北朝鮮戦力分析スレ49 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
垢版 |
2017/09/06(水) 08:28:21.41ID:cPIyl3aK
北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503811418/
2017/09/06(水) 08:28:50.28ID:cPIyl3aK
資本主義に毒されていない、われらが宣伝教育機関のサイトニダ(ウイルス注意)

労働新聞(朝鮮語サイト)
http://www.rodong.rep.kp/ko/
2017/09/06(水) 08:29:23.14ID:cPIyl3aK
小川和久著
「日本の戦争力」より

Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか?

A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
 北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
 「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
(中略)
  日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
 森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
 そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
 そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
(中略)
  私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
2017/09/06(水) 08:29:56.36ID:cPIyl3aK
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」(2000年 講談社現代新書)より

北朝鮮の外交戦略と戦術

1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
 *相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
2017/09/06(水) 08:30:25.44ID:cPIyl3aK
・政治・外交
重村智計 『最新・北朝鮮データブック』
重村智計 『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』
・軍事
小川和久 『日本の「戦争力」』
清水惇 『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』
惠谷 治 『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争 1〜3」 児島襄 文春文庫
「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房
「韓国戦争一千日」 白善Y 
「指揮官の条件」 白善Y 草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」 白善Y 草思社
「対ゲリラ戦」 白善Y 原書房
「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社
「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研
「ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争」 ディヴィッド・ハルバースタム
・朝鮮人民軍は東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房
「ザ・ソ連軍〜亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房
「ミリタリーバランス」
・農業
「どん底の共和国」 李 佑泓
「暗愚の共和国」 李 佑泓
・日本に北の実態を初めて伝えた伝説の一冊
「凍土の共和国」
2017/09/06(水) 08:31:05.67ID:cPIyl3aK
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表 1(独立以前の経過)
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争 年表 その2(開戦から仁川作戦まで)
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争 年表 その2(仁川作戦から休戦まで)
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表 朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm

ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html

NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意 作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし
7名無し三等兵
垢版 |
2017/09/06(水) 08:32:20.18ID:cPIyl3aK
さて、埋め立て規制回避のための閑話休題
前スレが埋まる前に、テンプレ作業終わるかなぁ
でも削れそうなもん、ないんだよね
2017/09/06(水) 08:32:49.78ID:cPIyl3aK
兵役制度
 陸軍5〜8年 海軍5〜10年 空軍3〜4年 現役終えた後に予備役
 予備役は40歳まで その後は労働赤衛隊
 社会安全部(国境警備隊含む)11万5000人
 アフリカを中心に12カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
 総戦力の70%は平壌−元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
1975年のサイゴン陥落に連動(ドミノ現象)して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
 戦車軍団はこれまで、戦車師団×2、機械化または自動車化師団×1を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×4、機械化旅団×2と改編されている。
・機械化軍団の編成
 機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×4と戦車旅団×2へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
 通常、歩兵軍団は歩兵師団×3 砲兵師団×1からなっている。しかしDMZ沿いの
4個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×4と
独立歩兵旅団×1、残り3個軍団に至っては歩兵師団×5となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
2017/09/06(水) 08:33:21.94ID:cPIyl3aK
兵役制度
 陸軍5〜8年 海軍5〜10年 空軍3〜4年 現役終えた後に予備役
 予備役は40歳まで その後は労働赤衛隊
 社会安全部(国境警備隊含む)11万5000人
 アフリカを中心に12カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
 総戦力の70%は平壌−元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
1975年のサイゴン陥落に連動(ドミノ現象)して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
 戦車軍団はこれまで、戦車師団×2、機械化または自動車化師団×1を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×4、機械化旅団×2と改編されている。
・機械化軍団の編成
 機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×4と戦車旅団×2へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
 通常、歩兵軍団は歩兵師団×3 砲兵師団×1からなっている。しかしDMZ沿いの
4個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×4と
独立歩兵旅団×1、残り3個軍団に至っては歩兵師団×5となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
2017/09/06(水) 08:33:53.28ID:cPIyl3aK
 歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×3、砲兵連隊×1を基幹とする約1万人。
歩兵連隊には重迫中隊(120mm迫撃砲6門)、歩兵大隊には迫撃砲中隊
(82mm迫撃砲6門)がある。砲兵連隊は122mm榴弾砲を18門からの
砲兵大隊2個と、152mm榴弾砲18門からなる砲兵大隊1個で編成されている。
 優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車(MBT32両)大隊、
重迫撃砲(120mm迫撃砲18門)大隊、自走砲(122mm榴弾砲の自走砲12両)
大隊がそれぞれ1個づつ配備されている。
・補足
 なお、いままで25個あった機械化旅団が1つ減って24個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。

※以前、どなたかも書いていたけど、この項目は現在はかなり異同があると思われます
 最新情勢に訂正可能な方、添削をお願いします
2017/09/06(水) 08:34:35.50ID:cPIyl3aK
朝鮮の特殊部隊
 現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約8〜10万人の規模といわれている。
 その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第8特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第8軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
 特殊軍団には25個の特殊作戦旅団(いままで特殊作戦旅団は24個であったが、
近年1個旅団増やされ25個旅団となっている)で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が2個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が3個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が2個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が4個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が6個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が1個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
7個と考えられている。
 軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
8個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
2017/09/06(水) 08:35:02.15ID:cPIyl3aK
中朝友好協力相互援助条約(中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好,協力及び相互援助条約)
(前略)
第一条
両締約国は,アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため,引き続きあらゆる努力を払う。
第二条
両締約は,共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて,
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は,直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。
第三条
いずれの締約国も,他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず,また,他方の締約国に対するいかなるブロック,行動又は措置にも参加しない。
第四条
両締約国は,両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について,引き続き互いに協議するものとする。
14 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/08/02(水) 13:38:41.69 ID:K/LC3PT/ [14/16]
第五条
両締約国は,主権の相互の尊重,内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき,
両国の社会主義建設事業において,可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え,
かつ,両国間の経済上,文化上,科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。
第六条
両締約国は,朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり,
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。
第七条
この条約は,批准されなければならない。この条約は,批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は,平壌で交換される。

この条約は,両締約国が改正又は終了について合意しない限り,引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で,ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。

中華人民共和国全権代表
       周 恩 来 (署名)

朝鮮民主主義人民共和国全権代表
       金 日 成 (署名)
2017/09/06(水) 08:35:35.27ID:cPIyl3aK
■軍事力

■北朝鮮
人口:2,270万人
携帯電話:370万台以上(2016年3月現在。普及率は2世帯に1台以上。デイリーNKジャパン高英起編集長による)
兵力: 110万6,000人
予備軍:470万人
■陸軍
 戦車:  3,500両
 装甲車: 3,060両
 火砲:1万7,900門
 ヘリコプタ: 不詳
■海軍
 潜水艦: 63隻
 駆逐艦: 不詳
 フリゲート艦:3隻
 揚陸艦:261隻
■空軍
 爆撃機: 80機
 戦闘機:440機
 輸送機:215機
 ヘリコプタ:302機

出展:「ミリタリーバランス」2009年版

人口約2,515.5万人(2015年,国連経済社会局人口部)
陸軍102万,海軍6万,空軍11万(ミリタリーバランス2014推定値)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
2017/09/06(水) 08:36:23.84ID:cPIyl3aK
テンプレのはリンク切れなので
NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
https://fas.org/nuke/guide/dprk/nkor.pdf
2017/09/06(水) 08:36:48.02ID:cPIyl3aK
以上でテンプレ終了
2017/09/06(水) 08:52:58.17ID:cPIyl3aK
「とくダネ!」で
・安倍ちゃんが8月15日の電話会談で、トランプに「戦争は絶対止めてくれ」と要求
・トランプはマティスが準備できてないので、それまで対話すると回答
・攻撃中止条件は北が核かミサイルのどちらかを決定的に放棄すること
・期限はクリスマスまで
・この条件はNYチャンネルで正恩ちゃんに伝わっている

真偽は不明
2017/09/06(水) 08:56:01.06ID:cPIyl3aK
これもどこまで信じていいか、な話(自動翻訳)

北の核試験場前試験の時より広範囲の地域で多くの地滑り
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/09/06/0200000000AKR20170906036700009.HTML?template=8274

>(ソウル=聯合ニュース)ユンドンヨウン記者=北朝鮮のプンギェリ
>核試験場では、過去3日第6回目の核試験後、以前の5回の核実験時に
>比べてはるかに広い地域でより多くの地滑りが起きたことが衛星メーカー
>プラネットの写真を使用して確認されたと、北朝鮮専門メディア38ノースは、
>5日(現地時間)伝えた。

ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/09/06/AKR20170906036700009_01_i.jpg

地すべりのせい、というには、変わりすぎていて別の地域のような…
2017/09/06(水) 08:57:58.46ID:cPIyl3aK
>第6回目の核試験日後撮影した画像によると、地滑りは
>プンギェリ核試験場全域と、それ以上の地域で起きたが、
>標高2千205mの万塔山方に集中している。
>しかし、地下トンネル陥没地震に先送り予想された地表面の
>陥没穴(collapse crater)証拠は見られない38ノースは説明
>した。

もう一枚、画像があるけど、それもよくわからない
ただ陥没はなかったことは、はっきりした?
2017/09/06(水) 08:59:02.00ID:cPIyl3aK
わぁ。とくだねに出てる連中、誰一人「戦場」は読んでないな
20名無し三等兵
垢版 |
2017/09/06(水) 08:59:50.94ID:4E1G31HJ
http://blog-imgs-71.fc2.com/k/u/m/kumama1453/84a3d4c5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CVSw9huUEAAA374.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/r/e/aresoku/100korea3.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/koreanonnachichimaludashi1.jpg
http://blog-imgs-79.fc2.com/k/o/g/kogataken2/blog_import_55a555d7b50a2.png
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/100korea10.jpg
http://maxell-livesea2nd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a4d/maxell-livesea2nd/jpeg-a2f70.png
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/59/541f74ad/01/03/37362305/541f74ad_1325522816267.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/59/541f74ad/01/03/37362305/541f74ad_1325522884513.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkaiSA6WEAAbJYg.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=phYF59PA9dQ韓国】病身舞 - 朝鮮学校編
病身舞(ピョンシンチュム )とは、ハンセン病患者、身体障害者、小人、せむしなどの動作を滑稽に模した朝鮮伝統舞踊です。
日韓併合とともに、集会取締令の対象の一つとして禁止され、日本の敗戦後に復活した大衆娯楽です
https://www.youtube.com/watch?v=yXqkTm1Q0ig
「病身舞」真実のK−POPは身体障害者、体の不自由な弱者を嘲笑う祭
2017/09/06(水) 09:16:12.58ID:2goodrQm
北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492972326/
2017/09/06(水) 09:19:53.23ID:2goodrQm
北朝鮮、ICBMを移動か 韓国議員が語る
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106837.html
2017/09/06(水) 09:56:55.22ID:cPIyl3aK
準備が着々と進んでいる話

北核実験:米太平洋艦隊司令「艦艇200隻が待機状態」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090601042.html

>韓半島(朝鮮半島)を含むアジア・太平洋地域の米海軍を
>指揮するスコット・スウィフト米太平洋艦隊司令官(海軍大将)は
>5日、(ほどほどに中略)「米海軍が有するアセットのほぼ60%が
>太平洋艦隊司令部に属している。艦艇200隻、航空機1180機、
>民・軍の乗組員14万人が待機状態にある」と説明した。
>またスウィフト司令官は、同日の聯合ニュースのインタビューでも
>「空母2隻の合同訓練もオプションになり得る」と語った。北朝鮮に
>対する軍事的対応措置として、原子力空母2隻を韓半島周辺海域に
>展開させることもあり得ると示唆したのだ。

米当局の情報要員 先月以降に数十人韓国入り=南北の動向探る
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090601044.html

>【ソウル聯合ニュース】米国の中央情報局(CIA)と国土安全保障省の
>情報要員数十人が韓国を訪れていることが6日、韓国政府筋の話で
>分かった。

>米当局の要員は、在韓米大使館と在韓米軍の米国人退避計画も
>点検すると伝えられた。韓国には20万人余りの米国人が滞在していると
>いわれる。(おれ注:すでに半数程度が「夏休み」で帰国したとの情報も)
24名無し三等兵
垢版 |
2017/09/06(水) 09:58:56.20ID:75RMdKyi
>>16
オリンピック中止か
クリスマス開戦なんて嫌だな
もっとはよ
2017/09/06(水) 10:03:15.95ID:cPIyl3aK
恒例の、どっちに貼るか迷った話(自動翻訳)

ミサイル弾頭2tに増やす北バンカーほとんど破壊可能
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090600260.html

>韓米4日、通常の(頂上)間の電話通話で、韓国軍の弾道ミサイル
>弾頭重量を無制限にするために合意に基づいて、北朝鮮の地下
>バンカーなど、有事の際の打撃目標を私たちの弾道ミサイルで
>破壊する能力を備えることができるようになった。ただし、地下50〜100mに
>建設されたとされる北朝鮮指導部の戦争指揮所(別名'キム・ジョンウンの
>地下バンカー」)などまで破壊には力不足との指摘も出ている。

>玄武系列ミサイルの弾頭重量が1.5?2.0tで増えれば、地下20〜30mの
>ほとんどの北朝鮮地下施設を破壊することができるものと思われる。
>ミサイル弾頭自体の貫通能力が10mぐらいされ、地下での爆発圧力に
>地下20〜30mまでの破壊力が伸びるからである。多くの地下ミサイル基地、
>地下軍事施設が地下20〜30mに建設されている。
>しかし、地下50〜100m以上であると知られている平壌金正恩地下バンカー
>(戦争指揮所)は、このようなミサイルでも破壊しにくい。軍消息筋は
>「北朝鮮の強力な地下戦略目標は、戦闘機・爆撃機で投下されている
>「バンカーバスター」などを使用する必要がする」と話した。米国の最も
>強力なバンカーバスターは「すべての爆弾の母」と呼ばれる「MOAB」を
>改良した「MOP(Massive Ordnance Penetrator・GBU-57 / B)」爆弾である。
>重量13.6tであるMOPは、爆発物の重量のみ2.7tに達し、地下60mまで
>貫通して破壊することができる。
2017/09/06(水) 10:06:32.89ID:sC6HbM44
地上戦になったらイラクのように最前線は投降するかな?
2017/09/06(水) 10:07:59.82ID:cPIyl3aK
>>24
クリスマス「まで」だからね

おれの「開戦」予想は15日前後だったんだが
それよりは遅くなりそうだけど
2017/09/06(水) 10:10:11.61ID:cPIyl3aK
>>26
米地上軍と対峙したら投降者が続出するだろうけど
米地上軍の北朝鮮領内進攻はなさそうだしなぁ
(特殊戦部隊除く)

韓国軍には投降しないだろう
2017/09/06(水) 10:12:29.41ID:cPIyl3aK
日テレニュースだと土砂崩れが同じ場所で起きてるのがはっきりわかった
>>17は聯合ニュースが故意にわかりにくい画像を選んだのかな?
2017/09/06(水) 10:12:35.63ID:zT3dJr5Q
>前スレ >>998
>スレ進行が早すぎて、探すのが難しくなってるんだけど、例えばこれとか

>http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10158&;num=5198

>他にいくつか貼った記憶はあるんだが、埋もれちゃってるw

で、この動画の一体どこにRD-250の製造設備が映っているのかkwsk
エンジン工場とロケット部品工場の違いが分からない方なのかしら。
上の動画は炭素繊維を使ってロケット部品を作る機材でしょ。
2017/09/06(水) 10:15:04.87ID:y6x7lG+Y
米に露と代理戦争する根性ないしな
さっさと北を核保有国認定して条約結べや
2017/09/06(水) 10:15:57.12ID:cPIyl3aK
むしろ否定してるんじゃないかと思った話(自動翻訳)

北朝鮮SLBMの母となったソ連SLBM R-27 SLBM
ttp://bemil.chosun.com/site/data/html_dir/2017/08/28/2017082801499.html

>一方、R-27ミサイルは、そのサンプルが北朝鮮に進んで「ムスダン」
>中長距離弾道ミサイル(北朝鮮人」火星-10」型)の開発原型となった
>ものと推定されている。また、R-27は、北朝鮮のSLBMである「北極星」と
>新型地対地中距離弾道ミサイル「北極星-2」の開発原型となったと評価
>されることもある。しかし、R-27と無手段は、液体燃料であるが、北極星は
>2段分離の固体燃料ミサイル続い飛行特性の習得に加えて、直接の関係は
>弱いものと見ることができる。

>無手段: R-27の技術を基にして、北朝鮮が作った中距離弾道ミサイルである。
>北朝鮮の制式名称は「火星-10」型であり、「ムスダン」という名前は、舞水端里
>から発見されついたニックネームだ。R-27は、長さが8.8m程度であるのに対し、
>無手段は、長さがこれより長い12mに達する。無手段は、長さが長くなっただけの
>燃料と酸化剤を多く搭載することができ、射程距離が長くなったものと評価される。
>無手段の最大射程距離は3,500kmで、アメリカの太平洋前進戦略基地のグアムを
>攻撃することができることが知られている。2006年に実戦配備したことが知られて
>いるが、実際に10年後の2016年4月15日から試験発射を実施し、6月22日6回目の
>打ち上げにやっと成功した。当時無手段は高度に発射され、高度1,413.6kmまで
>到達した後、400余kmを飛行した。
2017/09/06(水) 10:16:54.63ID:cPIyl3aK
>>30
「たとえば」がその答えで、もっと他にあったはず
時間を見てゆっくり探してみるよ
2017/09/06(水) 10:28:31.30ID:zT3dJr5Q
>>33
>ロシア/ソ連やウクライナの技術者が「先生」として北朝鮮に
>いたのは90年代で、今いいないからったって、生徒たちが
>その技術を発展継承させられないってわけじゃないしなぁ

その時に伝わったロケットエンジン技術がIsayev系の技術であり、
北朝鮮はその技術を発展継承してムスダンに繋げた。
2016年にムスダンは発射に繰り返し失敗し信頼性が無い事がわかった。
そのため、北朝鮮はIsayev系エンジン技術を放棄し、購入したRD-250改
でICBMを組み立てる方針に切り替えた。それが火星12、14系。

なので、生徒たちは技術を発展継承できなかった。そして、RD-250は
ロシアでも生産できない全く別系統の技術。だから北に製造はムリ。

雰囲気のトークじゃなくて流れを調べようよ。
2017/09/06(水) 10:32:42.22ID:zT3dJr5Q
>>33
>英米のその手の機関って、政府の一部と深いつながりが
>あるのがフツーで、その意向を反映して(好意的に考えれば
>情報操作されているのに気付かないほど無能)進めようと
>する政策に沿ったリポートを出すのは珍しくないんで
>別ソースがないと盲信するのはいかがかと

仰ることは良く理解できますが、だったらこのリポートを書いたシンクタンクが
どういう影響を受けるようなシンクタンクで、だからこのリポートはどういう方向に
誘導しようという意図で書かれてると思うのかあなたの意見を聞きたい。

このレス自体の言ってることは正しいと思うよ。ただ、別ソースがないと盲信する
のはいかがとおもうなら、別ソースを探せばいいし(多分ない)。ないなら
このリポートを分析してどこが正しくてどこが怪しいのか議論するのは
価値があることかと思うが。
2017/09/06(水) 10:40:22.35ID:cPIyl3aK
>>34-35
おれが関心を持ったのは「北朝鮮にロケット工場が存在しない」
主張で、RD-250については十分な知識を持ってないので
否定も肯定もできない

ソ連/ロシアのロケットエンジンはたびたび呼び名が変わる(以前は
こう呼んでいたが、実はこっちが正しい!)ので、正直混乱したままだw

IISSについては、かなり以前にロシアのスパイがどうとかいうニュースが
あった気がしてきたが、記憶があいまいすぐるww

なんかわかったら貼っておく
2017/09/06(水) 10:43:09.77ID:cPIyl3aK
ぐんくつの音が高まってる話(自動翻訳)

[単独]美核推進空母「レーガン」北目前出撃推進
ttp://news.donga.com/MainTop/3/all/20170906/86186501/1

>韓国政府が北朝鮮の6回目の核実験挑発に対応して、米軍の核推進
>空母ロナルド・レーガンする(CVN-76・10万2000t)を、米国の核空母の
>朝鮮半島展開の歴史の中、北朝鮮に最も近い地域まで展開してもらう
>公式要求されたことが分かった。
>5日、政府筋によると、ジョンギョンヅ合同参謀議長はこの日、訪韓中の
>スコット・スウィフト米太平洋艦隊司令官に会って、日本横須賀(須賀)
>基地のレーガンことを北朝鮮に最も近い地域まで展開する案を提案したと
>伝えられた。昨年釜山や東海に展開されたレーガンことを北方限界線
>(NLL)と隣接する東海最北端まで投入しなければなら対北抑止力を期待
>できるという判断によるものと思われる。

本当なら中国が黙ってない気がする
2017/09/06(水) 10:48:07.43ID:cPIyl3aK
住民の不安はわかるが、やはり放射能漏れは起きていないのかなと思った話(自動翻訳)

[単独]「北の核実験場の地下崩壊 "... 中、東北地域の放射能汚染超緊張
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170906/86186344/1

>中国政府が北朝鮮の6回目の核実験の影響による咸鏡北道吉州プンギェリ
>核実験場の崩壊と放射能漏れの可能性と、中国東北地方に与える影響に
>注目し立てながら5日北-中国境地域の放射能漏れかどうかの検査を異例に
>全面強化したと確認された。外交消息筋は「核実験場トンネルが崩れ、2次
>地震が発生した」と伝えた。中国は放射能漏れによる中国東北地方の汚染を、
>北朝鮮の核の事実上の「レッドライン」に設定している。
>中国の環境保護部はこの日、「北-中国境地域全域で24時間照射方式で放射能
>環境調査を全面強化した」とし、「北-中国境地域の敏感地域で(空気中の放射線量
>調査だけでなく、)飲用水源地、地表水、地下水、土壌の放射線量まで調査分析した」と
>述べた。党中央軍事委員会の関連部門と武装警察部隊総司令部、修理(水利)、
>衛生計画部、工業情報化、地震担当部署まで総動員された。指定検査所だけでなく、
>航空検査機器も使用された。
>中国国家核安全局は3日午前、北朝鮮の核実験後、5日午後10時まで二日ぶりに、
>吉林黒龍江(K龍江)、遼寧省など東北3省と黄海に隣接山東(山東)省全域で10順番
>空気中の放射線量の精査を実施した後の結果をホームページに掲載した。6時間間隔で
>1日4回ずつ調査した後、これをリアルタイムで公開している。
>6回目の核実験後、中国当局は、これまで以上に綿密に北-中国境地域の放射能汚染
>状況を確認している。もちろん「現在まで異常がない」と国内世論を安心させている。
>しかし、消息筋によると、中国の吉林省延辺(延邊)を中心に東北3省の住民が放射能漏れの
>可能性を真剣に受け入れながら不安感が大きくなっていることが確認された。黒龍江省
>住むジン(金)某さんは東亜日報に「(放射能漏れかどうかについて)心配になる。(中国)政府が
>権威ある説明をしてくれたらと思う。もし放射能漏れが東北3省影響を与える政府が適切な
>対策を立てて、私たちの権益と健康を守るべきだ」と述べた。
2017/09/06(水) 10:49:08.34ID:zT3dJr5Q
>>36
つまんない奴だな。
根拠を言えと言われたから根拠を言ったわけで、そうしたら
バイアスかかってるかもだから信用できないと。

だったらこのリポートの輪読しようぜって言うと
よくわらかないから俺はいいやみたいな。
2017/09/06(水) 10:56:49.02ID:cPIyl3aK
>>39
根拠示してくれたことには感謝してるよ
ただ、それについて意見をいう自由はだれにでもあると思うぞ

では病院に行く時間なので、とりあえずここまで
2017/09/06(水) 11:09:34.30ID:p2lDKGnL
日本がハルノートで開戦に踏み切ったのが未だに分からんな
開戦とか阿呆だろ
42名無し三等兵
垢版 |
2017/09/06(水) 11:15:27.18ID:zErtthgC
ここは専門板なのにニュー速+よりレベル低いんだな
2017/09/06(水) 11:40:54.94ID:gpGOFPs2
ノイズが多すぎ
44名無し三等兵
垢版 |
2017/09/06(水) 11:51:28.37ID:zErtthgC
取り敢えずに無意味な韓国ニュースの
自動翻訳を連投するのはやめて欲しい
意味がない
2017/09/06(水) 12:38:35.37ID:TaTj7pjI
有事になるとやっぱり中国人民志願軍ってのが湧いてくるのかねえ?
2017/09/06(水) 12:53:06.21ID:a8PVuCcG
エンジンがRD-250の複燃焼器バージョンだと言われるよりもKN-08だかKN-14が飛んでみればエンジンが輸入品か国産か分かるさ
2017/09/06(水) 13:00:21.40ID:zIrAhWoJ
>>45
渋々ねw
逆に怖いロシア系の人が大活躍しそうw
2017/09/06(水) 13:05:03.30ID:vQ5tFjZG
そういえば飛ばしたミサイルは回収してんの?
北が回収してなければ勝手に拾うのはダメか
2017/09/06(水) 13:06:04.92ID:wWcHrncR
メタハイおじさんが今週中に戦争になってもおかしくないとか
限定攻撃ではなく大規模攻撃になるとか言ってるが
メタハイおじさんの言うことにどこまで信憑性があるのか
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