ﾜｯﾁｮｲ無 1 インパール作戦 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:53:50.78

インパール作戦総合スレッドです
ﾜｯﾁｮｲは御座いません

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:18:47.44

>>516
何故、五十六を攻撃したいのか分からんのですよ。
別に牟田口と対立していたとか無いわけだし。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:33:01.25

一応指摘しておく

三、「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す

三、「ディマプール」方面ヨリ予察セラレル敵増援兵力ヲ拒否シ・・・

上は当初の作戦計画案
下は最終的に確定し昭和19年2月に発令された作戦計画

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:35:47.32

>>513
フム、陸戦史集は「アッサム」になっており、戦史叢書は「ディマプール」となっているようだ。
戦史叢書のほうが土足君には都合がいいようだからこれからはそちらを使おうｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:41:15.24

>>518
スリム中将は日本軍の特に佐藤に対し
最初の計画にこだわり応用力が無い愚鈍だと
批判している。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:13:08.78

三、「ディマプール」方面ヨリ予察セラレル敵増援兵力ヲ拒否シ「インパール」攻略完成迄軍主力ノ側背ヲ掩護ス
このあとに状況によってはインパール攻略に一部直接参加させることがあると続く

命令発令後に久野村中将がやってきて佐藤師団長に口頭で、
コヒマ占領後ディマプールに突進してもらいたい、これは牟田口軍司令官の意図と伝えた。
佐藤師団長は黙殺し聞き流したとあるけど当然の対応。
正式な作戦計画を発令した以上、命令書で発令しなきゃダメ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:39:53.64

>>522
師団の任務とは何か？ということだよ。３１師団の任務を分析すると、

まず

１　コヒマ周辺の敵を排除すること（コヒマ周辺での陣地構築を妨害されたくないため）

２　野戦築城を行い、防御力を積み増しすること（時間と労働力が必要）

３　英軍が攻撃してこなければ、インパールに援軍を出すこと（要請されれば）

であり、ディマプール攻撃は別途に命令が必要。
その際は現任務は解除されなければならない。
戦力の少ない３１師団は２兎も３兎も追えないのだよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:43:49.72

　３１師団に対するディマプール追撃（まだ１個大隊が死守しているのだから厳密には
追撃ではないが）の口頭命令は方面軍司令官によって却下されている。
方面軍司令官の命令を無視するのが柔軟性といえるのだろうか？土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 15:50:28.20

佐藤師団長の問題はディマプール追撃命令に従ったかどうかではなく（時期的に遅い）
それ以前の問題。
進軍があまりのも遅く肝心な所で停止している。

31師団主力の2個大隊は、一気に進めば遅くとも3月中にコヒマに到達していたはず。
この時コヒマもディマプールも、正規軍が配備されておらず陣地すら満足にない
まったくの無警戒同様の状態だったと言う事。

佐藤師団長は始めから作戦が中止になると見込んで、そうした指揮をしていたということ。
これは中央からそういう政治的な水面下の動きがあったと思われる。
もし佐藤が本気でやる気で指揮していれば
一気にディマプールまで突入できていただろうな。

結局は対米決戦と、インド独立支援の作戦と
どっちが重要なのか政治的に対立し、裏で策略だらけの状態だから
こんな状態でまともに作戦ができないのは当然。

結論はインパール作戦を妨害していた、海軍と対米決戦派が悪い。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:01:10.24

ということで各師団が猛スピードで進軍していれば
3月中にインパール、コヒマ突入は可能だった。
4月中旬に作戦完了の計画は、ぜんぜん無謀では無い。
普通にやれていたはず。
（ラングーン兵棋研究で議論となったのは、その後どうするか）

補給の問題なんか、まったく無い。
むしろ過剰に補給を考えすぎたくらい。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:04:14.85

しかし仮にインパール作戦に成功しても
その後最終的には、奪還されて敗退すると言えば、それはそうだろうな。

しかしこれは牟田口や陸軍の責任ではない。
海軍のバカ作戦と、それを支持していたアホが悪い。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 17:21:45.81

>>527
492で指摘されなかったか？

>中参謀長や竹田少佐の宮に何と言われたのか全文書いてみろ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 21:49:41.79

>>526
では１日あたり何キロ前進すればよかったのかね？土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 21:51:50.22

>>527
ラングーン兵棋では補給について研究されていないよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 21:53:45.12

>>528
海軍のバカ作戦というがどのみち１９４４年にはアメリカの大艦隊がやってくるので
どうしようもないのだよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 22:42:04.40

>>510
皇太子を拉致して潜水艦で印緬に送り
南方総軍の保護下におく計画があったことをしらないんだな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:00:22.07

>>533
諦めないってスゴイね。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:21:08.52

>>533
陸助は潜水艦自前で作っちまった訳だが、

それって今の陛下だろ？確か小学生じゃん。
奸賊以外の何者でもないがな。
バレてたら将官の銃殺とか珍しい物が見られたね(笑)

まあ、無能土足が兵力を盛大に損なったので第二も第三も無意味ですけどね(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 23:38:48.82

海軍信者は、あらゆる者を悪党に仕立てて
海軍批判を誤魔化してかわそうとしている。

こいつらは追いつめられ、最近はついに天皇批判をさかんにやっている。
こういう人間性の劣化した海軍と山本五十六信者こそが
最低の人間のクズだわな。

2018/10/22(月) 10:26:56.13

陸助の屑っぷりを勝手に披露してるのは土足の方であってｗ
それがどういう意味を持つのか指摘されて逆切れが>>536

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 21:36:16.98

日本を壊滅させた国賊・山本五十六

岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 22:41:04.44

>>513
これは驚き！

アッサムはディマプールの南のベンガル沿岸地方だよね。
ディマプールもアッサム地方なのかな？
宇都宮と関東地方みたいな関係？

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 05:39:25.51

>>539
アッサム地方から陸路でディマプール以外のどこから湧けるというの？
佐藤がディマプールに突っ込めば勝てるという気違いは、ディマプールでアッサム地方から来る部隊に踏み殺されろと言ってるに過ぎない。

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 23:01:30.95

>>540
バーカー中佐がおかしな手紙をよこすからおかしなことになるんだね。
ディマプールを取られても別にインパールを放棄する必要性はまったく無いのに。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 07:12:57.08

理想的な時期にディマプールを攻略できたならば
皇太子様を奉じた建国が現実味を帯びてくるわけである
もとよりディマプールを皇都することはなかったであろうが
産業・経済面で新皇土の策源地となったことは確かである
そして油田及び精製設備は、将来的には輸出原資として新皇国の財源となったであろう
因みにこの頃になると、既に軍は戦争指導において帝の信を失いつつあり
実際、戦争に勝つ見込みは皆無であることをわかっているので
避難皇土の名目で軍が生き残りを図ることは至極当然の流れであった
ただ、新皇土にも御標を要するので
理想的には皇子を仰ぎ、神器の一つを移管し本土皇国との一体を願いたいところであったが
それを説得することはおよそ不可能と考えられたので
潜水艦による拉致強奪という手段を想起せざるを得なかった
（正仁親王は病児ゆえ対案にならなかったが
私個人的には弟君を天子としてお迎えし、世嗣等は後々考えればよかったと思う）

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 07:25:50.35

そこらへんにウンコが落ちているな。触らないように注意しよう。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 12:14:54.90

>>542
要するに先帝(昭和帝)に見切りを付けられてたアホ陸助による謀叛である。

が、やっぱり第二帝国の戦力もバカの陸助なので、史実より長持ちするメドがないんだけどな。
工業力を本土に置き去りにして、戦車も戦闘機も手持ちを磨り潰すしか無い癖に石油を有り難がって何に使う気やら(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 12:27:16.34

【認めたら負け】　風疹、結核、梅毒、赤痢、PM2.5でもCO2でもない原発公害が発生、責任者は安倍首相
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540520412/l50

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 15:08:24.18

だいたい、第二帝国の領土が他人の靴の上にしか存在しないのに、
本土または史実より手加減して貰える訳がない。

もし、連中に存在意義があるとしたら
戦犯としての罪を全部引き受けて本土を講和させる位だから、殿下が連れ出せなくても東條とかは忘れずに吊れて行けよ(笑)

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:35:40.78

>>546
そしてイタリア枠で連合軍入りした日本軍に
226のオチである、賊軍扱い&下士官以下は投降で免罪のビラで秒殺される第二帝国(笑)
陸助は学習能力が無いなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 11:09:53.03

てか、英国の戦史研究家にも酷評されてるのに、インパール作戦
でも、一部の変な手紙しか見ないんだよね、擁護派って

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 22:24:44.35

>>548
まだ擁護派なんているのかね？擁護しているのはもう土足くらいしかいないだろう。
大田嘉弘ももう死んでいるし。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 23:20:31.06

Bunzo
‏ 11月4日
あるドキュメンタリー映画の取材を受けたインパール作戦から生還された方が取材者に
「これはよく調べています。」と歴史群像10月号特集記事のコピーを差し出したと聞く。
こうした話は素直に嬉しい。

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 22:09:42.30

でも少し勘違いしてもいるけどな、古峯さんｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 15:53:57.30

>>301
皇軍はインド兵の捕虜を銃剣の練習台にしてなぶり殺しにしてたぞ
それがバレて後でインド兵に復讐される

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 20:24:19.37

蝗群だから仕方ないさー

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:18:10.84

インパール作戦での兵士
http://imgur.com/4FpiRDb.jpg
http://imgur.com/Tw0lm7w.jpg
http://imgur.com/cY8CRmm.jpg
http://imgur.com/uvKFJpc.jpg　
http://imgur.com/lf2v1Oh.jpg
http://imgur.com/8llk8Fw.jpg
http://imgur.com/VZsrjEF.jpg　　
http://imgur.com/UemVHY2.jpg　　
http://imgur.com/7zrqKWW.jpg
http://imgur.com/ttTPYJT.jpg
http://imgur.com/SV4DsqD.jpg

http://i.imgur.com/pIKcg8ng.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 17:48:48.65

鹿児島あたりの兵隊？

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 11:31:14.61

>>526
コヒマへの進撃が遅れたのはジェッサミとサンジャックでの戦闘のせい
ジェッサミはまだいいが、サンジャックは15師団の管轄でわざわざ攻撃したのがアホ

つまり宮崎繁三郎のせい。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 11:32:31.03

>>539
アッサムはベンガル以東のかなり広い範囲
ディマプールもティディムもアッサム

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 09:35:30.16

>>556
敵から奪う、は当作戦の大前提だから宮崎の機転は推奨される行為だし、
コヒマはちゃんと取って目標は達成している。
だいたい、空挺の処理を優先したのを非難するとムッチーにブーメランが刺さるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 12:05:18.90

つまり、佐藤に補給をきちんと付けなかったムッチーがアホなせいで負けた！
補給が通ってれば言い訳のしようが無いし途中の寄り道も不要なので勝てたｗ

っと言いたいんだなｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 19:04:13.11

>>556
そもそも、コヒマを何日目に落とそうが、
究極無能ムッチーは残りの二個師団でインパールの前の二個大隊にさえ勝てないので全く無意味。
まあ、大隊と師団が撃ち合って大隊が撃つ方が多いとかアホな条件にしたのもムッチーだしな。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 20:41:19.89

牟田口の事をムッチーなんて呼ぶのは
この世に一人くらいしかいないと思うがｗ
すべて一人の書き込みなのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 21:33:10.02

ムッチーの正当性を主張するキチガイより多くても何の不思議もないけどなｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 22:12:16.00

>>558
＞宮崎の機転は推奨される行為だし、

宮崎将軍を礼賛する人たちはそういうけど、
軍事作戦としてとしては作戦地境を調整も無く超えるのは問題じゃないかな？
場合によっては友軍相撃になりかねない。

＞コヒマはちゃんと取って目標は達成している。

サンジャックの戦闘で七日を失っているね。
その間に１６１旅団がコヒマに到着してしまっている。
それをどう考えるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 23:01:40.99

>>563
挟撃さえ出来なかった１５師団と相撃など有り得ない
そもそもが方や空挺方や山越えの為に大砲置いていた軽歩兵同士のド突き合い、
直接照準下の戦闘で敵味方の区別も出来ないボンクラしか連れて来れないんじゃ作戦自体が無意味だわｗ

コヒマを見捨てた１６１旅団にインパールに行かれるよりはコヒマで拘束の方が作戦に沿っているし、
英空挺師団の仕事は後方攪乱であり、始末した史実より酷い補給状況での前進など比較する意味もない

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 07:31:57.39

あ、そういうボンクラに飛行機を幾ら廻しても少し前に陸助の馬鹿が欲しがった近接航空支援なんて完全に論外だな。

味方に機銃撃つって有様なんだから。

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 14:24:14.71

>>564
＞挟撃さえ出来なかった１５師団と相撃など有り得ない

６０連隊は間に合って共同で攻撃しようと提案したが宮崎少将に拒否されているね。
本来攻撃の責務は６０連隊にあるのだから拒否するのはどうかと思うが？

＞コヒマを見捨てた１６１旅団にインパールに行かれるよりはコヒマで拘束の方が作戦に沿っているし、
＞英空挺師団の仕事は後方攪乱であり、始末した史実より酷い補給状況での前進など比較する意味もない

別にコヒマより先に前進するべきだったとは書いていないよ。
七日早く到着すればその分野戦築城に時間を掛けることができる。
それを考えるとサンジャックはわざわざ５８連隊が攻撃する必要がある
という判断には同意できないという話し。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 05:04:08.90

宮崎の指揮する58連隊は師団の主力では無い。
状況に応じて動くのが正しい。

本来ならば31師団の主力である2個連隊が
先にコヒマに突入していなくてはならない。
こっちが遅すぎる。

いずれにしても宮崎の連隊を指揮したのは
31連隊の司令部で、こちらの方が問題。
ここが始めからやる気が無いのだから作戦は失敗して当然。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 09:39:45.96

>>566
つまり、相撃にならない連絡が可能だったと実例があるので>>５６３が杞憂だっただけだな

＞早く到着すればその分野戦築城に時間を掛けることができる。
６０師団が来るまで敵が野戦築城なり散開させるなりはええんか？

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 13:42:58.43

>>567
６０連隊はもっと後ろにいたから先に攻撃できなかったのだ
１５師団で遅いなら誰にもチャンスが無いのだから、作戦自体がアホ過ぎなだけだなｗ

幾ら戦線を前に出そうが補給が届かなければ維持できないし、例えどこで増援を止めようが
残りの二個師団で攻めて二個大隊に追い返される無能ムッチーにはインパールを落とす可能性など有りはしないのだｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:11:54.58

>>568
杞憂ではなく軍の計画で師団戦闘地境を設定しているのは友軍相撃を避けるため、
部隊の混交を避けるため、師団の責任範囲を避けるためという戦術上の考え方による。
何処の国の教範にも書いてある普遍的なもの。
なにも起きなかったのは運がよかった。

＞　６０師団が来るまで敵が野戦築城なり散開させるなりはええんか？

サンジャックは１５師団の責任範囲だから別に構わないよ。
３１師団及び１５軍の作戦計画に従うなら５８連隊は速やかにコヒマに進撃して
周辺の英軍を排除して防御陣地を構築すべき。

むしろ積極的にサンジャックを攻撃しなければならない理由が見つからない。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:18:54.71

>>567
相変わらず師団を運用と戦術を理解してないようだね。土足君ｗ

分進号撃に主力かどうかは関係ないよ。
３１師団の作戦命令（作命）をみればわかるが、
５８、１３８連隊ができれば同時に、コヒマに到着するのが望ましい。
１２４連隊は師団の第三梯団なのでその後だね。

また状況に応じて動くというのはあくまで師団の作戦に寄与することが前提。
好き勝手に動くことではないよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 23:04:58.81

>>571
佐藤がマトモな司令官なら、3月中に124連隊が
コヒマに突入していたはず。

そして宮崎の58連隊に対しては、インパールへ突入
させるように指揮する。

当然これらは15軍、15師団と調整して連携する。
最初の作戦計画がどうだろうが関係無いだろがアホ
スリム中将もそう指摘している。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 07:35:43.42

>>570
防御陣地を作っても敵が減るわけでも無ければ弾や飯が出てくる訳でもない。
ウ号作戦の計画通りの線まで下がって構築して良いならともかく、ムッチーの作戦>>572は攻勢で押し切るんだから後退許可を３月には出せないよね(笑)

結局４月以降の負けスケジュールは何一つ変わらない。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 11:47:42.73

ムッチーが二個師団で二個大隊に追い返されるんだから、58連隊が単独で突っ込んでも中隊で十分支えられる。
インパールは落ちない(笑)

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 11:58:10.57

土を掘ってそこに入ると言っても
あの辺、とてつもなく悪そうな虫や生き物が沢山でてくるんだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 13:52:02.57

>>563
ウエストケント大隊が4月5日に到着したんだよな
このせいでコヒマは陥落しなかった。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 13:55:32.04

>>564
15師団は3月23日にサンジャックに到着していたが、山砲を準備してから攻撃する用心深さで25日から砲撃開始した。
サンジャックは掘っても90センチで固い岩盤にぶち当たる大砲に弱い土地で、英軍はさんざんやられた。
歩兵だけで猪突してはね返されて大損害だした宮崎繁三郎とは違うのだよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 13:57:52.83

>>567
細道しかない北方の山岳を踏破した2個連隊と比べ
わざわざ整備されたウクルル道を通った58連隊がほぼ同時にコヒマ到着ってのがまずおかしい。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 01:44:45.41

毒餌で死ぬ程度な間抜けな畜生の脳ならそう思って地雷でも踏むんだろうな(笑)

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:43:45.03

>>573
＞防御陣地を作っても敵が減るわけでも無ければ弾や飯が出てくる訳でもない。

そのとおりだが、そういう作戦計画なんです。３１師団の作戦計画は速やかにコヒマ周辺に集結して
防御戦闘に移行することだから。サンジャックに寄り道しているヒマは無いのですよ。
３１師団の作戦にまったく寄与しないのですから。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:45:56.96

>>572
では土足君。一日あたり何キロ前進すればよかったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:49:51.26

>>572
＞そして宮崎の58連隊に対しては、インパールへ突入
＞させるように指揮する。

牟田口君はそのような命令を出さなかったし、
宮崎少将もそういう意見具申はしてないのだが？

＞最初の作戦計画がどうだろうが関係無いだろがアホ

命令の変更がなければ計画通り行動するしかないわけだが？
勝手行動していいのなら佐藤師団長の独断も許されるということかな？土足くんｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:54:35.37

>>576
七日の遅延がなければコヒマ三差路高地は取れたかもしれませんね。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 00:25:20.83

>>581
31師団の中突進隊（138連隊）がゼッサミに攻撃開始したのは3月28日朝
こんな取るに足らない敵を相手にせずコヒマへ突入していれば、
3月31日にはコヒマ攻略完了だな
（ほぼ空き屋状態だから）

※ゼッサミ～コヒマ間　90km　ジープ路完備

日本の公刊戦史と英軍の記録では全然内容が違い
日本側ではゼッサミで強敵と激戦を戦って、死傷者多数のように書かれているが
英軍側の記録では、このアッサム連隊にまったく被害は無く
無傷でゼッサミからコヒマに戻ったと記録されている。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 00:32:20.66

追記

※ゼッサミ～コヒマ間　90km　ジープ路完備　　（直線距離で30km程度）

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 08:47:16.99

>>580
コヒマで守備隊と空挺に挟撃されろ、なんて命令でないのだから、
後顧之憂を絶つのは指揮官の裁量の範囲内。

それを超越して前に進めと言うなら、
良いから先に行け後方は60連隊でバックアップするから、って確約をムッチーがするべきだったのだが、してないわけで。
図上演習でこういうお題をキチンと詰めてればまだしも、そういう準備をしてないんだから
素面の師団長たちが各自の常識の範囲内で処理するのは当たり前。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 13:28:37.56

死地に特攻すべき３１師が一番やる気がなくて、
アホな作戦で死ぬのは嫌だから
無理しないよう、深入りしないようにしてたんでしょ。

横に敵が居たら、前進しない理由になるんだから喜んで潰しに行くよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 18:11:10.83

>>587
本当にただ無意味に潰されるだけの死地だからね。
損害は出るけど勝算が有る、とやる前にコンセンサスを作れば、それが誤算でもちゃんと突っ込むんですよ。

本作戦の場合、図上演習とかサボってるムッチーのせい。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:00:22.10

>>585
それで、３１Ｄが保有しているジープは何台？
あとジープ道の幅と勾配は？

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:42:04.51

>>589
ジープなんかなくとも90ｋｍの距離なら
3日で行けるじゃないか。

3月31日にコヒマ攻略は普通にやれたはず。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:11:55.30

地雷を埋めるなり狙撃兵数人で嫌がらせするだけで道路は使えなくなるけどな

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:57:20.96

>>586
＞後顧之憂を絶つのは指揮官の裁量の範囲内。

ところが宮崎将軍は後顧の憂いを断つためにサンジャックを攻撃するとは
言ってないわけなんですよ。
軍旗がどうとか武士の情けとは言ってはいるようですが。
しかも６０連隊の戦闘加入を拒否するしまつでしてね。

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 00:00:32.52

>>584
答えになってないよ土足君ｗ
３１師団は作戦発起３月１５日から一日あたり何キロ前進すればいいのかね？

５８連隊ならー７日だからもっと余裕だがねｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 21:51:03.30

アーサー・バーカーの見解では

4月の段階で、宮崎の指揮する1個連隊がインパール攻略に
加わっていたなら、インパールは墜ちていた。
しかし、それ以上に日本が簡単に勝つ方法は
佐藤の師団主力が、即座にディマプールに突入すること。
これで日本はインパール攻略だけではなく、作戦全体で
大勝利していたであろう。

こう言っている。
他の関係者もほぼ同じ見解。
だったら楽勝じゃないか。
上記のように3月31日には、コヒマを戦わずして攻略できて
大量の物資が得られるのだから
インパールでもディマプールでも、どっちを攻めても勝てたわけだな。

また宮崎がサンジャックを攻めたのも正しい。
そのままインパールを猛追すればよかったわけだな。

いずれにしても佐藤がちゃんと師団の指揮をして無いから
宮崎は混乱して当然。

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 22:08:16.68

まあ軍板にはバカしか居ないから
まともな反論は期待しない

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 00:12:08.60

５３師団をフーコンに早期投入して１８師と交代。

１８師団を先鋒にしてOMGよろしく損害に構わずディマプールに突進させ、第二梯団として３１師団に追及させればいい。

これで勝つる！

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 05:51:54.49

>>594
アーサーのは戦後の発言なので、追加部隊に負けても自分が捕虜になる訳じゃないから証拠にはならんな(笑)
腰抜けジファードさんみたいに当時それを主張してなかった、それこそが４月におけるアーサーの本音(笑)

>>596
補給が届かない以上、18師団が佐藤同様に切れる、宮崎みたいに敵から奪う為に手近な敵に突っ込む、に走るだけ。
そもそも交代を敵が認める根拠がない。
18師団に遅滞戦術の一隊をあてがって、53師団の背後から攻撃を続行しても良いわけで。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 13:46:17.22

>>597
田中新一中将なら、日本帝国を救うため、英国脱落の起死回生、回天を為すために、１８師団と死んでくれと説得すれば納得してくれる。はず。

１８師団には、ディマプールでの乱取りを許可すれば良い。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 14:11:04.74

>>596
そもそもウ号も壮大な打通作戦の一部分と考えるべきなんだよね

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 14:17:09.35

>>599
WHEN TIGERS FIGHT(XTR)や
Vinegar Joe's War: CBI(DG)では、
大陸打通作戦とインパール作戦はセットで、
CBI戦線での日本陸軍の戦略攻勢、
欧州でのバルジ作戦みたいな扱いやね。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 14:20:32.88

連合軍から見るとその二つは連動してるように見えたかもしらんが、
たまたま同時期にシナ派遣軍とビルマ方面軍が攻勢発起しただけだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:14:30.18

>>601
>たまたま同時期にシナ派遣軍とビルマ方面軍が攻勢発起しただけだと思う。

そんなわけ無いだろがアホ
連合軍の最大の目的は、中国からＢ29によって日本を爆撃するため
その補給路としてアッサム鉄道経由でレド公路を打通させること。

インパール作戦計画時には日本はその意図を知らなかったが
作戦開始のころは、それが明確に判明したため
（日本の飛行師団がＢ29とも初めて遭遇する）
インパール作戦の重要度が増した。
またそれに対応するため、大陸打通作戦も実施された。

米支軍が中国からビルマへなだれ込んだが
結果的にはそれが中国側にとっては大失敗。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:41:30.91

>>602
だったらディマプールまで行くか、
中部ビルマのインパール作戦やめて
北部ビルマのフーコンとミートキーナ守らなきゃダメじゃん。

インパール作戦の目的でＢ２９の本土爆撃阻止なんて聞いたこと無いけど。
北部ビルマ防衛はすなわち援蒋ルート切断目的ではあるが。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 23:19:12.98

>>606
その辺も考慮して牟田口は北側に重点を置いたんだろ。

南からだけ攻めるという本面軍の作戦よりは妥当だし
現にその狙いどおり連合軍は窮地に追い込まれている。

連合軍側でも目的がビルマ奪還か第一なのか、
中国への補給ルート確立が第一なのか
米英中で考えがまとまってない

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 06:16:06.50

>>603
つまり、インパールの南側は最初からブラフと言い張るなら補給は北側に寄せておくべきだったな。
やらないムッチーが悪い。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:02:20.61

>>594
＞アーサー・バーカーの見解では

これは英軍しか知らないトップシークレットｗ

日本軍は知りようもないんだよ、土足君ｗ
だた偶然なんの根拠もなく牟田口君がディマプールを言い当てただけでね。
でもディマプールは宮崎少将のせいでとても取れない状況になりましたｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:08:26.38

>>600
それを読んだ古峰氏が最近歴史群像でそんなことを書いていたけど、
大理作戦なんて一部の参謀で研究してただけだという。
そもそも作戦目的が違う。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:12:54.84

>>602
Ｂ－２９の基地破壊と打通作戦とインパール作戦は
因果関係が別々だよ土足君ｗ

そもそも２つ以上の作戦を連動させるという概念を明確に
持っているのはソ連軍だけなのだよ土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:45:27.51

>>608
> >>602
> Ｂ－２９の基地破壊と打通作戦とインパール作戦は
> 因果関係が別々だよ土足君ｗ

それな。
チャンドラ・ボースがUボートで来日成功してなきゃ
東條はインパール作戦に入れ込まず、中央から作戦中止が命じられるか、違う形になったかも。

陸軍は大陸打通作戦に資源を集中するから、ビルマ方面軍は現有戦力でビルマルート遮断を維持して大人しくしとけ！って言われたりして。

> そもそも２つ以上の作戦を連動させるという概念を明確に
> 持っているのはソ連軍だけなのだよ土足君ｗ

それもな。

ボードゲームで連合軍SEAC総司令官＆国民党軍総司令官を兼任する一体おまえ誰やねん！プレイヤーに対峙する、
日本軍シナ派遣軍と南方総軍を両方指揮する、やはり一体おまえ誰やねんプレイヤーは、
自然にインパール作戦と大陸打通作戦を連動して計画実行しちゃうんだが。

で、インパール作戦は、連合軍の空軍と補給を吸引して潰されて、大陸打通の側面援護になっちゃうか。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:55:30.15

>>609
どうみてもインパール作戦が中止か支作戦に格下げだね

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:28:01.46

>>606
さすがアホの軍ｦﾀを代表するバカ軍ヲタ

それは
インパール作戦の作戦計画には、ビルマ防衛しか書いて無いから、
インパール作戦には、インド独立支援やアジア開放、援蒋ルート遮断というような
目的はない。

と言ってるようなもん。

そもそもビルマ方面軍の存在目的の中で
援蒋ルート遮断は大きな柱であり、
中国戦線と連動して無いわけがない。

しかし南方軍の配下というのもおかしい
南方軍では中国戦線のことは関知して無いだろうが
参謀本部では二つの作戦をセットで考えているのは当然だわな。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:34:05.20

連合軍側から見れば、戦略的、政略的には
大敗と考えてるだろうな。

英軍はビルマ奪還で喜んでるが
米中は日本空爆を重視しており、ビルマなんか重視して無い。
結果的に米英中の信頼関係は崩壊し、以後アジアでの
米英中の共同作戦は破棄された。

政略的には日本の勝利だな。

しかしアメリカはアホの日本海軍に標的を絞り
バカな日本海軍の愚作のくり返しによって勝利した。

日本のアホの海軍は、連合軍勝利の最大の功労者。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:34:24.26

>>611
インパール作戦はビルマ防衛が主眼だよ、土足君ｗ
なんせ河辺、牟田口以外の関係者が口を揃えている。

＞参謀本部では二つの作戦をセットで考えているのは当然だわな。

根拠を示すようにｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:44:10.29

インパール作戦失敗の原因は
勢いと流れや空気
こういったことの影響が大きいと思う。

アジアの人間も、やはり勝ち馬に乗りたいと思って当然。
しかし太平洋戦線での日本海軍の負け振りを見れば
日本は負けるとだれもが思う。
だから日本側について戦っては、あとで酷い目にあうと思って
みんな願えるだろうな。
おれでもそう考えるわ。

もし太平洋戦線で海軍が上手く戦っていたら
アジアの人間はみんな、どとうのごとく日本側について
その勢いで連合軍を一気に撃破出来たと思う。
いくら入念に計画しても、勢いや流れには勝てない。

例を挙げれば鳥羽伏見の戦いでは
5000人の薩長軍が、15000人の幕府軍を
一気に叩きのめしてしまった。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:49:04.17

>>613
＞米中は日本空爆を重視しており、ビルマなんか重視して無い。

そりゃそうだよ。アメリカは日本空爆の基地としてマリアナ諸島を占領するつもりだったし、

＞結果的に米英中の信頼関係は崩壊し、以後アジアでの
＞米英中の共同作戦は破棄された。

そもそも目的が違う。
ルーズベルトは大日本帝国の解体が目的だし、
チャーチルは領奪回、
蒋介石は領土からの日本の排除だから。

利害関係の違う３者を共同させた東條が（ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:52:54.05

>>614
＞例を挙げれば鳥羽伏見の戦いでは
＞5000人の薩長軍が、15000人の幕府軍を
＞　一気に叩きのめしてしまった。

薩長軍は近代戦術を習得していたが幕府軍は習得していなかった。
インパールでは後方遮断戦術で勝とうとした牟田口君だが
英軍は航空補給と円形陣地で対抗した。

戦術だよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:55:10.52

アメリカはマリアナ奪還には1年くらいはかかると
奪還には消極的だったんだろ。
いや無理だと考えていたと思う。
だから苦労してレド公路貫通を進めていた。

しかし、アメリカは中国戦線の敗北で
マリアナ攻略の必要に迫られて、仕方無しに大出血覚悟でやったんだろうな。

しかし結果は

日本の海軍は考えていた以上にバカだったため
（もともとバカとはわかってはいたが）
簡単に攻略できてしまったと。

こんなとこだろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 11:12:43.61

>615
>利害関係の違う３者を共同させた東條が（ｗ

山本五十六だな

ソ連、中国、アメリカ、イギリス
利害関係の違う4者を結びつけて
全力で日本と戦わせた

このバカの影響は計り知れんわ