F-5系統戦闘機総合スレ part.5 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

**sage 転載ダメ©2ch.net** (ﾜｯﾁｮｲ f6a2-xjvb) · 2017/08/28(月) 15:32:14.67

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■前ｽﾚ
F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1439198604/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Fpyl) · 2019/05/25(土) 19:51:03.01

>>852
結局後進国用の対外的な誇示のためのデコレーション戦闘機というかショーウィンドウ戦闘機なんだよね
持ってりゃカッコがつく舐められない程度の
軽快で空戦に強いったって実戦になりゃ1960年代でもBVRで攻撃されてそれ以前な公算高かったわけで
似ているようでのちのF-16あたりとは根本的に立ち位置が違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-6B7C) · 2019/05/25(土) 20:35:39.65

F-5シリーズは今日の目線で見れば戦闘機としてはどうかだけど
センチュリーシリーズと比べると今日でも現役にいるだけはある
流石にF-4と比較すると厳しいが70年代中頃位までは費用対効果は抜群に高かった

F-16という傑作戦闘機が登場しなければ順調にF-20に進化して存在意義を保ったかもしれない
F-20はスパローの運用能力が最初からあったからそれなりに時代の変化に対応しており
今日でいえばグリペンのような存在として息長く存在意義を保ててたかもしれない

F-16により未来を奪われたといっても過言ではないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Fpyl) · 2019/05/25(土) 20:56:38.04

F-5の爆弾搭載量は3トンでF-4ファントムは7トンだから半分以下
それでも少しタイガー隊の主張ではF-5は小型シンプルで整備もらくらくだから
後進国にうってつけ、それに爆弾が半分でも2・3回とべば同じ爆弾を投下できるわけで・・
米軍ならパイロットが三倍も働かせられるのは冗談じゃないが
後進国なら無いよりずっと増しで

ただ南ベトナムが執拗にF4を要求していたようにF-5じゃ不足も部分も多々あり
それにマッハ１がせいぜいの非力なエンジンじゃ3トンも爆弾積んだら最高速400キロぐらいか
操縦は難しくヘロヘロとしか飛べないし苦痛は大きかったと思う

大型のTF30ターボファンエンジンをつんだコルセアⅡですら、爆装して作戦すると
「とにかく非力なエンジンじゃい、おかげでヘロヘロとしか飛べない」とたたかれまくったのだから

ちな、F-5の米軍制式採用をはばんだのは「A-7コルセアⅡがずっといいからじゃい」の一言でした

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM4b-buEI) · 2019/05/25(土) 23:09:00.07

F-15は爆弾落とす飛行機としての価値が結構高いって話
それはSu-27系列にもいえることなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9b2Z) · 2019/05/25(土) 23:26:28.50

コルセアの爆弾搭載量は何トンなの？
A-4で3.5トン？　F-16で5.5トン？　FA-18で7.7トン？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877c-W3am) · 2019/05/26(日) 00:07:21.50

Mk.82を30発以上積めるらしいから、まぁ7t以上ってとこだろう<コルセア2
レガホって7t後半も積めたっけ？スパホは最大8t強だけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Fpyl) · 2019/05/26(日) 00:36:16.24

航空機の爆弾搭載量なんて燃料その他の条件次第でいくらでも変わるし
てか基本機体総重量で把握すべき問題だし
機内搭載で爆弾倉の容積で積載量が決まるなら別だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-Fpyl) · 2019/05/26(日) 05:55:47.25

F-5は強すぎて地域の軍事均衡が崩れても良くないのでは
勝っても負けても困るバランス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0702-3aWD) · 2019/05/26(日) 11:39:16.42

いい意味で「手ごろ」だったんだろうなぁ
双発軽戦ってコンセプトが良かったんだと思う。燃費が良くなくて侵攻作戦にはあんまり向かないってのも対外供与用にはよかったのかもしれんねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e769-A5sn) · 2019/05/26(日) 12:24:19.35

>>855
そう考えるとコルセアIIっていい機体だよね。
当時は超音速なんて絵に描いた餅なんだし。
元々艦上機なのに米空軍や諸外国でも採用されたんだから。
今でもあればそこそこ役に立つ気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Fpyl) · 2019/05/26(日) 13:26:47.76

>>862
コルセアⅡって超音速艦上戦闘機のF8Uが原型機(のようなもの)なわけだが
絵に描いた餅なんかじゃなくてもう当たり前の技術
ただまあ超音速可能にするとエンジンはリヒートつけて複雑高価になるし機体構造も強化せにゃならんし、
通常攻撃しかしないだけなら無駄なオプションみたいなものでな
コスパ追求の結果の機体だよと
空軍の採用も、核攻撃に傾倒するドクトリンのもとハイコストな戦爆以外攻撃機を保持してなかった結果だし

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-/TKE) · 2019/05/26(日) 15:26:39.56

んでまー、A-4やA-7だと誘導爆弾使えたけどF-5だとどうだったんだろね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-A5sn) · 2019/05/26(日) 15:31:04.28

どうでもいいが、ベトナム航空戦で米軍機が超音速飛行したのは合計で数分間だけだったという話しもあるけど。余剰推力による機動性は別にして考える必要はあるとは思いますが。

ソ連・ロシアにはF-16に相当する戦闘機が無かったから、MiG-21が延命できた面もありそうですね。
MiG-29はなかなかMiG-21に取って代わる存在にはなり得なかったので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9b2Z) · 2019/05/26(日) 15:56:53.45

コルセアIIってウバザメみたいで子供心に微塵もカッコいいとは思えなかったナ…ｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-A5sn) · 2019/05/26(日) 17:28:02.49

>>866
そうだね。
場当たり的に開発された経緯もあるし、技術的にも特記事項なし。しかし意外と有用だったという偉大なる凡作機だね。
スレ違いですが^_^

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8761-YyvA) · 2019/05/26(日) 17:52:32.02

通産省と族議員の力がもっと強くて、国産開発は不要だアメリカからT-38/F-5を買えというゴリ押しが通ったらどうなっていたか妄想することがある
ASM-1を胴体下に一発搭載して千歳から飛び立つF-5EJの勇姿！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-lkGf) · 2019/05/26(日) 18:08:05.35

F5はともかく空自のT38購入の可能性は大きかったと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-/TKE) · 2019/05/26(日) 18:24:12.87

たぶんその場合は開発されないF-1の代わりをF-5が務めるよか、F-104JをFSに転用してたかもね。西ドイツ海軍みたいな感じでASM-1運用。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8761-YyvA) · 2019/05/26(日) 18:28:18.16

>>870
マルヨンの超低空高速飛行訓練で事故続発の予感
そして野党に自殺集団ジエイタイハンターイと叩かれるわ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-/TKE) · 2019/05/26(日) 19:22:46.48

>>871
戦術核抱えてトスボミングしに行くわけじゃないから、んなこたないかと。
実際、事故多発って西ドイツ空軍限定でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9b2Z) · 2019/05/26(日) 19:36:35.02

そんなIFを言いだしたら、60年代安保で9条改正、核武装化、米と共に共産圏と対峙。
日本軍がベトナム戦争に派兵し、日韓基本条約も日中国交正常化も無くて、21世紀になっても中国は貧乏国のまま。
金権政治もバブル崩壊も無く、湾岸戦争にも参加、F-15の初期型は導入数を控えて、F-23を日米共同開発してたわ！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-4kSo) · 2019/05/26(日) 23:27:35.31

F104で急降下したら恐いだろうな～機首引き起こしできるのか？
あんな小さな翼で鉛筆みたいな機体で

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM4b-buEI) · 2019/05/26(日) 23:32:16.37

>>865
J-10やJF-17を作れなかったのがソ連の致命傷だと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-gP31) · 2019/05/26(日) 23:48:13.66

>>875
ソ連ロシアは単発エンジンの作戦機の開発配備を止めてしまったからしょうがない

ベトナム経由でF-5Eの実機を入手したりF-4ファントムとMiGの空戦を分析して
双発の余剰推力をいかした戦法に舵を切っていった

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-/TKE) · 2019/05/27(月) 01:05:16.65

>>874
それが垂直面旋回は案外イケるんですと。
実戦経験となるとベトナム戦争に米空軍のF-104Aが短期間実験的に投入されたのと、印パ戦争でのパキスタン空軍機くらいだと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9b2Z) · 2019/05/27(月) 04:26:43.61

じゃ逆に、横旋回はやっぱ苦手なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-LXSb) · 2019/05/27(月) 16:25:52.69

>>874
そんなあなたにお勧めの映画は『スターファイター未亡人製造機と呼ばれたF-104』

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Fpyl) · 2019/05/27(月) 20:51:18.97

>>876
エンジン技術で劣後しちゃったからまあしゃあない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9b2Z) · 2019/05/28(火) 02:06:18.49

＞あなたにお勧めの映画

これかｗ
https://youtu.be/nmPGuMGs8cg?t=144
（最初のマクロスと同年代くらいなんだな…レンズマンと比べるとCGクオリティは良いけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-LXSb) · 2019/05/28(火) 07:51:20.06

＞F104で急降下したら恐いだろうな～

＞あなたにお勧めの映画は

どうぞ
https://youtu.be/ILEaRWUfOOU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-Fpyl) · 2019/05/28(火) 22:12:07.78

ＣＧなんかみせるんじゃねーよカス　時間損しただろ

　　　　　　ﾊﾟｰﾝ!!
　 ∧＿∧ ∩
　（　・∀・）彡
　　　⊂彡☆))Д´)←>>>>882

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9b2Z) · 2019/05/29(水) 14:24:33.05

＞『スターファイター未亡人製造機と呼ばれたF-104』2015年のドイツのテレビ映画。

『THE ARROW』という1997年のカナダのテレビ映画を彷彿とさせるな…
（なんかアメコミのアローがヒットしちゃって検索し難いが）
https://youtu.be/9PMnlnqRex4?t=5323
https://youtu.be/9PMnlnqRex4?t=6339
カナダは技術立国だけど、米国の横槍でF-104の導入によってキャンセルされた幻の戦闘機の物語。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-gP31) · 2019/05/29(水) 20:56:59.58

ちがうよ
CF-105のかわりはF-101で迎撃機
カナダF-104はドイツのF-104以上の地上攻撃仕様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6690-bUoT) · 2019/05/30(木) 06:14:10.47

ほんとだ…

＞字幕
「カナダが2億ドルかけて調達したボマーク・ミサイルは欠陥があったために結局は廃止され、
その後、政府は中古のアメリカ製F-101を64機、アローの倍のコストで購入することになった。
現在アメリカ製戦闘機で最も性能が高いとされるF-18でも、1959年当時のアロー206の予測性能にはまだ及ばない」

F-101って書いてあるね…ヴードゥ―ってどうだったんだろうな？（´；ω；｀）ｶﾜｲｿｽ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-aZqJ) · 2019/05/30(木) 08:27:04.60

アブロ・カナダの他にもデハビランド・カナダもあったよね。
アラスカ行ったときビーバーとオッター乗ったは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea61-NqmP) · 2019/05/30(木) 13:48:07.18

CF-5は特別仕様だからオリジナルのF-5よりもかなり値が張りそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-ypOX) · 2019/05/30(木) 15:49:52.34

大金はたいてラ国しといて高いも特別仕様も無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-5O4J) · 2019/05/30(木) 16:51:49.57

たしかカナダはA-7やA-4などの候補と比べてコスパ良いってんでF-5選んだんじゃなかったかな
ソースはイカロスの世界の名機シリーズのF-5

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-ypOX) · 2019/05/30(木) 18:58:07.26

カナダ伝統のぐだぐだ調達ｗ
それコスパじゃなくて単純にコストだけの選定だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-5O4J) · 2019/05/30(木) 20:27:47.46

>>891
うろ覚えのいい加減な知識カキコしてごめんな
でもカナダはオランダNF-5の生産も請け負えてるしメリット大きかったんでないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-ypOX) · 2019/05/30(木) 21:48:31.39

同じ採用機種を生産分担する相手のベルギーに逃げられたオランダと
財政難で生産数をほぼ半分に減らさざるを得ないカナダが組んだと言う
lose-loseな関係がなんだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb69-qS4+) · 2019/05/30(木) 23:39:55.77

F-16とF/A-18で選択を迫られた国で、F/A -18を選択をした国は判断力が足りなかったのかも。結果論ですが。
当時子供だった私もスパローの有無でホーネット派でした^_^;

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6690-bUoT) · 2019/05/31(金) 03:11:02.96

CF-5Aのルーバー開閉式の補助空気取り入れ口ってwikiで初めて知ったわ。

＞スパローの有無でホーネット派

ｸﾞﾇﾇ…だったF-16派の俺＾＾

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-yed5) · 2019/05/31(金) 07:25:43.78

までも性能向上させるのもただじゃあないけどね
初期費用低いけどアップデート商法で稼ぐGDの悪辣さに辟易させられた後の展開…
運用コストもエンジンの数考えれば明らかにF16のが低くはあるが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-tcP8) · 2019/05/31(金) 17:49:59.89

フリーダムファイターでは、CF-5やNF-5或いはスペインでライセンス生産したのに
タイガーでは、その類いは無い。何で？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xSYK) · 2019/05/31(金) 18:06:37.63

え？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-5O4J) · 2019/05/31(金) 21:40:13.54

>>897
F-5E/Fはスイス、台湾、韓国がライセンス生産していた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-cwO/) · 2019/05/31(金) 22:50:29.60

スイスが製造したのは調達2バッチ目のPeace Alps II、42機中の
更に一部の動翼だけだけどな
他は全てノースロップとGEのKDキットからの組立のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-1RDw) · 2019/05/31(金) 23:09:28.45

そういやあのトンデモB級映画、「インデペンデンスデイ」にF-5が出演しているそうな。あのエリア51に配備されている設定らしい
もしかして最終決戦のとき、銀幕の片隅でたくさんのホーネットに紛れてタコ相手に一撃食らわせてたのかと思うとちょっと胸熱ｗ

先週の地上波放送でやってた時にはその話を知らなかったんで自分の目では目視していないが、知っていれば必死こいて探した
だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6690-bUoT) · 2019/05/31(金) 23:43:35.38

『ID4』はB級ではないと思うがな…エメリッヒの話の筋立ては兎も角ｗ

つーか、ピースアルプスⅡってなんだ？…デカールしか検索ヒットしないんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-cwO/) · 2019/06/01(土) 00:59:42.62

>>902
ちゃんと書いてあるのに読まないってなんなんだ？

J-3098 was the last F-5E ordered with the Peace Alps II programme.
ttp://mc-one.ch/Documents/right%20stuff/dokuments/Tigtwo/Tigtwo-1.html

In 1976, the Swiss Government placed an order for 72 Northrop F-5E/F Tiger II in the 'Peace Alps I' program.
(中略)
The 'Peace Alps II' program was initiated shortly after the initial batch had been declared operational and
a further batch of 38 additional aircraft including 6 F-5F were ordered.
ttp://mc-one.ch/Documents/right%20stuff/dokuments/Tigone/Tigone-1.htm

あと>900の第2バッチ42機はソースによって違うが、実際に組立てた
現RUAG社の記事、E: 32/F:6の38機が正解の模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-5O4J) · 2019/06/01(土) 07:52:16.16

俺がいい加減にライセンス生産した国としてスイスも挙げてしもたばっかりに・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-yed5) · 2019/06/04(火) 12:27:33.47

ライセンス生産ったって、日本みたいにそれこそネジの一本まで自国産するほうが珍しいからなあ
国の面子でライセンス生産って事になってるが、コンポーネント部品まで供給仰いで実質ノックダウン生産ってのは珍しくない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lr1D) · 2019/06/04(火) 18:40:42.39

>>905
技術移転を目指すためノックダウン生産から始めて純国産に至る…みたいな自動車産業とはワケが違うからね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xSYK) · 2019/06/04(火) 19:18:14.30

>>905
ホントそうですね
機密上、国産化を許可されないアビオ類の機体に占める比率が上がってるのに
F-15Jでさえ75%とかの国産化比率だそうですから、残りはほぼ100%って事でしょうね

>>906
航空機の場合の国産化比率は最初から最後まであまり変わらなくて
それでもノックダウンで生産を開始するのは、不具合の切り分けや
部品製造メーカーの生産開始の遅れが理由でしょうね
F-15Jは最初から国産化比率55%と高かった様ですし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-IZYe) · 2019/07/18(木) 04:58:26.77

ギリギリな感じに心惹かれる。
ユーノス・ロードスターや86レビンでGTRをカモるみたいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-IZYe) · 2019/07/18(木) 05:03:41.85

スイス空軍のF-5Eのお洒落さは異常。
スイス印ならば何でもお洒落になるが、F-5は抜きん出ている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-IZYe) · 2019/07/18(木) 05:14:13.38

胴体上面は複雑な局面なのに、下面はフラットで板そのもの。

小さなエンジン×2基で出力を稼ぐという、ソビエト機的な割り切りは、アメリカ機として空前絶後。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-IZYe) · 2019/07/18(木) 05:22:08.17

F-5系は古今東西、様々なスケールでプラモデル化されているけれど、メーカーによって微妙に違う胴体後部のエリアルールのアレンジを比べるのも一興。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-IZYe) · 2019/07/18(木) 05:27:55.37

ギリギリな感じに心惹かれる。
ユーノス・ロードスターや86レビンでGTRをカモるみたいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-k+pP) · 2019/07/18(木) 12:55:36.98

EA11Rスズキ・カプチーノだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-fT28) · 2019/07/18(木) 22:13:32.14

西側版mig21
設計はこちらの方が洗練されてると思う(エリアルール・LERX・軽量エンジン・サイドインテーク)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-IZYe) · 2019/07/20(土) 06:13:20.88

スイス印や赤い星のF-5はカッコいいのに、日の丸が絶望的に似合わない謎デザイン。でも最近、初期T-2みたく白ガルグレー×鼻アンチグレア塗装ならアリかなと思えてきた。

>>913
スズキ・カプチーノいいね！ロングノーズは男のロマン。F-5は本当に鼻穴あるからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-IZYe) · 2019/07/20(土) 06:30:53.95

ザ・シンプルと言うべきF-5で唯一メカニカルなのが、露出したキャノピー開閉機構。モデラーにとって、このアクチュエータの再現が腕の見せ所。開閉を可動できるモデラーは神。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3e-uxNz) · 2019/09/04(水) 12:35:03.56

>>916
プラモではないが自作した人いるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Ay-nf9RbjnY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-cRT5) · 2019/09/04(水) 12:50:59.57

スケールでかいなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-KHOe) · 2019/10/12(土) 14:52:12.18

The Northrop F-5 Enthusiast Pageまた逝ったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-/ZSt) · 2019/11/22(金) 21:08:19.37

R.I.P.
ttp://youtube.com/watch?v=FKWJW7SMLqE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25c-EcXK) · 2019/12/03(火) 17:19:27.24

お坊さんが儀式を実施！タイ空軍に国産無人機による飛行隊誕生　F-5戦闘機最新改修型も
https://otakei.otakuma.net/archives/2019111907.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/11/RTAF_F-5TH.jpg
＞改修により、ディール（ドイツ）製のIRIS-T単距離空対空ミサイル、ラファエル（イスラエル）製のI-Derby中距離ミサイルと、いずれも目標を自機の正面に捉えていなくても発射・追尾可能なオフボアサイト能力を持つ「撃ちっぱなし」式のミサイル運用能力を獲得。
＞また、ラファエル製“ライトニングIII”照準ポッドにより、エルビット・システムズ（イスラエル）製のLIZARDレーザー誘導爆弾も運用可能となりました。
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/11/RTAF_F-5TH_Ceremony.jpg
＞タイ空軍で運用されているF-5E／Fは1970年代の製造ですが、このF-5THへの改修により、機体寿命は15年ほど伸び、2035年まで現役にとどまる見込みです。
物持ちいいな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a901-GWuz) · 2019/12/03(火) 22:11:30.17

何時の間にかタイのタイガーがシャークノーズじゃなくなってるが
レーダー性能に影響を与えやすい形状ってのは本当だったんだな

>>919
今日、行ったら見れた

>>921
> 物持ちいいな…
イランに比べたらまだまだ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-WBaP) · 2019/12/06(金) 02:58:13.78

もういっそ武装できるようにしたN400NTを売ってあげて・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Zk2E) · 2019/12/13(金) 10:27:35.06

>>923
おれ、それ知らなかったんでN400NTをググったら、ボーイング/サーブのT-Xの記事にたどり着いちゃって、うっかりこれいいなって思っちまったｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ArT+) · 2019/12/24(火) 22:56:27.86

>>921
そのうちF-16みたいにコンフォーマルタンクを装備したりしてなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e119-hqVv) · 2020/01/05(日) 22:15:53.19

今の技術なら、ガウォーク形態に変形くらいはできるよな。
実用性とか堅いこと言わずに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-N0L+) · 2020/01/06(月) 02:21:16.82

まあグラマンナットクラッカーとか頭どうかしたの？という計画は過去にすでにあったわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e119-hqVv) · 2020/01/06(月) 04:26:37.75

ヒューッ！かっこいいじゃん！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-E95m) · 2020/01/06(月) 14:47:09.43

>>926
可動部があかん
超画期的な合金でも出てこないと無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e119-hqVv) · 2020/01/06(月) 16:47:25.93

100歩譲ってギャプランくらいなら、今の技術で余裕だよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-8hol) · 2020/01/07(火) 00:31:35.41

>>925
ブラジルのF-5EMがCFTつけてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6240-bcBw) · 2020/01/07(火) 02:43:17.79

>>931
これ？
https://www.nemopan.com/photo_defense/133815
https://www.nemopan.com/files/attach/images/2590/133815/img_18_17987_0.jpg
https://www.nemopan.com/files/attach/images/2590/133815/img_18_17987_1.jpg
https://www.nemopan.com/files/attach/images/2590/133815/img_18_17987_2.jpg
このサイトでは「合成という説90％、本物だと言い張るマニアが10％程度のブラジルの空軍の改良型F-5EM戦闘機」と書いてあるけど…
何だろう、このコレジャナイ感は…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-d3qZ) · 2020/01/07(火) 12:41:36.35

コンフォーマルタンクにラムジェットブースターを付けようw

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-O6nZ) · 2020/01/07(火) 15:44:04.44

確かにブラジルならこういうので十分だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-G18V) · 2020/01/08(水) 00:59:39.43

西側の廉価な戦闘機の需要はあるってことでしょ？
作らないかなぁ

尾翼に一角獣描いてくれたらそれでいいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae02-muX5) · 2020/01/17(金) 13:20:20.20

>>930
非変形型のアッシマーならなんとか・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/XF5U_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-fM2P) · 2020/01/18(土) 00:16:33.56

イランはサエゲの輸出とか考えてないのだろうか？
イスラエルがクフィル作って売りに出したくらいなんだからイランがサエゲ売っても問題ないのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-Iqic) · 2020/01/18(土) 01:38:04.48

交換条件とか抜きで考えると
金がないが仏露中から相手にされない(中古機も無理)
or表立って制裁を破ってもイランに恩を売りたい
国の軍隊にしか需要が無さそう
最大限好意的に見てもF-5T程度の能力だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22f0-otum) · 2020/01/18(土) 08:16:39.91

イランが受けてる経済制裁って武器輸出の禁止も含まれてるんじゃないの？
知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-3FTZ) · 2020/01/18(土) 22:35:42.18

クフィルの場合はJ79の輸出が絡むの為、米政府の許可が無い国には出せない事になってる
エクアドルが発注した際にはペルーとの関係を考慮して、一時保留になってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-A78j) · 2020/01/18(土) 23:20:12.21

まあ経済制裁を抜きにしても購入国は間違いなくアメリカとイスラエルとサウジアラビアを敵に回すわけで
そこまでしても欲しいと思う国があるかどうかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae02-muX5) · 2020/01/19(日) 00:20:03.72

シリアとかはどうなんだろう？ロシアや中国から兵器買えるのかシリアって？どのみちアメリカとイラクとサウジには敵だとは思われてるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM91-lqgD) · 2020/01/19(日) 00:21:06.62

宗主国ロシアの兵器で埋め尽くされますわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41bb-K1Q3) · 2020/01/20(月) 23:19:11.96

>>942
パパアサドの時代からソ連→ロシアの兵器体系
もともとアメリカの支援を受けたイスラエルに対抗する勢力として、アラブにはソ連製兵器が供給されていた
事情が異なるのは英→米の兵器体系を選択したサウジとクウェートくらいか？
第3次4次中東戦争やレバノン紛争やイラク戦争を経て、ロシアはシリアへ対トルコ用としてS300を供給しており、シリア内戦ではシリア政府軍を支援した。
なおWiki日本語版のS300の項では、「2018年9月から供給開始」と記載されているが、ロシアがシリアを支援した一つの理由としてISによるシリア国家消滅があった場合にS300の売掛け金の回収が不可能になる点があった事からも、この記載の正確性は疑わしい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-NPuB) · 2020/01/28(火) 02:08:13.27

>>937
サエゲって再生機であって新造機じゃないでしょ？
一から生産する技術もないのに輸出なんて…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-+Pwi) · 2020/02/12(水) 00:13:48.26

Northrop Grumman has been contracted to provide parts for the F-5 Tiger II combat aircraft in support of a Foreign Military Sale (FMS) customer, which is understood to be Taiwan.

Northrop Grumman to support Taiwan F-5 fleet with New parts
　Jane's Defence Weekly　11 February 2020
ttp://www.janes.com/article/94216/northrop-grumman-to-support-taiwan-f-5-fleet-with-new-parts

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-+Pwi) · 2020/02/12(水) 22:36:56.52

Singapore air show 2020
Thailand Shows Off Tiger Fighter Upgrade
　February 10, 2020　AIN online ttp://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2020-02-10/thailand-shows-tiger-fighter-upgrade
ttp://i.imgur.com/74PIRM6.gif

Thailand shows off upgraded F-5TH fighters
　11 February 2020　FlightGrobal
ttp://www.flightglobal.com/singapore-air-show-2020/thailand-shows-off-upgraded-f-5th-fighters/136665.article

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-J/ba) · 2020/02/15(土) 09:28:21.22

Youtubeでたまたま見たんだが、空自はF-4EJの補完用にF-5/T-38を導入する予定が、当時の防衛庁長官の鶴の一声で三菱F-1/T-2の国内開発に決まったってマジか。

F-5ってASMの運用出来たっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-I9Fa) · 2020/02/15(土) 09:54:28.85

そりゃ大嘘だな
T-38の導入から国産機の開発に方針転換したのはF-4導入前だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-BS/K) · 2020/02/15(土) 16:01:39.18

>>948
「戦闘機屋人生」前間孝則
に高山捷一元空将の話が載ってる
日本の航空機開発はMAAG-Jから全然許可が下りなくて苦しんだと
FSXやF-35決定時のFXの時の様に、空自内でも「とにかく間に合う」を重視する派と、「将来のための技術的蓄積」を重視する派がいた状況は同じだとは思う
最終的には文民たる防衛庁長官が決定に至るプロセスの上位にいるわけだから、「ツルの一声」って表現が相応しいかどうかは微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-+Pwi) · 2020/02/15(土) 18:01:26.55

つなぎTXなんて後で問題になる様な構想を出した時点でF-4採用とT-2開発(T-38不採用)はセット

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-svl7) · 2020/02/18(火) 07:05:09.62

つべの情報とかTwitterの情報とか信頼できるライターの記事ならまだしも日常の言動から半島系がうじゃうじゃしてるから
そこそこ名の通った輩でもアレだからね…