北朝鮮戦力分析スレ49 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:28:21.41

北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503811418/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:28:50.28

資本主義に毒されていない、われらが宣伝教育機関のサイトニダ（ウイルス注意）

労働新聞（朝鮮語サイト）
http://www.rodong.rep.kp/ko/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:29:23.14

小川和久著
「日本の戦争力」より

Q　北朝鮮脅威論をどう見るべきか？

A　始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
　北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
　「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
　　日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
　森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
　そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
　そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
　　私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:29:56.36

重村智計著「北朝鮮の外交戦略」（2000年　講談社現代新書）より

北朝鮮の外交戦略と戦術

1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
　*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:30:25.44

・政治・外交
重村智計　『最新・北朝鮮データブック』
重村智計　『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ　『金正日への宣戦布告』
・軍事
小川和久　『日本の「戦争力」』
清水惇　『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ　『北朝鮮特殊部隊』
惠谷治　『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争　１～３」　児島襄　文春文庫
「陸戦史集　朝鮮戦争　各巻」　陸幹校紳戦史室教官　原書房
「韓国戦争一千日」　白善燁　
「指揮官の条件」　白善燁　草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」　白善燁　草思社
「対ゲリラ戦」　白善燁　原書房
「勝利なき戦い　朝鮮戦争　上下」　ジョン・トーランド　光人社
「朝鮮戦争」　マシュウ・B・リッジウェー　恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」　学研
「ザ・コールデスト・ウインター朝鮮戦争」　ディヴィッド・ハルバースタム
・朝鮮人民軍は東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」デービット・C・イズビー　原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き　正・続」　スヴォーロフ　原書房
「ミリタリーバランス」
・農業
「どん底の共和国」李佑泓
「暗愚の共和国」李佑泓
・日本に北の実態を初めて伝えた伝説の一冊
「凍土の共和国」

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:31:05.67

ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表　１（独立以前の経過）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争年表その２（開戦から仁川作戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争年表その２（仁川作戦から休戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表　朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm

ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html

NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意　作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:32:20.18

さて、埋め立て規制回避のための閑話休題
前スレが埋まる前に、テンプレ作業終わるかなぁ
でも削れそうなもん、ないんだよね

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:32:49.78

兵役制度
　陸軍５～８年　海軍５～１０年　空軍３～４年　現役終えた後に予備役
　予備役は４０歳まで　その後は労働赤衛隊
　社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
　アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
　総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
　戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
　機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
　通常、歩兵軍団は歩兵師団×３　砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:33:21.94

兵役制度
　陸軍５～８年　海軍５～１０年　空軍３～４年　現役終えた後に予備役
　予備役は４０歳まで　その後は労働赤衛隊
　社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
　アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
　総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
　戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
　機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
　通常、歩兵軍団は歩兵師団×３　砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:33:53.28

　歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
　優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
　なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。

※以前、どなたかも書いていたけど、この項目は現在はかなり異同があると思われます
　最新情勢に訂正可能な方、添削をお願いします

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:34:35.50

朝鮮の特殊部隊
　現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８～１０万人の規模といわれている。
　その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
　特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
　軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:35:02.15

中朝友好協力相互援助条約（中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好，協力及び相互援助条約）
（前略）
第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。
第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。
第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。
第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。
14 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/08/02(水) 13:38:41.69 ID:K/LC3PT/ [14/16]
第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。
第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。
第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。

この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。

中華人民共和国全権代表
　　　　　　　周　恩　来　（署名）

朝鮮民主主義人民共和国全権代表
　　　　　　　金　日　成　（署名）

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:35:35.27

■軍事力

■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話：370万台以上（2016年3月現在。普及率は2世帯に1台以上。デイリーNKジャパン高英起編集長による）
兵力：　110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
　戦車：　 3,500両
　装甲車： 3,060両
　火砲：1万7,900門
　ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：不詳
■海軍
　潜水艦： 63隻
　駆逐艦：不詳
　ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
　揚陸艦：261隻
■空軍
　爆撃機： 80機
　戦闘機：440機
　輸送機：215機
　ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機

出展：「ミリタリーバランス」2009年版

人口約2,515.5万人(2015年，国連経済社会局人口部)
陸軍102万，海軍6万，空軍11万(ミリタリーバランス2014推定値)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html

**急いでいたので修正できなかった分** · 2017/09/06(水) 08:36:23.84

テンプレのはリンク切れなので
NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
https://fas.org/nuke/guide/dprk/nkor.pdf

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:36:48.02

以上でテンプレ終了

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:52:58.17

「とくダネ！」で
・安倍ちゃんが8月15日の電話会談で、トランプに「戦争は絶対止めてくれ」と要求
・トランプはマティスが準備できてないので、それまで対話すると回答
・攻撃中止条件は北が核かミサイルのどちらかを決定的に放棄すること
・期限はクリスマスまで
・この条件はNYチャンネルで正恩ちゃんに伝わっている

真偽は不明

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:56:01.06

これもどこまで信じていいか、な話（自動翻訳）

北の核試験場前試験の時より広範囲の地域で多くの地滑り
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/09/06/0200000000AKR20170906036700009.HTML?template=8274

＞（ソウル=聯合ニュース）ユンドンヨウン記者=北朝鮮のプンギェリ
＞核試験場では、過去3日第6回目の核試験後、以前の5回の核実験時に
＞比べてはるかに広い地域でより多くの地滑りが起きたことが衛星メーカー
＞プラネットの写真を使用して確認されたと、北朝鮮専門メディア38ノースは、
＞5日（現地時間）伝えた。

ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/09/06/AKR20170906036700009_01_i.jpg

地すべりのせい、というには、変わりすぎていて別の地域のような…

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:57:58.46

＞第6回目の核試験日後撮影した画像によると、地滑りは
＞プンギェリ核試験場全域と、それ以上の地域で起きたが、
＞標高2千205mの万塔山方に集中している。
＞しかし、地下トンネル陥没地震に先送り予想された地表面の
＞陥没穴（collapse crater）証拠は見られない38ノースは説明
＞した。

もう一枚、画像があるけど、それもよくわからない
ただ陥没はなかったことは、はっきりした？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:59:02.00

わぁ。とくだねに出てる連中、誰一人「戦場」は読んでないな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:59:50.94

http://blog-imgs-71.fc2.com/k/u/m/kumama1453/84a3d4c5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CVSw9huUEAAA374.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/r/e/aresoku/100korea3.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/koreanonnachichimaludashi1.jpg
http://blog-imgs-79.fc2.com/k/o/g/kogataken2/blog_import_55a555d7b50a2.png
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/100korea10.jpg
http://maxell-livesea2nd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a4d/maxell-livesea2nd/jpeg-a2f70.png
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/59/541f74ad/01/03/37362305/541f74ad_1325522816267.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/59/541f74ad/01/03/37362305/541f74ad_1325522884513.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkaiSA6WEAAbJYg.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=phYF59PA9dQ韓国】病身舞 - 朝鮮学校編
病身舞（ピョンシンチュム）とは、ハンセン病患者、身体障害者、小人、せむしなどの動作を滑稽に模した朝鮮伝統舞踊です。
日韓併合とともに、集会取締令の対象の一つとして禁止され、日本の敗戦後に復活した大衆娯楽です
https://www.youtube.com/watch?v=yXqkTm1Q0ig
「病身舞」真実のK－POPは身体障害者、体の不自由な弱者を嘲笑う祭

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:16:12.58

北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492972326/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:19:53.23

北朝鮮、ＩＣＢＭを移動か　韓国議員が語る
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106837.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:56:55.22

準備が着々と進んでいる話

北核実験：米太平洋艦隊司令「艦艇200隻が待機状態」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090601042.html

＞韓半島（朝鮮半島）を含むアジア・太平洋地域の米海軍を
＞指揮するスコット・スウィフト米太平洋艦隊司令官（海軍大将）は
＞5日、（ほどほどに中略）「米海軍が有するアセットのほぼ60％が
＞太平洋艦隊司令部に属している。艦艇200隻、航空機1180機、
＞民・軍の乗組員14万人が待機状態にある」と説明した。
＞またスウィフト司令官は、同日の聯合ニュースのインタビューでも
＞「空母2隻の合同訓練もオプションになり得る」と語った。北朝鮮に
＞対する軍事的対応措置として、原子力空母2隻を韓半島周辺海域に
＞展開させることもあり得ると示唆したのだ。

米当局の情報要員　先月以降に数十人韓国入り＝南北の動向探る
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090601044.html

＞【ソウル聯合ニュース】米国の中央情報局（ＣＩＡ）と国土安全保障省の
＞情報要員数十人が韓国を訪れていることが６日、韓国政府筋の話で
＞分かった。

＞米当局の要員は、在韓米大使館と在韓米軍の米国人退避計画も
＞点検すると伝えられた。韓国には２０万人余りの米国人が滞在していると
＞いわれる。（おれ注：すでに半数程度が「夏休み」で帰国したとの情報も）

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:58:56.20

>>16
オリンピック中止か
クリスマス開戦なんて嫌だな
もっとはよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:03:15.95

恒例の、どっちに貼るか迷った話（自動翻訳）

ミサイル弾頭2tに増やす北バンカーほとんど破壊可能
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090600260.html

＞韓米4日、通常の（頂上）間の電話通話で、韓国軍の弾道ミサイル
＞弾頭重量を無制限にするために合意に基づいて、北朝鮮の地下
＞バンカーなど、有事の際の打撃目標を私たちの弾道ミサイルで
＞破壊する能力を備えることができるようになった。ただし、地下50～100mに
＞建設されたとされる北朝鮮指導部の戦争指揮所（別名'キム・ジョンウンの
＞地下バンカー」）などまで破壊には力不足との指摘も出ている。

＞玄武系列ミサイルの弾頭重量が1.5?2.0tで増えれば、地下20～30mの
＞ほとんどの北朝鮮地下施設を破壊することができるものと思われる。
＞ミサイル弾頭自体の貫通能力が10mぐらいされ、地下での爆発圧力に
＞地下20～30mまでの破壊力が伸びるからである。多くの地下ミサイル基地、
＞地下軍事施設が地下20～30mに建設されている。
＞しかし、地下50～100m以上であると知られている平壌金正恩地下バンカー
＞（戦争指揮所）は、このようなミサイルでも破壊しにくい。軍消息筋は
＞「北朝鮮の強力な地下戦略目標は、戦闘機・爆撃機で投下されている
＞「バンカーバスター」などを使用する必要がする」と話した。米国の最も
＞強力なバンカーバスターは「すべての爆弾の母」と呼ばれる「MOAB」を
＞改良した「MOP（Massive Ordnance Penetrator・GBU-57 / B）」爆弾である。
＞重量13.6tであるMOPは、爆発物の重量のみ2.7tに達し、地下60mまで
＞貫通して破壊することができる。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:06:32.89

地上戦になったらイラクのように最前線は投降するかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:07:59.82

>>24
クリスマス「まで」だからね

おれの「開戦」予想は15日前後だったんだが
それよりは遅くなりそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:10:11.61

>>26
米地上軍と対峙したら投降者が続出するだろうけど
米地上軍の北朝鮮領内進攻はなさそうだしなぁ
（特殊戦部隊除く）

韓国軍には投降しないだろう

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:12:29.41

日テレニュースだと土砂崩れが同じ場所で起きてるのがはっきりわかった
>>17は聯合ニュースが故意にわかりにくい画像を選んだのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:12:35.63

>前スレ >>998
>スレ進行が早すぎて、探すのが難しくなってるんだけど、例えばこれとか

>http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10158&;num=5198

>他にいくつか貼った記憶はあるんだが、埋もれちゃってるｗ

で、この動画の一体どこにRD-250の製造設備が映っているのかkwsk
エンジン工場とロケット部品工場の違いが分からない方なのかしら。
上の動画は炭素繊維を使ってロケット部品を作る機材でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:15:04.87

米に露と代理戦争する根性ないしな
さっさと北を核保有国認定して条約結べや

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:15:57.12

むしろ否定してるんじゃないかと思った話（自動翻訳）

北朝鮮SLBMの母となったソ連SLBM　R-27 SLBM
ttp://bemil.chosun.com/site/data/html_dir/2017/08/28/2017082801499.html

＞一方、R-27ミサイルは、そのサンプルが北朝鮮に進んで「ムスダン」
＞中長距離弾道ミサイル（北朝鮮人」火星-10」型）の開発原型となった
＞ものと推定されている。また、R-27は、北朝鮮のSLBMである「北極星」と
＞新型地対地中距離弾道ミサイル「北極星-2」の開発原型となったと評価
＞されることもある。しかし、R-27と無手段は、液体燃料であるが、北極星は
＞2段分離の固体燃料ミサイル続い飛行特性の習得に加えて、直接の関係は
＞弱いものと見ることができる。

＞無手段： R-27の技術を基にして、北朝鮮が作った中距離弾道ミサイルである。
＞北朝鮮の制式名称は「火星-10」型であり、「ムスダン」という名前は、舞水端里
＞から発見されついたニックネームだ。R-27は、長さが8.8m程度であるのに対し、
＞無手段は、長さがこれより長い12mに達する。無手段は、長さが長くなっただけの
＞燃料と酸化剤を多く搭載することができ、射程距離が長くなったものと評価される。
＞無手段の最大射程距離は3,500kmで、アメリカの太平洋前進戦略基地のグアムを
＞攻撃することができることが知られている。2006年に実戦配備したことが知られて
＞いるが、実際に10年後の2016年4月15日から試験発射を実施し、6月22日6回目の
＞打ち上げにやっと成功した。当時無手段は高度に発射され、高度1,413.6kmまで
＞到達した後、400余kmを飛行した。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:16:54.63

>>30
「たとえば」がその答えで、もっと他にあったはず
時間を見てゆっくり探してみるよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:28:31.30

>>33
>ロシア/ソ連やウクライナの技術者が「先生」として北朝鮮に
>いたのは90年代で、今いいないからったって、生徒たちが
>その技術を発展継承させられないってわけじゃないしなぁ

その時に伝わったロケットエンジン技術がIsayev系の技術であり、
北朝鮮はその技術を発展継承してムスダンに繋げた。
2016年にムスダンは発射に繰り返し失敗し信頼性が無い事がわかった。
そのため、北朝鮮はIsayev系エンジン技術を放棄し、購入したRD-250改
でＩＣＢＭを組み立てる方針に切り替えた。それが火星12、14系。

なので、生徒たちは技術を発展継承できなかった。そして、RD-250は
ロシアでも生産できない全く別系統の技術。だから北に製造はムリ。

雰囲気のトークじゃなくて流れを調べようよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:32:42.22

>>33
>英米のその手の機関って、政府の一部と深いつながりが
>あるのがフツーで、その意向を反映して（好意的に考えれば
>情報操作されているのに気付かないほど無能）進めようと
>する政策に沿ったリポートを出すのは珍しくないんで
>別ソースがないと盲信するのはいかがかと

仰ることは良く理解できますが、だったらこのリポートを書いたシンクタンクが
どういう影響を受けるようなシンクタンクで、だからこのリポートはどういう方向に
誘導しようという意図で書かれてると思うのかあなたの意見を聞きたい。

このレス自体の言ってることは正しいと思うよ。ただ、別ソースがないと盲信する
のはいかがとおもうなら、別ソースを探せばいいし（多分ない）。ないなら
このリポートを分析してどこが正しくてどこが怪しいのか議論するのは
価値があることかと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:40:22.35

>>34-35
おれが関心を持ったのは「北朝鮮にロケット工場が存在しない」
主張で、RD-250については十分な知識を持ってないので
否定も肯定もできない

ソ連/ロシアのロケットエンジンはたびたび呼び名が変わる（以前は
こう呼んでいたが、実はこっちが正しい！）ので、正直混乱したままだｗ

IISSについては、かなり以前にロシアのスパイがどうとかいうニュースが
あった気がしてきたが、記憶があいまいすぐるｗｗ

なんかわかったら貼っておく

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:43:09.77

ぐんくつの音が高まってる話（自動翻訳）

[単独]美核推進空母「レーガン」北目前出撃推進
ttp://news.donga.com/MainTop/3/all/20170906/86186501/1

＞韓国政府が北朝鮮の6回目の核実験挑発に対応して、米軍の核推進
＞空母ロナルド・レーガンする（CVN-76・10万2000t）を、米国の核空母の
＞朝鮮半島展開の歴史の中、北朝鮮に最も近い地域まで展開してもらう
＞公式要求されたことが分かった。
＞5日、政府筋によると、ジョンギョンヅ合同参謀議長はこの日、訪韓中の
＞スコット・スウィフト米太平洋艦隊司令官に会って、日本横須賀（橫須賀）
＞基地のレーガンことを北朝鮮に最も近い地域まで展開する案を提案したと
＞伝えられた。昨年釜山や東海に展開されたレーガンことを北方限界線
＞（NLL）と隣接する東海最北端まで投入しなければなら対北抑止力を期待
＞できるという判断によるものと思われる。

本当なら中国が黙ってない気がする

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:48:07.43

住民の不安はわかるが、やはり放射能漏れは起きていないのかなと思った話（自動翻訳）

[単独]「北の核実験場の地下崩壊 "... 中、東北地域の放射能汚染超緊張
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170906/86186344/1

＞中国政府が北朝鮮の6回目の核実験の影響による咸鏡北道吉州プンギェリ
＞核実験場の崩壊と放射能漏れの可能性と、中国東北地方に与える影響に
＞注目し立てながら5日北-中国境地域の放射能漏れかどうかの検査を異例に
＞全面強化したと確認された。外交消息筋は「核実験場トンネルが崩れ、2次
＞地震が発生した」と伝えた。中国は放射能漏れによる中国東北地方の汚染を、
＞北朝鮮の核の事実上の「レッドライン」に設定している。
＞中国の環境保護部はこの日、「北-中国境地域全域で24時間照射方式で放射能
＞環境調査を全面強化した」とし、「北-中国境地域の敏感地域で（空気中の放射線量
＞調査だけでなく、）飲用水源地、地表水、地下水、土壌の放射線量まで調査分析した」と
＞述べた。党中央軍事委員会の関連部門と武装警察部隊総司令部、修理（水利）、
＞衛生計画部、工業情報化、地震担当部署まで総動員された。指定検査所だけでなく、
＞航空検査機器も使用された。
＞中国国家核安全局は3日午前、北朝鮮の核実験後、5日午後10時まで二日ぶりに、
＞吉林黒龍江（黑龍江）、遼寧省など東北3省と黄海に隣接山東（山東）省全域で10順番
＞空気中の放射線量の精査を実施した後の結果をホームページに掲載した。6時間間隔で
＞1日4回ずつ調査した後、これをリアルタイムで公開している。
＞6回目の核実験後、中国当局は、これまで以上に綿密に北-中国境地域の放射能汚染
＞状況を確認している。もちろん「現在まで異常がない」と国内世論を安心させている。
＞しかし、消息筋によると、中国の吉林省延辺（延邊）を中心に東北3省の住民が放射能漏れの
＞可能性を真剣に受け入れながら不安感が大きくなっていることが確認された。黒龍江省
＞住むジン（金）某さんは東亜日報に「（放射能漏れかどうかについて）心配になる。（中国）政府が
＞権威ある説明をしてくれたらと思う。もし放射能漏れが東北3省影響を与える政府が適切な
＞対策を立てて、私たちの権益と健康を守るべきだ」と述べた。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:49:08.34

>>36
つまんない奴だな。
根拠を言えと言われたから根拠を言ったわけで、そうしたら
バイアスかかってるかもだから信用できないと。

だったらこのリポートの輪読しようぜって言うと
よくわらかないから俺はいいやみたいな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:56:49.02

>>39
根拠示してくれたことには感謝してるよ
ただ、それについて意見をいう自由はだれにでもあると思うぞ

では病院に行く時間なので、とりあえずここまで

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:09:34.30

日本がハルノートで開戦に踏み切ったのが未だに分からんな
開戦とか阿呆だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:15:27.18

ここは専門板なのにニュー速＋よりレベル低いんだな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:40:54.94

ノイズが多すぎ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:51:28.37

取り敢えずに無意味な韓国ニュースの
自動翻訳を連投するのはやめて欲しい
意味がない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 12:38:35.37

有事になるとやっぱり中国人民志願軍ってのが湧いてくるのかねえ？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 12:53:06.21

エンジンがRD-250の複燃焼器バージョンだと言われるよりもKN-08だかKN-14が飛んでみればエンジンが輸入品か国産か分かるさ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:00:21.40

>>45
渋々ねw
逆に怖いロシア系の人が大活躍しそうw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:05:03.30

そういえば飛ばしたミサイルは回収してんの？
北が回収してなければ勝手に拾うのはダメか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:06:04.92

メタハイおじさんが今週中に戦争になってもおかしくないとか
限定攻撃ではなく大規模攻撃になるとか言ってるが
メタハイおじさんの言うことにどこまで信憑性があるのか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:18:27.28

北鮮を攻略したかったら、大潮の時期を狙って原潜を突撃させ、超至近距離から核ICBMを平壌へ撃ち込めばいいだけ
80kmを飛ばすのに核ICBMはもったいないけど、シナとの都合もあるのでまあいいか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:19:44.43

40～50年代のジョージ・Ｃ・マーシャル、21世紀の変わり目のコリン・パウエル（共に元国務長官）など、
ホワイトハウスでは昔から退役将軍が大きな影響力を振るってきた。しかしマティス、マクマスター、ケリー
の3人組ほどの影響力を行使して大統領に助言する例は過去にない。いずれも軍人として、学者として輝かしい名声を持つ。

コーエンが04年にイラクへ飛び、マティスに会ってマルクス・アウレリウスの『自省録』の最新英訳版を
進呈したときのこと。受け取ったマティスは「さっそく蔵書から他の２つの翻訳版を取り出し、15分もかけて
比較検討していた。そのうちの1冊はラマディの戦場に持参したものだった」という。

マティスは国防大学で国際安全保障の研究で修士号を取得した。コーエンに言わせれば「学ぶことをや
めたことがない人間」で、蔵書は一時7000冊に達していたとされる。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8378_2.php
軍人の知性はどの程度

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:28:38.37

>>34
ウクライナからエンジンを購入したと主張してるけど
ウクライナ政府は公式に否定してるんだけど
ポロシェンコ大統領は世界に嘘を吐いたの

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:39:10.15

>>50
中学生？^^;

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:26:44.14

>>52
ま、中国のいう事は全てうそっていう人もいるし、
ロシアのいう事は全てうそっていう人もいる。
ポロシェンコがうそをついて何が悪いって話だな。

世界中でRD250を作ってるのはユジノエ工場しかないんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:35:29.78

>>49
やるならとっとと片付けて欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:38:54.12

>>49
青山繁晴の言ってる事はうそとかじゃなくて本人がそう信じてるからな。
なんつうか狂気に足を踏み入れてるひとのいう事なんで。
彼がソースは２ちゃんです、と言っても何も不思議でない。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:45:14.93

父子のスタイルの違いの話

＜北６回の核実験分析＞予告なし、月曜日選好、ミサイル発射後
ttp://japanese.joins.com/article/106/233106.html?servcode=500&sectcode=500

・とーちゃんはミサイル発射で最低限の予告をしたけど、息子は黙って実行
・とーちゃんは核実験を月曜にやったけど息子は火、水、金、日
・核実験とミサイル試射のパッケージ戦略は父子同じ

ということは、次の核実験は木曜か土曜か
今日はさすがに間に合わないみたいだから９、14、16日のいずれか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:51:01.78

信用できない韓国ソース貼るのやめてくれない？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:52:01.12

>>57
そんな火曜日の放火魔みたいな分析に意味あるんか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:56:30.01

ビッグウィークは実行されるよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:15:13.93

先送りを続けて予想被害がどんどん拡大していくのは笑える
戦争もやるべきやらないと後々とんでもないことになる
今さら言っても遅いけど

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:16:36.31

戦争見物とか戦争特番とか戦争饅頭とかの臨時需要が見込まれます

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:18:19.82

軍板は意味のない記事貼り付けとか、早く戦争しろとか、
戦争特番みてえみたいなアホ子の集まりにまで堕ちたのか。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:21:04.20

ぼくのかんがえたw最強の軍板w

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:21:54.51

>>61
トランプも金正恩も交渉の機会を狙ってるとしか思えないんだけど、
なんで戦争になると思うの？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:27:21.78

今スイスで軍縮会議やってるなあ
それとウラジオストクで東方経済フォーラム

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:36:11.42

06(水)午前、小野寺防衛相は記者団に今回の爆発実験の規模を、
160キロトン(広島型の10.7倍、長崎型の7.6倍)に上方修正。「水爆の可能性も否定できない」と述べた。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:39:56.84

>>67
ＣＴＢＴＯのマグニチュードの発表の精度がおかしい。
気象庁は最初からM6.1と言ってただろ。身内の精度を信じないで
爆発威力の数値を２転３転させる防衛省は馬鹿なのかな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:56:13.10

837:名無しさん＠１周年 :2017/09/03(日) 14:21:56.17 ID:H8h2BB2h0 [sage]
気象庁は詳しいデータをつけて発表するのはやめろ！北は観測施設・技術を有しておらず、敵にわざわざ教えてやってるようなものだ！アホちゃう!?

932:名無しさん＠１周年 :2017/09/03(日) 14:23:42.48 ID:R415D0GU0
気象庁の会見、凄く地味だけど何気に凄い…
特に最後に参考として紹介した一枚の資料が爆発規模の比較になってて、それが一番重要なデータだったらしいｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:02:01.27

>>54
ウクライナはロシアにエンジンを輸出
ロシアが火星１２/１４向けに改造して北朝鮮に売却
と小泉悠が解説してた

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:09:24.67

>>70
なにに基づいてそんなでっち上げを言ってるんだろうね？
それこそなんか上の奴が書いてたバイアスのかかった嘘だと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:24:36.71

ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない

グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:24:39.07

安倍がミサイル発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
安倍首相が世襲したパチンコ御殿と暴力団人脈と裏取引する政治手法→ https://ameblo.jp/live-in-your-smile/entry-11950065236.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:38:55.56

どうやって？な話

韓国シンクタンクの元トップ「正恩氏を除去しなければ挑発続く」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090602603.html

＞【ソウル聯合ニュース】北朝鮮事情に詳しい韓国・高麗大統一外交学部の
＞南成旭（ナム・ソンウク）教授は６日、保守系最大野党・自由韓国党の議員
＞総会で講演し、北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長を
＞「除去」しなければ、核実験などの挑発が今後も続くと主張した。南氏は
＞２００８年から１２年にかけ韓国情報機関・国家情報院傘下の政策シンクタンク、
＞国家安保戦略研究所（現在の名称は国家安保戦略研究院）の所長を
＞務めており、講演では在任時の正恩氏に関する調査内容を紹介した。

＞国家安保戦略研究所は北朝鮮の指導者となる正恩氏について知るため
＞間接的にＩＱ検査をすることにし、日本の大阪とスイスのベルンにそれぞれ
＞チームを送った。南氏は「金正恩の母方の祖父・高京沢（コ・ギョンテク）が
＞１９５０年に日本へ行った」「大阪には金正恩の８親等（にあたる人）がいる」と
＞語ったが、正恩氏のＩＱについてはそれ以上言及しなかった。

これってあからさまな守秘義務違反だと思うな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:49:59.68

「両国」とはどこか？な話

北朝鮮問題　文大統領「統制不能になる恐れ」＝プーチン氏も懸念表明
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090602244.html

＞プーチン大統領は「北朝鮮の核とミサイル問題をはじめ、懸念している
＞問題を議論できることを歓迎する」と表明。「注目すべきことは両国の
＞貿易量が昨年１６％減少したが、今年は半年間で５０％程度増えた」と
＞した上で、「協力できることを期待する」と述べた。

これ↓をもとにすると、北朝鮮とロシアの貿易量について触れていると思うんだが

ttp://dailynk.jp/archives/79586

プーチンは国連制裁は無視してると、堂々と述べたのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:04:08.78

今回も放射能漏えいがなかったことがほぼ確定した話

「北、豊渓里で追加の核実験なら山崩壊、放射能流出の災難も」
ttp://japanese.joins.com/article/122/233122.html?servcode=500&sectcode=500

＞中国の大学研究チームが北朝鮮の６回目の核実験による地震観測資料を
＞分析した結果、追加の核実験が実施される場合は豊渓里（プンゲリ）核実験場が
＞崩壊し、放射能の流出など災難を招くおそれがあると主張した。
＞香港サウスチャイナモーニングポスト（ＳＣＭＰ）によると、中国科学技術大学地震
＞実験室の温聯星教授研究チームは３日に実施された強力な６回目の核実験で、
＞すでに５回の核実験が行われた豊渓里核実験場が崩壊する危険もあると分析した。
＞中国核工業グループ科学技術委員会の王乃彦顧問は「今回の研究結果が信頼
＞できるものなら、深刻な環境問題を招くことも考えられる」とし、追加の核実験は
＞山全体を崩壊させ、これによって放射能が流出して中国を含む近隣地域に拡散する
＞おそれがあると警告した。
＞花こう岩からなる豊渓里核実験場の坑道は爆発威力２００キロトンに耐えると評価
＞されるが、相次ぐ核実験で坑道の地盤が弱まり、一部が崩壊した可能性も提起される。
＞実際、韓国地質資源研究院が分析した結果、６回目の核実験から約８分後の昼１２時
＞３８分３２秒ごろ、豊渓里でマグニチュード（Ｍ）４．１（気象庁は４．４と発表）の追加の
＞地震が発生した。これは坑道の一部の陥没によって発生した地震と考えられる。
＞研究チームは今回の核実験の爆発力（ＴＮＴ爆薬換算基準）を１０８キロトン（１キロトンは
＞ＴＮＴ１０００トンの爆発力）と推定し、誤差範囲は±４８キロトンと発表した。これは１９４５年に
＞長崎に投下された核爆弾の３－７．８倍水準であり、５回目の核実験（約１０キロトン）の
＞５－１０倍に該当する威力だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:19:43.86

>>34 >>36
北のエンジン工場・ロケット工場は地下化されてるんじゃないの？
石炭や鉄鉱石等の廃坑跡をつかったとか、それか山に横から穴掘って作ったか、
下に穴掘って作ったか知らんが

溶接の必要がある部分は全部メインの地下工場で組み立てて、
溶接の必要が無いロケットの最終組み立ては、
各地にあるTEL車両とかが保管してある地下トンネル内でやってるかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:25:08.40

>>77
映画の見過ぎです。可哀想に。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:37:35.08

>>77-78
「地下工場」「洞窟工場」については過去に韓国紙が何度も
書いていたけど、最近の正恩ちゃんの視察記事を見ると
どうも疑問は残る

おれ、どこに貼ったのかなぁ
本気で探さないと見つからないらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:42:24.22

インフラ潰されると大変そうだなw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:48:18.82

>>79
韓国紙の情報なんて何の信頼も置けないだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:49:35.42

>>81
たまぁーに当たりがあるからチェックは続けてる
日本のメディアが書かないのもけっこうあるしね

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:52:16.51

>>82
チェックは良いけど自分でスレたててそっちでやれよ
韓国軍スレ潰してここも潰したいのか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:55:53.73

いきてる間にEMP攻撃を体験できるなんて思わなかった
みんなこう思って年を取っていくんだな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:10:56.54

>>82
そうだそうだ他所でやれ！

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:12:54.31

コピペ職人はコピペ専用スレ立てればいいよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:31:22.03

>>83-85
お前らが何もしないから、このスレもおれが立てたんだぜ
文句あるならまず自分が行動しろよ、クレクレくんたちｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:43:22.54

北朝鮮問題、アメリカに勝ち目はない
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8390.php

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:44:44.64

北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492972326/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:51:33.70

このスレはあなたが北鮮の指導者となって、いかに南鮮やアメリカ、日本を叩くかを書くところです

コピペしたい馬鹿は既婚女性板でコピペしている馬鹿と同一バカ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:56:56.29

今の北鮮に南鮮もアメリカも日本を武力だけで占領する能力はありません
しかし、日本はＢ層が多く、また南鮮の協力もあり、日本のマスゴミが北鮮思想の定着をかなり強力に行ったおかげで、
在日米軍施設を攻撃しない限りはすぐさま参戦しません

日本を叩けば南鮮はマンセーと叫びます

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:03:11.15

在日と同和は別

和田とピン子の地獄絵図がw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:11:11.93

例のＩＩＳＳリポートを和訳しようかと思ってるのだが需要ある？
ロシアを擁護するようなスパイ文書は読みたくもないというならやらない。

わざわざ作業してからコピペ君のレスみたいに書いた奴が気に食わないから
信用したくないとか言われたらバカバカしいからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:17:08.76

北朝鮮のTELの移動が確認されたからと言って
すぐにミサイル発射が有るわけでは無い。

最近の北は、ミサイル発射の前日までTELを
ミサイル発射予定場所近くのトーチカに
隠しておき、金正恩の視察と同時に
TELを地上に展開させ、発射準備を行う。

8月29日の発射の時もTELの動きが確認されたのは15日も前の日だった。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:17:18.03

>>79
亡命者の話がホラ吹き過ぎで何が正しいのか全く分からないんだよな
ミサイル部品の90%が日本製だとか平壌から海岸まで伸びる正恩の脱出用トンネルがあるとか
何も無いように見える場所の地下に12000人の大工場があるとか、地下300Mの秘密都市とか
常識で考えれば嘘と分かるホラ話だらけ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:20:43.41

電撃的なトランプ残種作戦を北が行うこともあり得るな、演説してるとこにミサイルブチ込むとか女の手にVXなすり付けて近付かせるとか
本音ではそれを望んでる米国人や日本のマスコミが存在するのが怖いところ。彼らのトランプ憎しは豚を利することになるかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:25:29.61

公認のミサイル工場がないからRD-250は自国で作れず数が限られている（ｷﾘｯ

とやられてもなぁ

そりゃ今の段階では不正入手したてなんだろうから継続的な生産は難しいだろうよ
町工場でリバースエンジニアリングしたものを部品を一つ一つ真似て作ってる段階
だろうし。半年に2基組み立てるくらいじゃない？
だがそれを未来永劫まともにコピーできないなんてどこに根拠があるんだ？

だがそのうち本格的に作り出すだろうよ
特に業務用3Dプリンタが逆行工学にすごく役に立つようだし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:26:21.80

トランプを斬首しても北にメリットがあるかわからんが兵員の士気は上がるだろう。奴らは金持ちを本能的嫌う筈だし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:34:14.10

>>31
８０年前のミュンヘン会談の愚行を繰り返すのか？

北の核武装を黙認したら（↓）の展開になり、第三次世界大戦の引き金になる。

北朝鮮・・・ズデーテン地方のドイツ系住民<ヽ｀∀´>
中国（黒幕）・・・ナチスドイツ（習近平＝ヒトラー）
ロシア・・・・イタリア（プーチン＝ムッソリーニ）
アメリカ・・・イギリス（トランプ＝チェンバレンw）
韓国・・・・・チェコスロバキアのチェコ< ｀Д´>
日本・・・・・チェコスロバキアのスロバキア（´・ω・｀）

北朝鮮の核を認めたその後の展開は、経済制裁の完全解除は当然として
韓国、日本、グアムからの米軍の完全撤退を要求し、要求を飲まなかったら
今度はICBM実験でニューヨーク沖あたりに打ち込むだろうね。

頭に乗ったナチスドイツがチェコを併合し、ポーランドに侵攻したように

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:34:41.39

その前に病死すんなよ？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:40:59.96

>>97
物を知らないんだと思うんだけど、例えば溶接工程とかリバースできるの？
例えばターボポンプの切削とか同程度の工作機械が無くてできるの？
高精度ＮＣがあったとして寸法計測はどうやってやるの？
部品欠陥の減少とか材料レベルの話だがどうやって克服するの？

上のような話が３Ｄプリンタで解決できるの？

一つ言っとくけど、北朝鮮はいまだにスーパーカブのエンジンをコピーで
作れてないからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:51:19.58

韓国は世界一地下シェルターの整備が進み、全国民を長期間収容可能
北朝鮮は民間用シェルターの存在は全く不明だが、少なくとも軍部隊は全て坑道での長期持久戦を想定
このため展開如何によってはいつ核戦争が始まるかにおびえながらの穴熊合戦になる訳だ

多分その時も日本のサラリーマンは毎朝出勤強制されるんだろうとなと思うと空しくなる
当然政治家・官僚・経営者だけはシェルターに籠りっきりでな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:52:12.08

>>97
>町工場でリバースエンジニアリングしたものを部品を一つ一つ真似て作ってる段階

部品一個一個が町工場で作れるものの集合体じゃないんだけどな。
https://www.google.co.jp/maps/@48.4346754,34.9859784,2121m/data=!3m1!1e3

Yuzhnoyeの工場がなんでこんな広大な敷地があるかわかるかな？
中に鋳造工場、機械加工工場、製缶工場、組み立て工場とか全部含んでるわけだが。

この敷地を考えたときにそれを地下洞窟に作れるかどうか常識で分かると思うが。

未来永劫コピーできない根拠は

①製品からリバースできない技術がある
②全ての部品の品質管理がかかわる大規模工場が無いとロケットエンジンができない

この２つ

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 20:53:56.49

>>101
実態がよくわかってない部分があるけど
北朝鮮の輸出品の10%程度は「精密機器・
電子部品」になってる

まぁほとんどは小火器なんだろうと想像してるけど
少なくとも2005年前後の数年はロシアや中国の
下請けで半製品の加工や組み立てをやってた

で、共産圏（北が共産主義かという問題は別にして）
諸国の持病に製品の隠匿、横流しってのがあって
かつてロシア経由の陸路で欧州に輸出した電子部品が
到着したら半分しかなかったって例もある

こだわりが強いと真相を見失うってこともあるから
少しは柔軟に見た方がいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:55:45.33

日本製の部品は信憑性が有るよ
NASAの精度よりホームセンターのネジが
上なんだしw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:58:30.36

日本製のマザーマシンを密輸で集めれば
なんでも創れるさあw
器用はアジア系の特徴だしw
北朝鮮の服は上質生地は別として
それとピアノも韓国製より格段に高級
その上安いし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:59:15.18

>>104
たとえばAK47の部品の切削加工ができたから、エンジンのターボポンプの切削が出来るの？
精密機器は例えば時計。時計部品は切削で作るものはすくない。

例えば北朝鮮はターボチャージャーつき自動車エンジンは完全自作（ターボ部品を買うこと無く）
できるのですか？

ものを知らないから、いろんな見方が出来るの。
バカだから想像が広がるわけよ。技術者としての知識と経験の差なの。

穴掘って地下で作ったらいいんじゃないかな！
スカッドのエンジン作れるから大推力エンジンも出来る！

お前らの主張が正しければタタ自動車は今頃セルシオのコピー品が作れる。

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:04:36.65

>>107
きみの脳中には「盗み」という概念がないのかな？
ターボポンプは難しいだろうが、それ以外のロケット
部品は、密輸も含めてさまざまな手段で入手可能だ
中ロから委託された半製品や、開城団地で韓国から
運び込まれた転用可能なパイプ類を北が手に入れるのは
すごく簡単だったんじゃないかな
自力加工に拘る意味はまったくないと思うな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:04:38.78

少なくとも中華は何でもコピーした
工業製品の意匠までもなw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:17:08.46

>>108
ターボポンプが無ければロケットは動かない。

ターボチャージャーはないけど、それ以外は全部盗んできて存在するから、
だから走るスポーツカーが凄く簡単に作れる、これがお前の主張。

ないと走らないから。

継続的に「盗む」事は出来ない。非合法行為で入手できる量に限界がある。

だからこそ、まとめて入手したエンジンを集中的に使って交渉材料を
作り出そうとしている。その点で金正恩の決断力を非常に評価している。

>>109
①中国には基礎工業力がある
②中国は制裁を受けてないので高精度工作機械を合法的に入手できる
③中国には世界レベルの大学とそこに通う頭脳がある
④中国には米国技術を取り入れる海外頭脳がある

北朝鮮人留学生、北朝鮮系留学生のアメリカトップレベル大学の数は？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:19:41.32

新型ロケットの開発は初期の段階ではどんな国でも失敗がつきもの
ムスダンや北極星は相当失敗を重ねていたのに
火星12号と火星14号は最初から成功してるのは確かに不思議ではあるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:21:51.71

>>111
ムスダンは失敗を繰り返したあげくに中止したらしい（実際に実験が中止されてるから）

これまで2年の間にＩＣＢＭ級のロケットエンジンを作った国は存在しない、にもかかわらず
なぜ北朝鮮はこんな短期間に開発できたのか？　という内容は、例のIISSリポートの
書き出しの序文に書いてあるよ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:25:01.04

北朝鮮の人工地震が核実験なのか、もし核実験だとして水爆実験なのかに関する
放射性キセノン等の放射性希ガスやヘリウム収集は8日までで一応完了する。
一週間で分析結果が出る。一応の結果は、15日には判明するだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:28:45.65

>>113
通常爆薬で160キロトンの爆発を起こすには途方もない爆薬が必要では？

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:31:23.01

>>112
だから「2年間でICBM級エンジンを仕上げた」という問題設定自体が
そもそも間違ってる、それがあなたとそれ以外の人間（おれも）の
根本的な違いじゃないかなぁ

面白そうな特番の話（フジテレビ）

10/8　2100～2309　衝撃スクープSP　独裁者金正恩委員長と兄・金正男～世界を
　　　　　　　　　　　　震撼させた暗殺事件の真相～（仮）
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/17autumn/pdf/0925-1015.pdf

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:33:20.14

TNT16万トンの埋設作業なんてこっそりできるわけない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:34:43.48

>>113-114
原爆１０発を一斉起爆なら可能性はありそうだけどw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:35:08.36

>>115
彼らには2年以下しか時間が無かった。間違いない。

①燃焼実験以前にはなんら実験が行われた形跡がない
②燃焼実験を1回で成功させることもありえない
③燃焼実験から実機発射までの時間が早すぎる
④実機の性能アップが早すぎる

さらに、彼らには大型エンジン設計実績が皆無。
大型エンジン製造設備がない。
大型エンジン部品製造設備がない。

町工場で作れると思ってるお前は頭がおかしい。

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:39:36.83

>>118
①は正確じゃないぞ
燃焼実験公開前は、だ
密室で継続して行われていたものがすぐ西側にわかると
考えるのは間違ってる

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:43:00.63

>>119
幾らでも言い張れるからｗ

ユズノエの工場敷地には、明らかに合金製造や鋳造の工場がある。
要するに内部欠陥が少なく、極限状況に耐える金属インゴットが無ければ部品は作れない。
金属インゴットがあっても図面が無くては削れない
図面があっても高精度工作機械が無ければ作れない

ムリだから。バカで物を知らないコピペ人間だからわからないんだろうけど。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:45:47.39

>>116
＞TNT16万トンの埋設作業なんてこっそりできるわけない

日本政府の訂正後の爆発規模は160キロトンですが、それは偽装をしていない前提での
見積もりです。
10年以上前の事ですが、九州大学の松島健准教授 (当時は助教授) が埋立地の深さ
約８０ｍでのダイナマイト250kgで爆発させマグニチュード2.5の人工地震を発生させたと
報告されてました。元記事は削除されてますが、引用記事があります。
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20061009/1160378894
http://torokin.exblog.jp/4469642/
尚、私も元記事を拝見しました。火山系掲示板『ある火山学者のひとりごと』の過去ログでの
私の2006年10月30日 12時27分48秒投稿参照。
http://www.arukazan.jp/Hal.T_bkup/n14500.htm

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:46:01.77

>>101
工作機械くらいふつうに中国から買えばいいんじゃないの？
中国にはドイツや日本製の高性能な工作機械がたくさん入ってるから、
それを北が手に入れることくらい可能でしょう

スーパーカブのエンジンは、商業上、低コスト量産が可能な工程でやらないといけないけど、
仮にスーパーカブのエンジンを月産１台、１つ１０００万円かかってもいいっていわれたら、
できるんじゃないの？

もちろん一流の科学者・技術者・職人が何人もついて、高性能な工作機械も使い放題で

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:47:20.59

>>110
トップレベルの大学が
工業製品の意匠までコピーするか
あほw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:50:30.88

アホコテが何かつぶやいてる

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:50:32.90

>>122
全てコピーするから
不具合が多いんだよw
中朝韓の特徴w
ノウハウまではコピー出来ずw

だから意匠までわざわざコピーw
馬鹿丸出しw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:51:14.25

前スレに貼ってあったこれ、どうみても地下トンネルにある軍事工場にしか見えない
ttp://y2.ifengimg.com/2013/0618/wm_d8200af10d7130b0a86f97915da72c46.jpg

こういった工場で精密部品を作って、どこか広い地下空間で組み立ててるのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:53:21.32

>>122
舐めすぎ。
根本的に重要材料のリバース及びコピーが出来ないからカブのエンジンが作れないの。
特定の部品の性能は材料性能に依存するから。

バッタもんを作るために製鋼工場までは建てられない。そういうこと。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:54:09.26

あ。おれが貼ったんじゃなくて、だれか別の人が貼ってくれたんだｗ
だから見つからなかったのか

どうも老人性自己欺瞞症が出てきたみたいだな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:54:15.79

>>116 ( >>121 の続き )

九州大学の松島健准教授によれば、100トンのダイナマイトでマグニチュード4.3の
人工地震を発生できるとの事ですので、50キロトンのダイナマイトでマグニチュード6.1の
人工地震発生可能でしょう。5万トンです。10トン積みトラック延べ5千台分です。毎日25台
運んで200日分です。
夜間にトラックのライトを消してドライバーに暗視装置装着させて運ばせれば偵察衛星に
見つからずに運送可能でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:55:33.06

>>117
それは水爆よりも高度な技術が必要なんじゃないの

北朝鮮核実験場付近で複数の土砂崩れか米大学が分析
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170906/k10011128551000.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:56:00.46

>>126
それはタダのよくあるＮＣ旋盤がおいてあってフランジを作る工程ですが・・・
フランジが削れたらプロペラが削れるのかというｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:56:37.93

>>123
あれ？世界大学ランキングとか知らないのかしら。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:00:21.20

40年前くらいかけた科学技術教育が最近やっと実を結んできたってこと
それでももともと原産国のほうでも持て余してしまうサーブなどのロケットはコピーしきれない
SLBM用の凝縮されたエンジンだからもともと難易度が高い

しかしサタンのエンジンならできた、それだけのことだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:01:00.27

>>132
馬鹿な奴w
日本でも有るだろ
医者の合格者は日大がトップってw
東大は上位じゃないw
そんなもんだw

カブ1台コピー出来ない国w

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:02:17.49

>>134
（日大と東大の定員をしらないらしい・・・・）

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:03:40.25

定員で医者になれる国w
合格率調べてみあほw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:06:25.30

>>117 >>130
広島原爆でも核分裂反応起こしたのは一部だそうだ。
全部のウラン235が核分裂反応する前に高温で飛び散ったそうだ。
逆に言うと、完全に核反応するまで飛び散らないように保持できればウラン原爆でも数倍の
爆発力が得られる。
外殻を耐熱性があって強固な数トンのタングステンで覆い、それを数十トンの分厚い
鋼鉄で覆い、それに直接に鉄筋コンクリートで硬岩の坑道に固定すれば、ウラン235は
完全核分裂燃焼させれて50キロトンの爆発力が得られ地震波変換効率も上げれ、
結果としてマグニチュード6.1の人工地震を発生可能。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:07:50.26

>>134
なぜ、東大の合格率が低いかといえば、患者の病気を見るお医者さんだけでなく、新しい治療法の開発や、
病気のメカニズムを解明する研究職の分野に進む人間が一定数いるためです。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:09:54.85

ミサイルに搭載可能な小型核弾頭が実際完成してなくても
試打ちできないし、買ったこと公言できないし
輸出商品にしてオイルマネーゲットだぜ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:13:58.59

>>114
＞通常爆薬で160キロトンの爆発を起こすには途方もない爆薬が必要では？

九州大学の松島健准教授 (当時は助教授) の報告 ( >>121 参照 ) を前提にすれば
5万トンのダイナマイトでマギニチュード6.1の人工地震が起こせる事になります。
北朝鮮が過去一年間に生産した火薬の大部分を投入すれば可能でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:17:28.80

>>138
東大病院は東大卒は少なかったw
大学院もなw
医者に向かない東大生かw
それに研究開発は地方の私大でも盛ん
もっと見識拡げないと北朝鮮に負けるよw

名医は日大からなんて言い回しも有るw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:18:59.05

テポドン2の一段目ブースターは独自設計のはず
現段階では火星12/14に使うエンジンははまともにコピーできるとは思えない
やれて年に数個レベルだろ　なんせ準備が不足している
しかし米の先制攻撃を防いで時間を稼いでいればそのうち普通に作れるようになる

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:25:49.29

ちょっとスレチな話だが、私はD-dayに備えて簡易浄水器具購入した。
まあ、溶解してる放射性物質は除去できないので、気休めかもしれないが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:31:58.20

>>143
今更偽装説は説得力が欠けるので相手する気はないが、一つだけ
横穴式地下核実験は減衰が激しくて通常爆薬だとさらに難易度が
あがるぞ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:39:12.03

>>144
＞横穴式地下核実験

横穴式地下核実験方式は通常の地下核実験の縦穴方式のような地表が上下して
エネルギーが逃げにくく、地震エネルギーへの変換効率が高いはず。

まあ、北朝鮮もガンバレル起爆方式のウラン原爆は作れるので、通常火薬による偽装より
ウラン原爆による >>137 みたいな方法による水爆の偽装の方が効率的だろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:43:18.60

>>137 >>145
タングステンや鋼鉄で覆う程度で、ウランが完全に核分裂し切るまで臨界を維持できるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:47:10.56

>>146
そんなんよりコンクリに埋めたほうがマシ
硬い岩盤に穴を掘って蓋をする方がよりマシ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:52:16.43

>>146
＞タングステンや鋼鉄で覆う程度で、
＞ウランが完全に核分裂し切るまで臨界を維持できるの？

中性子反射材のベリリウムや劣化ウランも使い、その外側を鉄筋コンクリートで覆えば
ほぼ大部分が核反応するまで直径30cmに保持できると思います。
広島原爆や長崎原爆で分厚い鋼鉄の外殻で覆ったのは核分裂反応の燃焼率を上げる
ためだったので、強固な外殻で覆えば核分裂反応率は上げれるはずです。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:57:08.63

>>148 の訂正
(誤) 中性子反射材のベリリウムや劣化ウランも使い
(正) 中性子反射材のベリリウムを使い

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:57:21.04

北朝鮮の軍需工場は地下化が進んでいると言われてはいるが
地下工場は厳重に秘匿されていて>>126の記事以外は全く写真や映像が出てこないので実態が不明
>>126の工場は報道からして古い坑道の再利用と思われるもので2010年以降に導入が進んだCNCがある事からも
最近整備された重要度が低い工場だから公開されたと思われる
狭いスペースを有効利用して～というような意味合いの文言がある事からも本来の地下工場はもっとサイズに余裕があることが伺える

なので北朝鮮の軍需産業の実力は外部からは殆ど不明

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:00:04.15

>>137 >>148
タングステンで覆うより、ウランやプルトニウムで覆ったほうが効率がいい
わざわざタングステンで覆うとかねーよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:02:50.10

>>148
反射したいなら水槽にでも入れとけ。
ジェー・シー・オーの実績は伊達じゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:09:23.64

なんか世間にも誤解があるけど「水爆の方が簡単」だからね？
原爆の反応効率を上げるのは大変で大型化につながるが、
水爆ならプライマリー側は数十kt程度の出力でも
総爆発力数百ktが可能になり同じ威力なら格段に小型化できる

しかも過去の核実験でもしばしば威力が大きくなりすぎる失敗はあったが
威力が小さくなる失敗は稀だった、核融合は早期発火の問題がないため核分裂ほどシビアではない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:09:27.23

https://hbol.jp/149473/4

>米国の専門家アンキット・パンダ氏は、RD-250がウクライナやロシアから直接、完成品の状態で渡ったの
>ではなく、（おそらく設計図などをもとに）イランと共同で開発し、火星12型や14型で使われたものは北朝鮮
>国内で製造された可能性が高いと指摘。
>また別の報道では、北朝鮮はすでにこのクラスのエンジンを自前で生産できる能力があるという、政府高官
>の発言が報じられている。さらには中国が関与していたという話も出てきている。

自分はコメントできないがこんな記事は読んだ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:13:32.82

一切探知出来ないなんて不思議だw
イラクかよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:15:05.39

>>154
パンダ君は政治分析の方で技術的バックグラウンドはなんもないんだが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:20:51.71

>>50
普通に考えてB-1からバンカーバスターだろ?

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:22:47.36

http://thediplomat.com/2017/08/north-koreas-new-high-performance-missile-engines-likely-werent-made-in-russia-or-ukraine/

パンダ君の記事はこれか。クソだな。
sources who spoke to The Diplomat .... だからな。ディプロマット紙に
（情報提供した）ソースによると、としか書いてない。

誰が何の肩書きで何を根拠そう結論付けたというロジックがなんもないわ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:23:04.63

至近距離からてw
射撃かよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:33:08.82

>>137
ICBMには使えねえわな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:48:55.20

実験場崩壊とか見たけど、あれが本当なら空気中に放射性物質漏れてるような？
今のとこ観測できてないって言ってるけど

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:57:22.00

住民には健康被害w
周辺国では検出不可w
やっぱTNTかw

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:09:57.20

8分後に中国と韓国が観測し、日本は観測しなかったという地震、あれは一体何だったのだろうか、気になる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/07(木) 00:26:45.33

>>152
＞反射したいなら水槽にでも入れとけ。
＞ジェー・シー・オーの実績は伊達じゃないぞ。

水があった方が臨界になりやすいのは事実だが、中性子が低速になるため核爆発は
起きない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/07(木) 00:36:19.46

>>153
本当に水爆なら核実験でアピールのためメガトン級をめざすはずだが、マグニチュード6.1だと
せいぜい大きく見積もっても300キロトン。硬岩地帯の横穴坑道である事も考慮すれば、
無理に変換効率上げる小細工してないとしても日本政府の最終見積もりの160キロトン程度。
水爆の可能性は低い。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:40:13.35

アメリカ手も足も出せずw
くやしいのぉくやしいのぉw

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:41:24.88

シリアの目医者のおっちゃんも
そんな感じだったなw

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:42:20.61

>>158
なぜそんなにケンカ腰なのかわからんが
彼らがムスダンエンジンに手間取っていたという事実は
それのコピーを試みた事実を強く示唆するものだ
同じ事をやれないとなぜ言える？
根拠が薄いのはおたくの主張も同じ事だぞ
特に>>118なんて誤解で満載だし、そもそも根拠不明

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 01:44:40.08

>>154
RD-250は2基一組、火星12/14は1基なので同じエンジンではないと分る
誰が改造したのか

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 05:15:25.66

https://i.imgur.com/lFZkbs7.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 05:58:31.41

>>168
ムスダンすら完成しなかったからｗ
イザエフ系のエンジンの大型化すらできない奴らが大推力エンジンのコピーを出来るわけがないから。

>>169
ウクライナ人技術者がユズノエの近くで改造した。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 06:16:25.01

>>157
B-1Bにバンカーバスター運用能力は現状ないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 07:15:12.42

水爆じゃない、ブースト型原爆だ、とかいまだに主張してる奴がいるが、
技術的にはブースト型原爆より水爆のほうが作るの簡単だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 07:18:11.70

原爆作れるなら、プルトニウムコア内にトリチウムを混ぜ込めばできるブースト原爆はすごく簡単

プライマリ原爆のエネルギーを反射集束させる必要がある水爆は結構面倒だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:04:00.90

次はSLBM発射＆大気圏内核爆発試験？な話（自動翻訳）

美の専門家 "北、核搭載SLBM発射艦新しい「作戦の可能性が大きい」
ttp://www.yonhapnews.co.kr/international/2017/09/07/0601080000AKR20170907010800071.HTML?template=2087

＞（ワシントン=聯合ニュース）ガンヨウンヅ特派員=
＞北朝鮮が核・ミサイル能力の高度化を実証するために、
＞核を搭載した潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）を大気に
＞発射することができるという見通しが米国で出ている。
＞北朝鮮はこれまで、核実験と弾道ミサイルの試験を別々に
＞進行した。6回の核実験は、すべて地下で行われ、、弾道
＞ミサイルは、大半が正常角度ではなく、高度に発射され、
＞野球の「浮いたボール」のような軌跡を描いた。
＞しかし、最後の3日の6回目の核実験に続き、来る9日、政権
＞樹立の仕事を迎え追加弾道ミサイル挑発の可能性が大きくなり、
＞1962年に米国の「軍艦鳥」作戦のような形の挑発を北朝鮮が
＞敢行できるというものである。
＞この作戦は、米国の潜水艦が太平洋海中で核弾頭を搭載した
＞SLBMを打ち上げ、核、ミサイル能力を試験したことをいう。
＞このSLBMは12分間に1千マイル（約1千600㎞）を飛行した後、
＞太平洋上空で爆発し、巨大なキノコ雲を作った。

＞米シンクタンク、カーネギー国際平和基金の核政策プログラム
＞ディレクターである物理学者ジェームズアクトンは、「これは
＞北朝鮮が核ミサイル能力を証明する最終的な方法になるだろう」と
＞予想しながらも、「本当にそこまでのことを望む」と語った。

ちなみに実施場所は日本近海の太平洋側だそうです

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:20:50.25

アウトブレイクな状況が終わった話

在ベルリン北朝鮮大使館、独政府の圧迫で賃貸事業終了へ
ttp://japanese.joins.com/article/139/233139.html?servcode=A00&sectcode=A00

＞在ベルリン北朝鮮大使館がドイツ政府の圧迫を受けて、
＞大使館建物の賃貸事業を終わらせると５日（現地時間）、
＞現地メディアが報じた。
＞ドイツ公営のＡＲＤ（ドイツ公共放送連盟）や時事週刊誌
＞シュピーゲル電子版などの報道によると、北朝鮮大使館は
＞最近テナントで入っているホステル運営会社のＥＧＩ　ＧｍｂＨに
＞テナント契約の終了を通知した。
＞ドイツ外務省当局者も「このような（大使館建物の賃貸という）
＞慣行を終わらせることに関連し、さらに進展があった」と述べたと
＞シュピーゲルは伝えた。北朝鮮大使館はドイツ統一以降、職員の
＞縮小などで空いていた建物の空間を２００４年からホステルや
＞カンファレンスセンター会社に貸し出し、月間約４万ユーロ（約５２０
＞万円）を受け取っていた。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:22:09.72

ありゃ。最後まで読んでなかった

テナント側はこの通告に反発していて、退去の
意思はないそうです

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:27:21.50

だから軍事に関係ない話だらだら貼るなってんだダボ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:14:52.61

>>178

>>１

KtaFL/flみたいな、テンプレを無視する馬鹿はいつまでたっても
わいてくる」んだよね

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:17:33.98

高麗航空がこれまで制裁対象じゃなかったことを初めて知った話

米、対北朝鮮石油禁輸・金正恩氏の資産凍結など制裁草案作成
ttp://japanese.joins.com/article/148/233148.html?servcode=500&sectcode=500

＞６日（現地時間）、中央日報が入手した決議案草案によると、
＞石油とともに北朝鮮に対する石油関連凝縮物、精製された
＞石油製品、天然ガソリンなどすべての石油関連製品の輸出が
＞禁止された。また、北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）委員長が
＞安保理制裁の対象に初めて入り、資産が押収されるだけでなく
＞彼の海外旅行を禁止した。実質的な制裁効果よりは象徴的な
＞意味がより大きい。また、今回の制裁の対象となる機関のリストに
＞高麗航空が初めて入った。
＞米国は草案を作成して残りの１４理事国を相手に回覧の手続きに入り、
＞１１日の表決を推進する計画だ。

＞北朝鮮の外貨資金源の一つである繊維製品禁輸と北朝鮮の海外労働者に
＞対する雇用および賃金支給禁止条項なども盛り込まれた。先月５日に
＞採択された安保理決議２３７１号では、新規海外労働者の送出のみ禁止したが、
＞今回に制裁をさらに拡大したわけだ。このようになると、全世界４０カ国に送られた
＞５万人以上の北朝鮮労働者が稼ぐ外貨が北朝鮮に入ることができなくなる。
＞核・ミサイル開発費用の資金源を断つという狙いだ。
＞金正恩委員長だけでなく、４人の他の北朝鮮高官と北朝鮮政府、労働党、人民軍、
＞党中央軍事委、高麗航空をはじめとする北朝鮮の核心指導部と機関も制裁の対象に
＞なった。国連制裁対象に入った北朝鮮の船舶に対して加盟国が公海上で阻止し、
＞検索できる権限も与えた。北朝鮮は多くて１００万トンの石油のほとんどを中国から
＞輸入している。

この案の、中ロとのすり合わせは終わってないそうです

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:24:43.78

拒否権発動までは間違いないが。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:53:23.81

火星14/12を立て続けに3発発射してることから
輸入品エンジンの在庫を消耗しながら発射しているわけではなく
国内で継続的に生産できる拠点を持っているとも考えられる

ただ北の本命的には燃料充填の待機時間がゼロの固体燃料ICBMである
火星13の完成が真の意味で核武装の達成だろう
北は既に北極星シリーズで固体燃料使った弾道ミサイルの技術を実証して見せた

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:58:26.52

トランプ氏、北朝鮮への軍事行動「第1の選択肢でない」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3141972?cx_part=top_block&cx_position=3

「平和的手段で核問題解決に注力」、習氏がトランプ氏に伝達
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-misslies-xi-trump-idJPKCN1BH2FY

焦点：北朝鮮の核開発、背後にブラックリスト科学者2人の存在
ttp://jp.reuters.com/article/nk-nuclear-scientists-idJPKCN1BG04Y

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:06:15.00

ちなみにユジノエが作ってたのをみたという
シングルノズルのRD-250は
ウクライナがロシアのエネルゴマシュへの依存から脱却を目指して開発中のRD-870の可能性が高い
これはRD-120のタービンユニットにRD-262(RD-250の宇宙機向け)の燃焼器をくっつけたもの

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:19:18.42

自分が貼った記事を探すのが難しくなってる話

きのう貼った記事の続報なんだが…　見つけられなかったｗ

北朝鮮危機：韓国情報当局「金正恩氏のIQは『中の上』以上」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/07/2017090700673.html

＞韓国の以前の政権で、情報当局が北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）
＞朝鮮労働党委員長の知能指数（IQ）や性格を親族・姻族・周囲の人々に
＞聞き込みする形で調査していたことが明らかになった。その結果は、
＞「金正恩氏のIQは『中の上』以上のレベルであり、性格は荒々しく暴走する
＞傾向にある」というものだったことが6日、分かった。
＞李明博（イ・ミョンバク）政権時、国家情報院傘下の国家安保戦略研究院で
＞院長を務めた南成旭（ナム・ソンウク）高麗大学教授は同日、国会で行われた
＞自由韓国党議員対象の安保講演で、情報当局が以前調べた金正恩氏の
＞『人となり』を一部紹介した。南教授は「（国家安保戦略研究院は）金正恩氏は
＞北朝鮮の『王様』になるであろうと考え、どんな人物なのか調べるため、間接的に
＞IQテストをすることにした。このため、あるチームは金正恩氏の姻族がいる大阪で、
＞また別のチームは（金正恩氏が留学した）スイスのベルンに派遣された」と言った。
＞だが、南教授はこの講演で、調査時期や情報当局が把握した金正恩氏のIQの
＞数値を明らかにしなかった。南教授は本紙の電話取材に「金正恩氏がほかの人と
＞した会話を復元するという間接的な方法でIQを推定した。その結果、『not so bad』、
＞つまり『中の上』以上という判断になった」と語った。

この南成旭という人、IQが何か知らないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:24:24.86

番外：中国が悪乗りしてる話

「次は東京上空越えるミサイルも」中国高官、日本の国会議員団に伝達
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000502-san-pol

中国の軍閥と北朝鮮のつながりを改めて考えさせられるので
貼ってみました

引用は省略

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:28:05.34

中露は賛成しないだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:32:20.46

米中が話し合ったとなれば情勢はいよいよ最終ステージだな
ここで金正恩が中国の説得を受け入れれば収束するし、
核もICBMも手放さないと突っぱねて９日辺りに実験を
強行すれば中国も黙認するだろう

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:38:41.77

米政権、北朝鮮巡り議会に状況説明　外交的解決策の模索を強調
ttp://jp.reuters.com/article/us-security-idJPKCN1BI06N

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:43:13.19

>>50
干満差気にする程の浅海に原潜（笑）

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:50:08.77

古典ＭＭＯの名作　リネージュ１　今年１５周年を迎えました
公式ショップで、英雄パッケージ　生命のパール　緩衝のポーション　グレムリンの魔眼　　期間限定販売中！

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity　
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖　
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう

初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
＾＾
公式HP
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ　図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
リネージュ　したらば掲示板もお勧めです

手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO　検索ワード

マツブシ
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RMT　KING
RMT　ゲームマネー
エクスロー

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 12:52:47.84

火星13＝KN08だからな。

固体燃料エンジンを使用していたムスダンの
エンジンをスケールアップしたものだからな。

ただ、弾体重量が重すぎると言う
技術的な問題を抱えていたが、
北の事だから、軽量化等の対策は行ったとは思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:01:05.26

変なニュース貼る奴、コテつけろや。
NGに登録するから。

段々ウザくなってきたわ。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:01:39.83

中国はどういう状況であれ北への軍事行動は容認しない

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:17:30.80

次のスレはﾜｯﾁｮｲIP付きで

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:27:00.46

ずっと前から張り付けてて、ここの住人が注意してもやめなかったんだから
これが生き甲斐みたいになってるんだろ
ワッチョイ導入には賛成だわ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:55:09.93

湾岸戦争のときは変な髪形の人が解説してくれたけど、もういないんだな・・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 14:09:14.63

あああの人の名はなんだっけ?w
航空の青木さん親子並の説得力!w

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 14:10:07.89

もうﾜｯﾁｮｲ有りIPアドレス有り
立てようか?w

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 14:40:44.60

>>199
ご自由に
２ちゃんでは誰にでもスレを立てる権利はあるし
いちいち他の人にお伺いを立てるまでもない

>>197
江畑謙介

>>198
だれのことかわからんけど、親父は（今の目でみれば）誤報だらけ
だったが理由があっての話だし、先見性という点で評価は高い

それに引き替え息子の方は、防衛企業身体の宣伝係ry