F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/26(土) 00:30:21.37

!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　91機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502429904/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19f4-RHs9) · 2017/08/26(土) 04:52:12.47

スレタイに煽り文句入れるとかカスに来てくださいって言ってるようなもんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Os2K) · 2017/08/26(土) 09:20:15.14

>>6
禁止ってか当該スレへ誘導したあとは無視で
禁止なんて言うと逆に暴れるやから多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca44-fJzc) · 2017/08/26(土) 10:10:53.34

専門スレがあるのにここで粘着するアホは何なんだろうな、って思う
そういうやつに限ってツッコむ価値もない厨房だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5997-RhIx) · 2017/08/26(土) 10:16:22.55

自分もだけど、乗る方も悪いんだよな。そんな構想は無意味だと否定するレスも含め
頭の弱い子は何処であれ脱線したがるのだからスレ違いときっぱり切ることを徹底したいところ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Os2K) · 2017/08/26(土) 11:27:11.88

>>21
専用スレ行っても実は過疎ってるんさ、ようするにそんだけ支持がないってこと
で、荒らし同然に他スレで相手して欲しくて来る、まあ無視するのが一番よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-yrGp) · 2017/08/26(土) 12:01:36.55

空母厨の謎世界観

976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9569-5mwo) sage 2017/08/25(金) 22:13:58.44 ID:DmzxGwz80
中国は、南京事件をフレームアップして、日本に対する核攻撃の障壁をどんどん下げてるし、
これでのうのうとしてるのはものすごく馬鹿に見える。

空母と核シェアリングくらい普通の国家ならしてるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/26(土) 14:23:55.21

まあ基本過度な空母議論は禁止にして見つけ次第いつものやつはNGでみんなでガン無視しときゃいいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-yrGp) · 2017/08/26(土) 17:44:13.35

いやぶっちゃけF-35を絡めての空母議論はいいとは思うけどな
言ってるやつがガイジじゃなければな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-oKtA) · 2017/08/26(土) 18:37:51.67

今月号の航空情報のF35の全ての記事にかいてあったけど
結局、日本でライセンス生産は無しでノックダウンの組み立てだけになったんだなあ
せめてエンジンはIHIがライセンス生産できるかと思ったがカスみたいな部品だけしか許可がでなかったとさ

そうなるとFACOも部品を国産化できず、輸入した部品をただ交換するだけなんで
日本の航空産業にはほとんどお金が落ちないね。Ｆ35はあまり大量導入はなさそうだなあ

Ｆ3まで既存樹の魔改造でつなぐのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-yrGp) · 2017/08/26(土) 18:51:42.58

>>27
別にライセンスかノックダウンかなんてF-35の導入には関係ないだろ
一番は国防なんだから
もうF-4もF-15も無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/26(土) 18:57:37.21

防衛が第一であって防衛産業は二の次だろ
F-35は大量に導入した方がいいに決まってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/26(土) 19:02:12.07

あとそもそもエンジン部分は最初からライセンス生産する計画なんてないだろ
あとF-3がF-35かそれ以上の性能を出せる保証もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca44-fJzc) · 2017/08/26(土) 19:08:57.90

>>26
それは無いものねだり
このスレで空母談義している時点でガイジ確定だからな
前スレの惨状を見てそんなぬるいこと言っているなら、カウンセラーに相談した方がいいぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-cPfB) · 2017/08/26(土) 19:09:45.14

防衛産業の維持発展は日本の防衛の為になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/26(土) 19:09:56.69

いいんだけどガイジっていう差別的な言葉を使うのもやめようね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/26(土) 19:10:38.63

>>32
その前に日本が不利になったら本末転倒やろ
それに並行してできないものでもないし、というかやってるわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c69b-6Dzw) · 2017/08/26(土) 19:12:19.72

荒らしの一方側なのに自覚が無いというのがね・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 19:16:16.94

>>27
エンジンのライセンス生産なんて最初から計画外の話なのに、なんでそんな妄想に抱いたのか逆に理解できんな。
機体にしてもエンジンにしても、元々一部部品の生産が担当できるかどうかという話でしかなかった訳で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca44-fJzc) · 2017/08/26(土) 19:20:43.66

>>33
ごめんよ

でもって流れの話だが、兵器の国産化は安全保障の自由度を左右する話なんで、その点でF-35が劣っているのは否めないと思う
だからこそF-3自主開発なんて話も出ているわけで

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM91-RhIx) · 2017/08/26(土) 19:24:54.96

F-2後継を国産できる目処も立ったんだし割高になるライセンス生産を無理にやらなくてもいいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-JDKq) · 2017/08/26(土) 19:29:51.57

F35で最新の戦闘機運用を学んでF3の開発にフィードバックすべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 19:29:59.95

F-3の国産は、現状ではほぼ既定路線と見做して良いだろう。
後はプロトタイプエンジンであるXF9-1が所定の性能を発揮できれば確定という段階。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b7-HCuo) · 2017/08/27(日) 01:52:31.21

製造基盤の維持なら
F7を320基受注できるメドがあるだろし

F135の40基（140？基）のために国産化率を上げてコストＵＰしても
そのメリットが享受できるかだな
最終工程ならあるに越したことはなかろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 02:20:34.26

F-22の代わりのF-35か。
エンジン一つしかないし、とほほな仕様になってんね。
２つほしかったやろ、残念。
F-3は２つか、１つは嫌やねんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde9-s9Ze) · 2017/08/27(日) 02:39:04.89

F-3を作るのはまあいいけど　外野があんまり期待値あげて計画の不手際を見てがっかり、もしくは幻滅をしてアンチになる流れは止めてほしい　F-2でさんざん見た流れ　「J-31よりマシになればいいな」くらいで見ておくのが正しいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-yrGp) · 2017/08/27(日) 03:06:09.32

MRJみたく酷いバッシングを受けるのは想像に難くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 03:12:16.77

>>42
推力化け物だから問題ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c69b-6Dzw) · 2017/08/27(日) 04:59:31.93

>>42
F119を大幅にパワーアップさせたのがF135なんだが？

>>43
年代的にF-22を超えないと話にならないという問題が。
その頃には米国はもっと先進的なブツを投入しているから、それが米国を追い越すという事にはならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 06:05:43.12

パワーアップさせてもF135が２発だったらよかっねー。
１発になってしまったねー。
ほんとに残念な機体。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 06:08:15.52

ここにもきやがった、日本語がワヤだなあ…
残念な奴だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-oKtA) · 2017/08/27(日) 06:43:25.32

＞日本語がワヤだなあ…
自ら証明ご苦労さん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 07:00:21.46

>>49
関西弁やで
ニイチャン、恥ずかしいなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 07:30:23.57

F-35にエンジン2つついたほうが良かった。
出力高くてもさすがに2発にはかなわない。
日本よこれでF-15は2発だが、F-2は1発、、F-35は1発。
しょぼくなったねー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 07:43:25.48

お、おう…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-oKtA) · 2017/08/27(日) 07:48:17.39

>>50
相手のことも考えずところかまわず方言ぶちかますのは自意識過剰な関西人の特徴だね(笑)
「ワヤ」自体は関西だけじゃないけどね。

でなにが恥ずかしいだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d556-M99Q) · 2017/08/27(日) 07:48:26.09

馬鹿力エンジンF135の双発とか胸熱。それだけでおかず抜きのご飯丼三杯いけるわ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 07:54:20.39

>>54
それだとJ-20みたいな大型戦闘爆撃機にならない？

…F-111 Whispering Deathの復活か！
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/F-111_1.jpg/1280px-F-111_1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 08:01:07.26

>>54
加速は良さそうだが、レスポンス悪くて空戦には向かなさそう
アード－バーグⅡ胸が熱くなりますねぇ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5997-gQ9y) · 2017/08/27(日) 08:08:58.62

一番の問題はエンジンの数が増えることによる整備性の悪化だろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-RhIx) · 2017/08/27(日) 09:06:57.98

C-2スレで暴れてたガイジか、あぼーんで

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-rO+O) · 2017/08/27(日) 10:00:40.43

>>46
米がF-3を導入するなら日米共同開発で良いかと。
これならF-2の二の舞いにはなるまい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-mxm7) · 2017/08/27(日) 10:05:18.85

>>59
F-3はインターセプター寄りになるという噂があるけど、2030年頃の米軍はその手の戦闘機を欲しているかって問題が。
この場合は共同開発というわけにはいかないんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 10:13:40.30

よしカナダと共同開発だ！(NORADNORAD

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-oKtA) · 2017/08/27(日) 12:39:16.62

>>61
本当に共同開発の可能性があるのはイギリスだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c69b-6Dzw) · 2017/08/27(日) 13:23:44.08

>>61
CF-105の臥薪嘗胆か？！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 13:35:30.82

配備は下地島ね？(ｷﾗｯ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-xzq7) · 2017/08/27(日) 19:38:39.23

高2レベル以下の英語の語学力で、F-35情報館に最初に出会って、
インプリンティングされて信じ込んでる奴がいるから困る。
ネットだけじゃなくて、日本語のでいいから、たまには本も買って読めよ。

英語できなきゃF-35情報館が本当に誠実に翻訳してくれてるかさえ
判断できないだろ。
制空ではF-22の方が上が米空軍や英語メディアの総意。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-wqH8) · 2017/08/27(日) 19:40:59.15

そういっとかないと存在意義なくなって切られちゃうもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 19:41:00.47

>>51

>出力高くてもさすがに2発にはかなわない。

同意。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 19:53:29.94

なんだsuperiorを連呼した挙句具体的な指摘も反論もできなかった英語君か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c69b-6Dzw) · 2017/08/27(日) 19:55:54.16

ﾜｯﾁｮｲスレで本当に良かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde9-s9Ze) · 2017/08/27(日) 19:56:03.26

日本人と韓国人が討論する掲示板があるがF-15Kが配備される以前　連中は「F-15よりもF-16のが制空は上」といってはばからなかった
無論　F-15Kの配備とともに手のひらを返したが･･･　　いまF-35がF-22よりも制空強いとかいってる連中は当時の韓国人レベルだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 20:02:48.11

>>70
戦闘システムがF-35の方がかなり高度だって話は聞いたが
格闘戦やったらそりゃF-22が上だろうとは思う

F-22の方もF-35を参考に戦闘システムをアップグレードする計画があったと思うんで
アップデート後のF-22なら死角なくF-35より上になるだろうと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 20:03:48.93

なおその計画は・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:03:53.39

>>67

air superiorは普通に制空って意味だ。
お前が普段から英語読んでないだけ。

あんなひどい訳しといて、よく俺に英語君なんて言えたものだな。
おまえの英語読解力は英検3級程度。

いくら２ｃｈでもおまえが俺の英語力批判するなんて酷すぎ。

新聞読めるやつは少ないけど、お前と違って、
大学受験レベルの英語力もった奴ならいるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:04:42.81

>>71

今でも、普通に空対空はF-22の方が上

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:06:28.95

>>67
じゃなくて、
>>68

2chは酔っ払ってる時しかやらんのですまん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 20:09:32.42

>>73
制空という意味がそのまま特定の機種間の上下関係を指してるというわけじゃないよ

あと元の話題はどちらがステルス性が高いかという話に対してあなたが論点をずらしてるだけ
(当然だがRCSむき出しの第4世代機が世界の大半の中ではミサイル携行量と多くレーダー探知距離が長い方がそりゃsuperiorとなる)

それとステルス性が高いかどうかは全く矛盾しないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:12:41.38

>>68

この人の英語翻訳能力。俺が採点官なら部分点もやれない。完全に誤訳。日本語にさえなっているか怪しい。

>the Obama administration's decision to kill the F-22 air superiority fighter in favor of the multi-role F-35 Joint Strike Fighter may prove disastrous,

「マルチロール機であるF-35が制空戦闘機のF-22が悲惨であることを証明するだろうことにオバマが賛成し、F-22の再生産を止める」

589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53d5-qgcq) ▼ 2017/08/20(日) 09:52:54.82 ID:meek/CwL0 [17回目]
>>588
文脈も違ってるし根本的に誤訳してる
正確に言えば「マルチロール機であるF-35が制空戦闘機のF-22が悲惨であることを証明するだろうことにオバマが賛成し、F-22の再生産を止める」ということ

というわけで機体の強弱のことの話題でもないしむしろ逆の意味の近い

というわけでこの話題終わりねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 20:14:47.49

>>72
え・・・ﾏﾁﾞで？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 20:15:29.15

そして今後改修でミサイルの携行量が増え、ニフカによるSM-6の誘導や2040cみたいにミサイルをガン積みした機体もデータリンクで扱えるならば
果たしてどちらが空対空で有利になるか？は自明

さらにステルス機が増えていくとレーダーしか持たないF-22と各種センサーや高度なデータリンクを持つF-35
どちらがよら有利になるかこれも自明

>>77
それは俺のミスだったことは認めるけど
お前さんが出してくれたそのサイト、オーストラリアの泡沫サイトが元ネタだったけどね・・・しかもF-35がSu-35系にも困るという論調の意味不明な

単にアメリカの決定に文句つけてるよくわからないサイトでしかないよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 20:17:44.23

>>78
一応全くしてないことはないし細かい改修はしてる
ただF-35レベルのアビオニクスが移植されるって話は行方不明になってなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:19:50.75

>>76

普通にF-35がゴルフボールで、F-22がビー玉。
公の場での米空軍の公式発言。

ベルケの発言は、個人的な記者の突撃記事みたいなもの。
どんな状況で発言されたのかもわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 20:22:24.75

まあ、人のミスの揚げ足どりするのは別に構わないんだけど
根本的に議論の仕方を間違えてる上に出してるソースもアレなんで

>>81
公式の場による発言ではなかったらダメというなら君が本を読めという話も何もあてにならないことになる
そしてそれはLMが明かしたファイバーマットによる前の時系列の話
空軍の将校2人がF-35の方がよりステルスだと発言した話よりも古いことになる

英語ができても自分の都合の良いソースだけしか認めない、なおかつ言葉の意味も都合の良いように解釈するなら議論の余地がないのでさようなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:24:14.08

F-35のRCSは前方だけならF-22に勝ってるって主張なら、
ベルケの主張以外にも他の記事でも読んだことがある。
ただ、実用的全体的な平均平面RCS分布ではF-22のほうが勝ってるという主張が多い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:26:44.06

>>82

>英語ができても自分の都合の良いソースだけしか認めない、なおかつ言葉の意味も都合の良いように解釈するなら議論の余地がないのでさようなら

F-35情報館だけが唯一のソースの人に言われたくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 20:26:48.92

>>80
そうなんだ
もったいないなー

まぁそうはいってもスーパークルーズがあるから
F-35に出来ない任務もF-22が行う場面もあるんだろうとは思うが・・・

F-3は形状から言ってもF-22をお手本にしてるだろうから
最新鋭の最強戦闘機でいて欲しいけどなー

まぁF-14とF-15で戦闘システムでは当時はF-14の方が上だったと思うのに
先にF-14が退役しちゃったりとかA-10が退役退役言われつつまだ現役だったり
求められる要素が時代とともに変わるからどうなるかわからないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5997-RhIx) · 2017/08/27(日) 20:28:39.37

赤IDはもれなくNGでいいな、これフロート君の自演だろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 20:33:20.75

意見が多いか少ないかで言ったら産経とかも含めていいことになるな(棒)
よっぽどソース出して議論してるサイトがあることが癪にさわるらしいこのF-22信者は
というわけでNGグッバイ

>>85
一応F-35もスパクルはできたりする、もちろん速度はF-22の方が良かったりする

あとX-2はあくまで実証機だから今の形にはならないかも
徹底するならX-47Bみたいな垂直尾翼なしとかやってくれたら最高なんだけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:33:36.65

>>86

俺のＩＤをＮＧはおすすめだな。
２ｃｈで本当に核心的なことなんて言わないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 20:35:57.35

＞一応F-35もスパクルはできたりする、もちろん速度はF-22の方が良かったりする

本当のスパクル速度なんて軍事機密だろうが、
英語メディアで、よく取り上げられるスパクル速度

F-22 マッハ1.8
PAK-FA　マッハ1.6
F-35　　マッハ1.3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0954-oKtA) · 2017/08/27(日) 20:39:53.22

5号機もう飛んでたんだな
今年はもう一機納入予定だっけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-rO+O) · 2017/08/27(日) 20:45:20.64

飛んでも米へ移動

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-xzq7) · 2017/08/27(日) 20:46:29.05

>>87

とりあえずおまえは、日本語の本を立ち読みでいいからF-35資料館以外も読んでみろｗ

>このF-22信者は
米空軍も英語メディアのほとんども制空ではF-22信者だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4acd-Hd+5) · 2017/08/27(日) 20:54:48.41

>>50
嫌われ者を自覚しているんだな(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e27-2x4P) · 2017/08/27(日) 20:56:54.14

>>63
あれもJ75の供与を止められたんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4acd-Hd+5) · 2017/08/27(日) 21:10:14.42

>>65
高二レベルの英語力って物凄く高レベル何だが・・・・
専門書を読むには中学レベルの英語力とテクニカルタームで十分だよ。
実際Wkipediaなんて中学レベルの英文でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 21:13:35.16

>>87

>徹底するならX-47Bみたいな垂直尾翼なしとかやってくれたら最高なんだけども

http://www.popularmechanics.com/military/aviation/a27890/penetrating-counter-air-f-22-raptor-replacement/
（2017年8月23日付の記事）俺の中では結構先鋭的で斬新な主張。

>PCA will also be stealthy, and likely lose vertical tail fins that are standard
on all aircraft, from the P-51 Mustang to the F-22 Raptor.
Vertical tail fins are major impediments
to achieving durable stealth against various types of radars,
and were first ditched with the B-2 Spirit bomber.
(In fact, there will probably never be a U.S. combat aircraft built
with a vertical tail fin ever again,
unless stealth technology was so compromised it became irrelevant.)

PCA（※）はステルス機でもあり、
P-51ムスタングからF-22ラプタまですべての機体にスタンダードだった垂直尾翼が
無くなりそうだ。
垂直尾翼はさまざまなタイプのレーダーに永続的にステルス能力を維持する障害となり
、B-2スピリット爆撃機では第一にとりはらわれた。
（実際のところ、ステルス技術が実用的でなくなりステルス技術が信用できなくならない限り、
多分垂直尾翼を持つアメリカの戦闘機は二度とつくられることはないだろう)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 21:17:51.02

>>95
てか、Google翻訳で良いような(最近は日々て言うより時々upgrade

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c69b-6Dzw) · 2017/08/27(日) 21:19:29.19

YF-23の全遊動式ラダベーターなら有りだと思うがなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde9-s9Ze) · 2017/08/27(日) 22:14:32.55

F-35に技術的ブレイクスルーがあったって話も整備が不十分な途上国で使える戦闘機として整備フリーな部分を拡大できたことが
技術的ブレイクスルーと評していて　F-22よりもステルス性があるってことではないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 22:18:04.72

>>97

実際にgoogle翻訳で、誤読してなかったと思う英文の記事や論文上げてみて。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 22:20:45.16

>>100
まあ論文とかでなく特許とか実用新案とか
結構精度高いで？
一番訳しにくく、過去の特表とか公開された
和訳の方が最悪の出来だったりするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 22:21:05.57

>>42
F-22再生産するくらいならのかわりにエンジン2つのF-35を作ればええやんというのが
空軍や政府GAOの声明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 22:30:08.99

それはもうＦ－３５とは言わない別の何かだろう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 22:31:44.94

F-35とは言わない、チャイナ製J-31という別の何かやぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4182-fs+y) · 2017/08/27(日) 22:34:21.26

>>102
そんな一手間加えるくらいならF-22再生産でいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 22:35:34.45

それはアビオニクスと兵装の問題が出るしライン再開も含めると200億円くらいするという話が出てるからまず無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-M74o) · 2017/08/27(日) 22:39:47.49

F-22の再生産論は定期的にでてくるが、現状まずありえない。
F-22再生産するなら、PCAの開発生産が優先。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 22:40:35.73

>>104
あれはエンジン推力小さすぎるから…
F414の最新型を双発にしてどうにかF135と同等推力、それくらいならなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 22:45:24.07

>>105
いやだからF-22水準の機体とアビオを再生産するくらいなら
F-35のアビオとエンジン使って新規の機体設計したほうが安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 22:46:48.45

今となっては新規のドンガラ設計するほうが安いんだよな
エンジンやアビオの新規開発や再生産コストのほうが高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 22:50:08.20

機体もF-22F-35クラスのステルス性より上げられるなら上げたいだろうしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde9-s9Ze) · 2017/08/27(日) 22:52:21.11

>>102
エンジン二つのF-35とやらは普通に開発費は兆単位になるだろうがね
F-22の製造ラインの新設は一度出た見積もりでは数百億程度　比べるだけおろかだと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 22:57:27.47

嫌だから戦闘機の開発予算の中で機体そのものの比重はずいぶん下がってるって話な

F-22の生産ライン作ったところで性能面でF-35と比べてわざわざやる価値があるのかが怪しいって話でソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 22:59:44.68

F-35の機首を若干拡大し、F-135発展型で高速タイプに再設計したF-137エンジンをだね
双発にしてね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 23:06:26.14

双発F-35もしつくったら空軍F-Xとバッティングするのがネックだが
J-20やSu-57に対抗する必要がある国にとっては十分選択肢になる輸出戦闘機になるのでは
あれならF-15E後継くらいかんがえても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde9-s9Ze) · 2017/08/27(日) 23:08:40.92

よくある「F-35のエンジンを二つにした拡大改良型を作れば云々」って話は酷すぎる
F-35は単発で機内容積が大きい（邪魔なエンジン）からあのサイズの機体でも十分な航続距離と十分なウェポンベイを実現できた
それを双発にするってことはそれに見合う巨大な機体が必要でまるでF-35とは別　どちらかといえばF-22に近い機体になる
そしてF-35の部品はレーダーと光学系センサーとエンジンくらいしか再利用できない　つまりF-35とは何の関係もない新型戦闘機の開発そのものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-GC5Y) · 2017/08/27(日) 23:09:31.85

j-20もSu-57もアビオやステルス性を考えるとF-35でいいような気がするけども
単により強い次世代機を作るならという話なら必要かもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 23:09:39.55

嫌だからF-35の要素と既存コンポーネントでF-22代替の制空戦闘機を作るって話なんだが
そのレーダーと工学系センサーとエンジンがべらぼーに高いってのが話の肝ってこと

F-35 Lightning II 総合スレッド 92機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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