムや、38口径のリボルバーとかになる。
（たぶんマグマムにはこだわらないと思う）

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:14:47.74

>>893
S&Wリボルバーがダントツ？
2014年にシカゴ市警が押収した銃ランキングだとグロックが各種口径合計でトップに見えるけど
https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2016/01/1-FINAL-INFOGRAPHIC-Chicago-the-trace.png
グロックとM&Pの.40が上位にいるのが面白い

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:52:49.64

>>899
話の流れから22口径に対して大口径って意味で書いたので38SPや9mmでも大口径の意味で書いたんだ
ここはシカゴだけどヨーロッパでは9mmは大口径扱いだしね
>>903
リボルバーなんて書いてない、ハンドガンと書いたよ
それに22口径に対して大口径って意味だから40口径以上って意味ではないよ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:46:15.50

日本でもソッチ系の人たちの好みからか押収される物は38や9mm,30口径が多いね
気になるのが長物系なんだけど

https://www.jiji.com/jc/d2?p=fas001-01287527&;d=005news
下のトンプソンことダナオ製密造銃の上にあるMp40の出どころが気になる
やっぱり同じくダナオの密造銃なんだろうか？
あと横にある手りゅう弾のレバーが青色なのも疑問
訓練用のダミー弾の特徴だと思うのだが分かってて買ったのか？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/fa/fd92a8dc03830cfe01bafc304d21a84d.jpg
右のm4っぽいのはバレルの長さや形状（軍用モデルのようなフルートが入ってない）
からして民間用のAR15と推測できる

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:18:10.09

>>902
それ以前の問題
ライフリングとか薬莢の噛み跡で特定されるから
中古で買ってすぐ中古に流すんだよ
底値になったらメキシコあたりで大麻と替えて大麻をアメリカで売る
選べるならガバメントとかが使いたいかもしれないな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 03:19:29.83

>>904
グロックがトップなのになんでS&Wがダントツってデタラメ書いたの？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 05:14:02.11

>>907
どこがデタラメだよ合計でグロックは343丁、S&Wは520丁だろ
足し算も出来ないのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 05:44:27.47

メーカー別トップ５。いやワースト５かw
①S&W 173(.38)+149(9mm)+132(.40)+66(.357) = 520
②GLOCK 151(.40)+135(9mm)+57(.45) = 343
③ハイポイント 137(9mm)+54(.380)+49(.40) = 240
④ルガー 179(9mm)+54(.22) = 233
⑤トーラス 80(9mm)+67(.38) = 147
リボルバーは新品で買うと高いけれど中古が安価に出回っているんでしょうか
グロックは所持することがステータスらしい　http://hb-plaza.com/gun-news/chicago-criminals-guns/
安価で有名なハイポイントがトップ３に入るのは納得
ルガーは.22が入るのが意外。マークxxシリーズが売れている証拠？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 09:43:23.10

不法入手が楽なトーラスが5位とは意外
中古の流通がやりたい放題だから売れてる銃の方が流れるのか？
コルトが少数派なのもびっくり

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 10:07:44.23

トーラスはブラジルの後発メーカーだがM9など人気拳銃のカスタム状態に近い外観でオリジナルより安い厨房向け色物拳銃で伸びたメーカーだな。耐久性謎だけど安いのが民需用で売れる理由

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 12:27:42.74

登録されるからアシのつかない銃を使ったり、ってのはもちろんあるケド、
ライフリングとか薬莢の噛み跡が～ってのは微妙に刑事ドラマ見過ぎな希ガス

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:26:29.94

証拠としてのライフリング跡は、ちょこちょこ撃っている銃だと一致しないのでそんなに信頼出来る証拠では無いそうな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:32:13.23

だいたい、冷間鍛造で作った銃身ならほぼ同じなのでどの種類の銃かぐらいしかわからない
ボタンやブローチで作ってても、工作精度が高ければ事情は同じ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:36:22.42

ドラマや漫画に影響されて語ってる奴涙目w
おまいらそんなに虐めてやるなよw

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:22:24.57

物を知らん奴が多過ぎ
撃針やエジェクター、エキストラクターは機械加工されてるんで加工時にツールマークが付くがこれは指紋のように個々に異なる
薬莢は金属としては柔らかい真鍮やアルミ合金が殆どなのでクッキリ跡が付く事が殆ど
なので薬莢に付いた跡、特に撃針による打撃痕から特定の銃の判断が付く
また撃針の打撃痕とエキストラクターやエジェクターの配置や跡のつき方で銃の種類もある程度判別が可能

日本でも過去にコレを警察側が無理矢理に一致させて有罪を主張して地裁で有罪判決
高裁で被告側の弁護士が銃の専門家を出廷させて警察側が証拠した打撃痕他は被告の所持していた銃とは異なる事を証明
逆転無罪判決を勝ち取った例がある

映画なんかで殺し屋さんがちゃんと薬莢を回収するのにはちゃんと理由がある
むしろ安っぽいドラマでお馴染みにライフリングマーク
実はFMJなどで運良く弾が潰れずに回収される様な事でもない限り個々の銃を特定できる程の証拠にはならない事が殆ど

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:43:34.55

つまりそのような痕跡が全く残らないこれが最強であると
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Pistolet-IMG_3196-b.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:02:37.78

＞特に撃針による打撃痕から特定の銃の判断が付く
だとするとあれほど騒がれたカリフォルニア州のマイクロスタンピング法案はいらないってこと？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:07:23.94

>>916
ん？ライフリングのハナシじゃなかったのか？

まあライフリング以外のそういった痕跡も、理論上はそうなってるが現実には同等の素材を同じように加工してるんだから、犯罪捜査や裁判の物的証拠として採用しうる個体レベルの差異があるか？というと疑問
現実には銃種の特定以上のことは困難かと
使用過程で加工していたり顕著な傷などがあればまた話は別だが

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:55:38.18

だから回収容易なリボルバーが意外な数字たたき出してる。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:00:54.48

推理ものだと証拠が残らないように氷の凶器で殺害というトリックがよく使われるな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:23:13.50

氷の弾丸！かっけえ！

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:08:16.46

流れぶっちぎるけど
Maxim 9ってサプレッサー申請とかいるんだっけ？

たしかアレって半年以上かかるらしいねぇ…

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:13:37.74

ゴルゴがホッケーのパックを撃つのに使ってた
速攻でバレたが

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 23:14:07.44

ゴルゴになるとターゲットの膝にたまった水を採取させて弾丸作って狙撃したこともあるからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:14:55.71

>>919
薬莢による銃の同定は日本ですら判例があるし欧州でもテロリスト断定の証拠になってるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:20:50.15

あと相当昔からテロリストやギャングの常套手段がFMJの先端に一文字もしくは十文字に切り込みを入れるやり方
着弾時に切り込みから弾が変形して人体を貫通させずにダメージを与えると共に変形させる事でライフリングマークの照合を困難にさせてる

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:26:28.39

>>919
別に毎回特定されるとは言ってないだろ
向こうの警察も真面目に仕事してるんだから
ライフリングはホローポイントで無力化できても
エキストラクター痕はまずい

なのでカートキャッチャーを使おう(提案)

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:43:59.83

空きケースのエキストラクターとかファイアリングピンの痕って銃の種類の特定だけじゃ無くて個体識別に使えるんですか？
ならエキストラクターとかファイヤリングピンを交換すればいいんじゃなかろか。単なるパーツだから通販でも手に入るだろうし

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 01:55:53.47

>>917
レーザーガンかビームライフルの類いかと思って
ワクワクしてリンク開いちゃったじゃないかどうしてくれるｗw

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 04:42:24.80

＞安っぽいドラマでお馴染みにライフリングマーク　
＞空きケース…痕って銃の種類の特定だけ

そんなホームズみたいな「個体識別」までするドンピシャ鑑定じゃなく、
裁判とか証拠物件とか総合的なものなんじゃないん？

フィクションの世界なら、『クライングフリーマン』みたいに、
一挺一件で事後は拳銃を破壊して処分するとかな…ｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 09:08:40.58

CSIの受け売りだねw

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 12:46:39.76

重大事件ならそういうキッチリした捜査もするだろうが、元の話題は
「アメリカの犯罪者はライフリングから特定されないよう盗んだ銃を使うんだぜ！」だからなあ
しかもあんだけ銃の氾濫したとこで「それ、同じロットの別の銃じゃないって言えます？」って突っ込まれると結構危険

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 13:22:24.49

陪審員制だから、真犯人は別に居るかもしれないと言う合理的な疑いが残れば無罪。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:15:03.65

マズルクラウンを使用毎にチョットずつ傷付けるとか、マズルアダプター嚙ませば、
その都度ライフル痕も微妙に変化するんじゃいの？証拠能力を失う位にはｗ
後はライフリングの途中に意図的にギャップを造ってピッチをドリフトさせるとか…。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 23:40:03.43

>>909
ルガーの22LRと言ったら今はSR22じゃね？
通販で22LRのオートハンドガンと言ったらこれって感じで売っているよ

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 09:31:02.12

>>936
今の売れ行きで言えばマークⅣみたいですよ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/17/ruger-reports-large-earnings-drop-q2-2017/
ルガーのCEOによれば売り上げの29%はマークⅣとプレシジョンライフルとLCPⅡだそうです

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 14:01:22.21

プリンキングや練習用に永遠のスタンダードってことかねえ　＜Mk.IV

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 15:04:27.58

まぁボルトしか動かないから良く当たるでしょうし。でも9x19mm系列がイマイチそうなのは大丈夫か？＞ルガー

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 15:09:59.08

いや安くてそれなりの性能と定評があるだろ
米軍にも

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 17:39:44.68

ルガーのあくまで現行9x19mmモデルで米軍に評価されてるのありましたっけ？アメリカンピストルはMHSにエントリーできなかったはずだし。
それ程バリエーションもないよなぁ、と思って改めて調べたら結構あった
オートでLC9S,SR9シリーズ,SR1911シリーズ,アメリカンピストル
リボルバーでLCR/LCRxシリーズ,SP101シリーズ
やっぱり9x19mmってリーズナブル

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 18:01:31.69

なんだかんだでルガーはコスパいいんだよ
ツボも抑えたラインナップだしｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 18:30:00.99

P93とP94復活して欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 19:53:36.77

M17と18で使うために開発した弾薬はウィンチェスターのJHPで十字が弾頭に切ってある奴だった

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 20:11:48.38

>>944
それに対してグロック勢はロシアみたいなAP弾だったのが思想の違いで面白い

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 06:50:05.07

>>944
十字って感じではないと思うけれど
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/PA090084m.jpg
確かにウインチェスターのレンジャーTシリーズってやつによく似ている
https://cdn3.volusion.com/cpetg.wduhw/v/vspfiles/photos/RA9T(50)-4.jpg
http://winchesterle.com/Products/handgun-ammunition/ranger/t-series/Pages/default.aspx
なんてゆーか完全なホローポイントですね。それでいいのか米軍w

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 12:25:50.38

国際条約も見直す時期なのかねえ
ダムダム弾時代の代物ハーグ陸戦条約…

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 13:52:10.33

>>947
米国は調印してないんで守る義務はないしね

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 14:32:29.01

議会とかで人権にうるさい議員とかに追求されないんすかね。まぁ一応Special Purposeなんで通常は使用しないってことでしょうけど

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 14:47:20.33

ttps://imgur.com/gallery/f4adM

「自主回収」から帰って来たP320だけど、前と違ってトリガーの切れがよくなったらしい。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 17:17:29.76

設計上は無い筈のシアーの半掛かりとかのイレギュラーファンクションが原因だったのかな
スーサイドピストルこと九四式のセフティオンからオフでのレットオフみたいな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:42:05.59

余り下品じゃないのは造形のクオリティの高さと
http://img01.militaryblog.jp/usr/g/s/v/gsvgws/P1180338_1.JPG
ヲタ文化の世界的認知の風潮からかな…20年前だったら眉を顰められたかも

軍用拳銃を語るスレ 59式手槍©2ch.net

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