北朝鮮戦力分析スレ49 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:28:21.41

北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503811418/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:51:19.58

韓国は世界一地下シェルターの整備が進み、全国民を長期間収容可能
北朝鮮は民間用シェルターの存在は全く不明だが、少なくとも軍部隊は全て坑道での長期持久戦を想定
このため展開如何によってはいつ核戦争が始まるかにおびえながらの穴熊合戦になる訳だ

多分その時も日本のサラリーマンは毎朝出勤強制されるんだろうとなと思うと空しくなる
当然政治家・官僚・経営者だけはシェルターに籠りっきりでな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:52:12.08

>>97
>町工場でリバースエンジニアリングしたものを部品を一つ一つ真似て作ってる段階

部品一個一個が町工場で作れるものの集合体じゃないんだけどな。
https://www.google.co.jp/maps/@48.4346754,34.9859784,2121m/data=!3m1!1e3

Yuzhnoyeの工場がなんでこんな広大な敷地があるかわかるかな？
中に鋳造工場、機械加工工場、製缶工場、組み立て工場とか全部含んでるわけだが。

この敷地を考えたときにそれを地下洞窟に作れるかどうか常識で分かると思うが。

未来永劫コピーできない根拠は

①製品からリバースできない技術がある
②全ての部品の品質管理がかかわる大規模工場が無いとロケットエンジンができない

この２つ

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 20:53:56.49

>>101
実態がよくわかってない部分があるけど
北朝鮮の輸出品の10%程度は「精密機器・
電子部品」になってる

まぁほとんどは小火器なんだろうと想像してるけど
少なくとも2005年前後の数年はロシアや中国の
下請けで半製品の加工や組み立てをやってた

で、共産圏（北が共産主義かという問題は別にして）
諸国の持病に製品の隠匿、横流しってのがあって
かつてロシア経由の陸路で欧州に輸出した電子部品が
到着したら半分しかなかったって例もある

こだわりが強いと真相を見失うってこともあるから
少しは柔軟に見た方がいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:55:45.33

日本製の部品は信憑性が有るよ
NASAの精度よりホームセンターのネジが
上なんだしw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:58:30.36

日本製のマザーマシンを密輸で集めれば
なんでも創れるさあw
器用はアジア系の特徴だしw
北朝鮮の服は上質生地は別として
それとピアノも韓国製より格段に高級
その上安いし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:59:15.18

>>104
たとえばAK47の部品の切削加工ができたから、エンジンのターボポンプの切削が出来るの？
精密機器は例えば時計。時計部品は切削で作るものはすくない。

例えば北朝鮮はターボチャージャーつき自動車エンジンは完全自作（ターボ部品を買うこと無く）
できるのですか？

ものを知らないから、いろんな見方が出来るの。
バカだから想像が広がるわけよ。技術者としての知識と経験の差なの。

穴掘って地下で作ったらいいんじゃないかな！
スカッドのエンジン作れるから大推力エンジンも出来る！

お前らの主張が正しければタタ自動車は今頃セルシオのコピー品が作れる。

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:04:36.65

>>107
きみの脳中には「盗み」という概念がないのかな？
ターボポンプは難しいだろうが、それ以外のロケット
部品は、密輸も含めてさまざまな手段で入手可能だ
中ロから委託された半製品や、開城団地で韓国から
運び込まれた転用可能なパイプ類を北が手に入れるのは
すごく簡単だったんじゃないかな
自力加工に拘る意味はまったくないと思うな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:04:38.78

少なくとも中華は何でもコピーした
工業製品の意匠までもなw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:17:08.46

>>108
ターボポンプが無ければロケットは動かない。

ターボチャージャーはないけど、それ以外は全部盗んできて存在するから、
だから走るスポーツカーが凄く簡単に作れる、これがお前の主張。

ないと走らないから。

継続的に「盗む」事は出来ない。非合法行為で入手できる量に限界がある。

だからこそ、まとめて入手したエンジンを集中的に使って交渉材料を
作り出そうとしている。その点で金正恩の決断力を非常に評価している。

>>109
①中国には基礎工業力がある
②中国は制裁を受けてないので高精度工作機械を合法的に入手できる
③中国には世界レベルの大学とそこに通う頭脳がある
④中国には米国技術を取り入れる海外頭脳がある

北朝鮮人留学生、北朝鮮系留学生のアメリカトップレベル大学の数は？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:19:41.32

新型ロケットの開発は初期の段階ではどんな国でも失敗がつきもの
ムスダンや北極星は相当失敗を重ねていたのに
火星12号と火星14号は最初から成功してるのは確かに不思議ではあるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:21:51.71

>>111
ムスダンは失敗を繰り返したあげくに中止したらしい（実際に実験が中止されてるから）

これまで2年の間にＩＣＢＭ級のロケットエンジンを作った国は存在しない、にもかかわらず
なぜ北朝鮮はこんな短期間に開発できたのか？　という内容は、例のIISSリポートの
書き出しの序文に書いてあるよ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:25:01.04

北朝鮮の人工地震が核実験なのか、もし核実験だとして水爆実験なのかに関する
放射性キセノン等の放射性希ガスやヘリウム収集は8日までで一応完了する。
一週間で分析結果が出る。一応の結果は、15日には判明するだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:28:45.65

>>113
通常爆薬で160キロトンの爆発を起こすには途方もない爆薬が必要では？

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:31:23.01

>>112
だから「2年間でICBM級エンジンを仕上げた」という問題設定自体が
そもそも間違ってる、それがあなたとそれ以外の人間（おれも）の
根本的な違いじゃないかなぁ

面白そうな特番の話（フジテレビ）

10/8　2100～2309　衝撃スクープSP　独裁者金正恩委員長と兄・金正男～世界を
　　　　　　　　　　　　震撼させた暗殺事件の真相～（仮）
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/17autumn/pdf/0925-1015.pdf

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:33:20.14

TNT16万トンの埋設作業なんてこっそりできるわけない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:34:43.48

>>113-114
原爆１０発を一斉起爆なら可能性はありそうだけどw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:35:08.36

>>115
彼らには2年以下しか時間が無かった。間違いない。

①燃焼実験以前にはなんら実験が行われた形跡がない
②燃焼実験を1回で成功させることもありえない
③燃焼実験から実機発射までの時間が早すぎる
④実機の性能アップが早すぎる

さらに、彼らには大型エンジン設計実績が皆無。
大型エンジン製造設備がない。
大型エンジン部品製造設備がない。

町工場で作れると思ってるお前は頭がおかしい。

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:39:36.83

>>118
①は正確じゃないぞ
燃焼実験公開前は、だ
密室で継続して行われていたものがすぐ西側にわかると
考えるのは間違ってる

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:43:00.63

>>119
幾らでも言い張れるからｗ

ユズノエの工場敷地には、明らかに合金製造や鋳造の工場がある。
要するに内部欠陥が少なく、極限状況に耐える金属インゴットが無ければ部品は作れない。
金属インゴットがあっても図面が無くては削れない
図面があっても高精度工作機械が無ければ作れない

ムリだから。バカで物を知らないコピペ人間だからわからないんだろうけど。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:45:47.39

>>116
＞TNT16万トンの埋設作業なんてこっそりできるわけない

日本政府の訂正後の爆発規模は160キロトンですが、それは偽装をしていない前提での
見積もりです。
10年以上前の事ですが、九州大学の松島健准教授 (当時は助教授) が埋立地の深さ
約８０ｍでのダイナマイト250kgで爆発させマグニチュード2.5の人工地震を発生させたと
報告されてました。元記事は削除されてますが、引用記事があります。
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20061009/1160378894
http://torokin.exblog.jp/4469642/
尚、私も元記事を拝見しました。火山系掲示板『ある火山学者のひとりごと』の過去ログでの
私の2006年10月30日 12時27分48秒投稿参照。
http://www.arukazan.jp/Hal.T_bkup/n14500.htm

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:46:01.77

>>101
工作機械くらいふつうに中国から買えばいいんじゃないの？
中国にはドイツや日本製の高性能な工作機械がたくさん入ってるから、
それを北が手に入れることくらい可能でしょう

スーパーカブのエンジンは、商業上、低コスト量産が可能な工程でやらないといけないけど、
仮にスーパーカブのエンジンを月産１台、１つ１０００万円かかってもいいっていわれたら、
できるんじゃないの？

もちろん一流の科学者・技術者・職人が何人もついて、高性能な工作機械も使い放題で

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:47:20.59

>>110
トップレベルの大学が
工業製品の意匠までコピーするか
あほw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:50:30.88

アホコテが何かつぶやいてる

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:50:32.90

>>122
全てコピーするから
不具合が多いんだよw
中朝韓の特徴w
ノウハウまではコピー出来ずw

だから意匠までわざわざコピーw
馬鹿丸出しw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:51:14.25

前スレに貼ってあったこれ、どうみても地下トンネルにある軍事工場にしか見えない
ttp://y2.ifengimg.com/2013/0618/wm_d8200af10d7130b0a86f97915da72c46.jpg

こういった工場で精密部品を作って、どこか広い地下空間で組み立ててるのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:53:21.32

>>122
舐めすぎ。
根本的に重要材料のリバース及びコピーが出来ないからカブのエンジンが作れないの。
特定の部品の性能は材料性能に依存するから。

バッタもんを作るために製鋼工場までは建てられない。そういうこと。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:54:09.26

あ。おれが貼ったんじゃなくて、だれか別の人が貼ってくれたんだｗ
だから見つからなかったのか

どうも老人性自己欺瞞症が出てきたみたいだな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:54:15.79

>>116 ( >>121 の続き )

九州大学の松島健准教授によれば、100トンのダイナマイトでマグニチュード4.3の
人工地震を発生できるとの事ですので、50キロトンのダイナマイトでマグニチュード6.1の
人工地震発生可能でしょう。5万トンです。10トン積みトラック延べ5千台分です。毎日25台
運んで200日分です。
夜間にトラックのライトを消してドライバーに暗視装置装着させて運ばせれば偵察衛星に
見つからずに運送可能でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:55:33.06

>>117
それは水爆よりも高度な技術が必要なんじゃないの

北朝鮮核実験場付近で複数の土砂崩れか米大学が分析
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170906/k10011128551000.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:56:00.46

>>126
それはタダのよくあるＮＣ旋盤がおいてあってフランジを作る工程ですが・・・
フランジが削れたらプロペラが削れるのかというｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:56:37.93

>>123
あれ？世界大学ランキングとか知らないのかしら。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:00:21.20

40年前くらいかけた科学技術教育が最近やっと実を結んできたってこと
それでももともと原産国のほうでも持て余してしまうサーブなどのロケットはコピーしきれない
SLBM用の凝縮されたエンジンだからもともと難易度が高い

しかしサタンのエンジンならできた、それだけのことだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:01:00.27

>>132
馬鹿な奴w
日本でも有るだろ
医者の合格者は日大がトップってw
東大は上位じゃないw
そんなもんだw

カブ1台コピー出来ない国w

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:02:17.49

>>134
（日大と東大の定員をしらないらしい・・・・）

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:03:40.25

定員で医者になれる国w
合格率調べてみあほw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:06:25.30

>>117 >>130
広島原爆でも核分裂反応起こしたのは一部だそうだ。
全部のウラン235が核分裂反応する前に高温で飛び散ったそうだ。
逆に言うと、完全に核反応するまで飛び散らないように保持できればウラン原爆でも数倍の
爆発力が得られる。
外殻を耐熱性があって強固な数トンのタングステンで覆い、それを数十トンの分厚い
鋼鉄で覆い、それに直接に鉄筋コンクリートで硬岩の坑道に固定すれば、ウラン235は
完全核分裂燃焼させれて50キロトンの爆発力が得られ地震波変換効率も上げれ、
結果としてマグニチュード6.1の人工地震を発生可能。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:07:50.26

>>134
なぜ、東大の合格率が低いかといえば、患者の病気を見るお医者さんだけでなく、新しい治療法の開発や、
病気のメカニズムを解明する研究職の分野に進む人間が一定数いるためです。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:09:54.85

ミサイルに搭載可能な小型核弾頭が実際完成してなくても
試打ちできないし、買ったこと公言できないし
輸出商品にしてオイルマネーゲットだぜ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:13:58.59

>>114
＞通常爆薬で160キロトンの爆発を起こすには途方もない爆薬が必要では？

九州大学の松島健准教授 (当時は助教授) の報告 ( >>121 参照 ) を前提にすれば
5万トンのダイナマイトでマギニチュード6.1の人工地震が起こせる事になります。
北朝鮮が過去一年間に生産した火薬の大部分を投入すれば可能でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:17:28.80

>>138
東大病院は東大卒は少なかったw
大学院もなw
医者に向かない東大生かw
それに研究開発は地方の私大でも盛ん
もっと見識拡げないと北朝鮮に負けるよw

名医は日大からなんて言い回しも有るw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:18:59.05

テポドン2の一段目ブースターは独自設計のはず
現段階では火星12/14に使うエンジンははまともにコピーできるとは思えない
やれて年に数個レベルだろ　なんせ準備が不足している
しかし米の先制攻撃を防いで時間を稼いでいればそのうち普通に作れるようになる

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:25:49.29

ちょっとスレチな話だが、私はD-dayに備えて簡易浄水器具購入した。
まあ、溶解してる放射性物質は除去できないので、気休めかもしれないが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:31:58.20

>>143
今更偽装説は説得力が欠けるので相手する気はないが、一つだけ
横穴式地下核実験は減衰が激しくて通常爆薬だとさらに難易度が
あがるぞ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:39:12.03

>>144
＞横穴式地下核実験

横穴式地下核実験方式は通常の地下核実験の縦穴方式のような地表が上下して
エネルギーが逃げにくく、地震エネルギーへの変換効率が高いはず。

まあ、北朝鮮もガンバレル起爆方式のウラン原爆は作れるので、通常火薬による偽装より
ウラン原爆による >>137 みたいな方法による水爆の偽装の方が効率的だろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:43:18.60

>>137 >>145
タングステンや鋼鉄で覆う程度で、ウランが完全に核分裂し切るまで臨界を維持できるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:47:10.56

>>146
そんなんよりコンクリに埋めたほうがマシ
硬い岩盤に穴を掘って蓋をする方がよりマシ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:52:16.43

>>146
＞タングステンや鋼鉄で覆う程度で、
＞ウランが完全に核分裂し切るまで臨界を維持できるの？

中性子反射材のベリリウムや劣化ウランも使い、その外側を鉄筋コンクリートで覆えば
ほぼ大部分が核反応するまで直径30cmに保持できると思います。
広島原爆や長崎原爆で分厚い鋼鉄の外殻で覆ったのは核分裂反応の燃焼率を上げる
ためだったので、強固な外殻で覆えば核分裂反応率は上げれるはずです。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:57:08.63

>>148 の訂正
(誤) 中性子反射材のベリリウムや劣化ウランも使い
(正) 中性子反射材のベリリウムを使い

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:57:21.04

北朝鮮の軍需工場は地下化が進んでいると言われてはいるが
地下工場は厳重に秘匿されていて>>126の記事以外は全く写真や映像が出てこないので実態が不明
>>126の工場は報道からして古い坑道の再利用と思われるもので2010年以降に導入が進んだCNCがある事からも
最近整備された重要度が低い工場だから公開されたと思われる
狭いスペースを有効利用して～というような意味合いの文言がある事からも本来の地下工場はもっとサイズに余裕があることが伺える

なので北朝鮮の軍需産業の実力は外部からは殆ど不明

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:00:04.15

>>137 >>148
タングステンで覆うより、ウランやプルトニウムで覆ったほうが効率がいい
わざわざタングステンで覆うとかねーよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:02:50.10

>>148
反射したいなら水槽にでも入れとけ。
ジェー・シー・オーの実績は伊達じゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:09:23.64

なんか世間にも誤解があるけど「水爆の方が簡単」だからね？
原爆の反応効率を上げるのは大変で大型化につながるが、
水爆ならプライマリー側は数十kt程度の出力でも
総爆発力数百ktが可能になり同じ威力なら格段に小型化できる

しかも過去の核実験でもしばしば威力が大きくなりすぎる失敗はあったが
威力が小さくなる失敗は稀だった、核融合は早期発火の問題がないため核分裂ほどシビアではない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:09:27.23

https://hbol.jp/149473/4

>米国の専門家アンキット・パンダ氏は、RD-250がウクライナやロシアから直接、完成品の状態で渡ったの
>ではなく、（おそらく設計図などをもとに）イランと共同で開発し、火星12型や14型で使われたものは北朝鮮
>国内で製造された可能性が高いと指摘。
>また別の報道では、北朝鮮はすでにこのクラスのエンジンを自前で生産できる能力があるという、政府高官
>の発言が報じられている。さらには中国が関与していたという話も出てきている。

自分はコメントできないがこんな記事は読んだ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:13:32.82

一切探知出来ないなんて不思議だw
イラクかよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:15:05.39

>>154
パンダ君は政治分析の方で技術的バックグラウンドはなんもないんだが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:20:51.71

>>50
普通に考えてB-1からバンカーバスターだろ?

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:22:47.36

http://thediplomat.com/2017/08/north-koreas-new-high-performance-missile-engines-likely-werent-made-in-russia-or-ukraine/

パンダ君の記事はこれか。クソだな。
sources who spoke to The Diplomat .... だからな。ディプロマット紙に
（情報提供した）ソースによると、としか書いてない。

誰が何の肩書きで何を根拠そう結論付けたというロジックがなんもないわ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:23:04.63

至近距離からてw
射撃かよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:33:08.82

>>137
ICBMには使えねえわな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:48:55.20

実験場崩壊とか見たけど、あれが本当なら空気中に放射性物質漏れてるような？
今のとこ観測できてないって言ってるけど

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:57:22.00

住民には健康被害w
周辺国では検出不可w
やっぱTNTかw

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:09:57.20

8分後に中国と韓国が観測し、日本は観測しなかったという地震、あれは一体何だったのだろうか、気になる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/07(木) 00:26:45.33

>>152
＞反射したいなら水槽にでも入れとけ。
＞ジェー・シー・オーの実績は伊達じゃないぞ。

水があった方が臨界になりやすいのは事実だが、中性子が低速になるため核爆発は
起きない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/07(木) 00:36:19.46

>>153
本当に水爆なら核実験でアピールのためメガトン級をめざすはずだが、マグニチュード6.1だと
せいぜい大きく見積もっても300キロトン。硬岩地帯の横穴坑道である事も考慮すれば、
無理に変換効率上げる小細工してないとしても日本政府の最終見積もりの160キロトン程度。
水爆の可能性は低い。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:40:13.35

アメリカ手も足も出せずw
くやしいのぉくやしいのぉw

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:41:24.88

シリアの目医者のおっちゃんも
そんな感じだったなw

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:42:20.61

>>158
なぜそんなにケンカ腰なのかわからんが
彼らがムスダンエンジンに手間取っていたという事実は
それのコピーを試みた事実を強く示唆するものだ
同じ事をやれないとなぜ言える？
根拠が薄いのはおたくの主張も同じ事だぞ
特に>>118なんて誤解で満載だし、そもそも根拠不明

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 01:44:40.08

>>154
RD-250は2基一組、火星12/14は1基なので同じエンジンではないと分る
誰が改造したのか

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 05:15:25.66

https://i.imgur.com/lFZkbs7.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 05:58:31.41

>>168
ムスダンすら完成しなかったからｗ
イザエフ系のエンジンの大型化すらできない奴らが大推力エンジンのコピーを出来るわけがないから。

>>169
ウクライナ人技術者がユズノエの近くで改造した。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 06:16:25.01

>>157
B-1Bにバンカーバスター運用能力は現状ないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 07:15:12.42

水爆じゃない、ブースト型原爆だ、とかいまだに主張してる奴がいるが、
技術的にはブースト型原爆より水爆のほうが作るの簡単だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 07:18:11.70

原爆作れるなら、プルトニウムコア内にトリチウムを混ぜ込めばできるブースト原爆はすごく簡単

プライマリ原爆のエネルギーを反射集束させる必要がある水爆は結構面倒だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:04:00.90

次はSLBM発射＆大気圏内核爆発試験？な話（自動翻訳）

美の専門家 "北、核搭載SLBM発射艦新しい「作戦の可能性が大きい」
ttp://www.yonhapnews.co.kr/international/2017/09/07/0601080000AKR20170907010800071.HTML?template=2087

＞（ワシントン=聯合ニュース）ガンヨウンヅ特派員=
＞北朝鮮が核・ミサイル能力の高度化を実証するために、
＞核を搭載した潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）を大気に
＞発射することができるという見通しが米国で出ている。
＞北朝鮮はこれまで、核実験と弾道ミサイルの試験を別々に
＞進行した。6回の核実験は、すべて地下で行われ、、弾道
＞ミサイルは、大半が正常角度ではなく、高度に発射され、
＞野球の「浮いたボール」のような軌跡を描いた。
＞しかし、最後の3日の6回目の核実験に続き、来る9日、政権
＞樹立の仕事を迎え追加弾道ミサイル挑発の可能性が大きくなり、
＞1962年に米国の「軍艦鳥」作戦のような形の挑発を北朝鮮が
＞敢行できるというものである。
＞この作戦は、米国の潜水艦が太平洋海中で核弾頭を搭載した
＞SLBMを打ち上げ、核、ミサイル能力を試験したことをいう。
＞このSLBMは12分間に1千マイル（約1千600㎞）を飛行した後、
＞太平洋上空で爆発し、巨大なキノコ雲を作った。

＞米シンクタンク、カーネギー国際平和基金の核政策プログラム
＞ディレクターである物理学者ジェームズアクトンは、「これは
＞北朝鮮が核ミサイル能力を証明する最終的な方法になるだろう」と
＞予想しながらも、「本当にそこまでのことを望む」と語った。

ちなみに実施場所は日本近海の太平洋側だそうです

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:20:50.25

アウトブレイクな状況が終わった話

在ベルリン北朝鮮大使館、独政府の圧迫で賃貸事業終了へ
ttp://japanese.joins.com/article/139/233139.html?servcode=A00&sectcode=A00

＞在ベルリン北朝鮮大使館がドイツ政府の圧迫を受けて、
＞大使館建物の賃貸事業を終わらせると５日（現地時間）、
＞現地メディアが報じた。
＞ドイツ公営のＡＲＤ（ドイツ公共放送連盟）や時事週刊誌
＞シュピーゲル電子版などの報道によると、北朝鮮大使館は
＞最近テナントで入っているホステル運営会社のＥＧＩ　ＧｍｂＨに
＞テナント契約の終了を通知した。
＞ドイツ外務省当局者も「このような（大使館建物の賃貸という）
＞慣行を終わらせることに関連し、さらに進展があった」と述べたと
＞シュピーゲルは伝えた。北朝鮮大使館はドイツ統一以降、職員の
＞縮小などで空いていた建物の空間を２００４年からホステルや
＞カンファレンスセンター会社に貸し出し、月間約４万ユーロ（約５２０
＞万円）を受け取っていた。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:22:09.72

ありゃ。最後まで読んでなかった

テナント側はこの通告に反発していて、退去の
意思はないそうです

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:27:21.50

だから軍事に関係ない話だらだら貼るなってんだダボ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:14:52.61

>>178

>>１

KtaFL/flみたいな、テンプレを無視する馬鹿はいつまでたっても
わいてくる」んだよね

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:17:33.98

高麗航空がこれまで制裁対象じゃなかったことを初めて知った話

米、対北朝鮮石油禁輸・金正恩氏の資産凍結など制裁草案作成
ttp://japanese.joins.com/article/148/233148.html?servcode=500&sectcode=500

＞６日（現地時間）、中央日報が入手した決議案草案によると、
＞石油とともに北朝鮮に対する石油関連凝縮物、精製された
＞石油製品、天然ガソリンなどすべての石油関連製品の輸出が
＞禁止された。また、北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）委員長が
＞安保理制裁の対象に初めて入り、資産が押収されるだけでなく
＞彼の海外旅行を禁止した。実質的な制裁効果よりは象徴的な
＞意味がより大きい。また、今回の制裁の対象となる機関のリストに
＞高麗航空が初めて入った。
＞米国は草案を作成して残りの１４理事国を相手に回覧の手続きに入り、
＞１１日の表決を推進する計画だ。

＞北朝鮮の外貨資金源の一つである繊維製品禁輸と北朝鮮の海外労働者に
＞対する雇用および賃金支給禁止条項なども盛り込まれた。先月５日に
＞採択された安保理決議２３７１号では、新規海外労働者の送出のみ禁止したが、
＞今回に制裁をさらに拡大したわけだ。このようになると、全世界４０カ国に送られた
＞５万人以上の北朝鮮労働者が稼ぐ外貨が北朝鮮に入ることができなくなる。
＞核・ミサイル開発費用の資金源を断つという狙いだ。
＞金正恩委員長だけでなく、４人の他の北朝鮮高官と北朝鮮政府、労働党、人民軍、
＞党中央軍事委、高麗航空をはじめとする北朝鮮の核心指導部と機関も制裁の対象に
＞なった。国連制裁対象に入った北朝鮮の船舶に対して加盟国が公海上で阻止し、
＞検索できる権限も与えた。北朝鮮は多くて１００万トンの石油のほとんどを中国から
＞輸入している。

この案の、中ロとのすり合わせは終わってないそうです

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:24:43.78

拒否権発動までは間違いないが。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:53:23.81

火星14/12を立て続けに3発発射してることから
輸入品エンジンの在庫を消耗しながら発射しているわけではなく
国内で継続的に生産できる拠点を持っているとも考えられる

ただ北の本命的には燃料充填の待機時間がゼロの固体燃料ICBMである
火星13の完成が真の意味で核武装の達成だろう
北は既に北極星シリーズで固体燃料使った弾道ミサイルの技術を実証して見せた

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 09:58:26.52

トランプ氏、北朝鮮への軍事行動「第1の選択肢でない」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3141972?cx_part=top_block&cx_position=3

「平和的手段で核問題解決に注力」、習氏がトランプ氏に伝達
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-misslies-xi-trump-idJPKCN1BH2FY

焦点：北朝鮮の核開発、背後にブラックリスト科学者2人の存在
ttp://jp.reuters.com/article/nk-nuclear-scientists-idJPKCN1BG04Y

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:06:15.00

ちなみにユジノエが作ってたのをみたという
シングルノズルのRD-250は
ウクライナがロシアのエネルゴマシュへの依存から脱却を目指して開発中のRD-870の可能性が高い
これはRD-120のタービンユニットにRD-262(RD-250の宇宙機向け)の燃焼器をくっつけたもの

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:19:18.42

自分が貼った記事を探すのが難しくなってる話

きのう貼った記事の続報なんだが…　見つけられなかったｗ

北朝鮮危機：韓国情報当局「金正恩氏のIQは『中の上』以上」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/07/2017090700673.html

＞韓国の以前の政権で、情報当局が北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）
＞朝鮮労働党委員長の知能指数（IQ）や性格を親族・姻族・周囲の人々に
＞聞き込みする形で調査していたことが明らかになった。その結果は、
＞「金正恩氏のIQは『中の上』以上のレベルであり、性格は荒々しく暴走する
＞傾向にある」というものだったことが6日、分かった。
＞李明博（イ・ミョンバク）政権時、国家情報院傘下の国家安保戦略研究院で
＞院長を務めた南成旭（ナム・ソンウク）高麗大学教授は同日、国会で行われた
＞自由韓国党議員対象の安保講演で、情報当局が以前調べた金正恩氏の
＞『人となり』を一部紹介した。南教授は「（国家安保戦略研究院は）金正恩氏は
＞北朝鮮の『王様』になるであろうと考え、どんな人物なのか調べるため、間接的に
＞IQテストをすることにした。このため、あるチームは金正恩氏の姻族がいる大阪で、
＞また別のチームは（金正恩氏が留学した）スイスのベルンに派遣された」と言った。
＞だが、南教授はこの講演で、調査時期や情報当局が把握した金正恩氏のIQの
＞数値を明らかにしなかった。南教授は本紙の電話取材に「金正恩氏がほかの人と
＞した会話を復元するという間接的な方法でIQを推定した。その結果、『not so bad』、
＞つまり『中の上』以上という判断になった」と語った。

この南成旭という人、IQが何か知らないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:24:24.86

番外：中国が悪乗りしてる話

「次は東京上空越えるミサイルも」中国高官、日本の国会議員団に伝達
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000502-san-pol

中国の軍閥と北朝鮮のつながりを改めて考えさせられるので
貼ってみました

引用は省略

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:28:05.34

中露は賛成しないだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 10:32:20.46

米中が話し合ったとなれば情勢はいよいよ最終ステージだな
ここで金正恩が中国の説得を受け入れれば収束するし、
核もICBMも手放さないと突っぱねて９日辺りに実験を
強行すれば中国も黙認するだろう

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:38:41.77

米政権、北朝鮮巡り議会に状況説明　外交的解決策の模索を強調
ttp://jp.reuters.com/article/us-security-idJPKCN1BI06N

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:43:13.19

>>50
干満差気にする程の浅海に原潜（笑）

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:50:08.77

古典ＭＭＯの名作　リネージュ１　今年１５周年を迎えました
公式ショップで、英雄パッケージ　生命のパール　緩衝のポーション　グレムリンの魔眼　　期間限定販売中！

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity　
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖　
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう

初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
＾＾
公式HP
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攻略HP
リネージュ　図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
リネージュ　したらば掲示板もお勧めです

手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO　検索ワード

マツブシ
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RMT　ゲームマネー
エクスロー

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 12:52:47.84

火星13＝KN08だからな。

固体燃料エンジンを使用していたムスダンの
エンジンをスケールアップしたものだからな。

ただ、弾体重量が重すぎると言う
技術的な問題を抱えていたが、
北の事だから、軽量化等の対策は行ったとは思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:01:05.26

変なニュース貼る奴、コテつけろや。
NGに登録するから。

段々ウザくなってきたわ。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:01:39.83

中国はどういう状況であれ北への軍事行動は容認しない

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:17:30.80

次のスレはﾜｯﾁｮｲIP付きで

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:27:00.46

ずっと前から張り付けてて、ここの住人が注意してもやめなかったんだから
これが生き甲斐みたいになってるんだろ
ワッチョイ導入には賛成だわ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:55:09.93

湾岸戦争のときは変な髪形の人が解説してくれたけど、もういないんだな・・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 14:09:14.63

あああの人の名はなんだっけ?w
航空の青木さん親子並の説得力!w

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 14:10:07.89

もうﾜｯﾁｮｲ有りIPアドレス有り
立てようか?w

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 14:40:44.60

>>199
ご自由に
２ちゃんでは誰にでもスレを立てる権利はあるし
いちいち他の人にお伺いを立てるまでもない

>>197
江畑謙介

>>198
だれのことかわからんけど、親父は（今の目でみれば）誤報だらけ
だったが理由があっての話だし、先見性という点で評価は高い

それに引き替え息子の方は、防衛企業身体の宣伝係ry

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 14:42:32.01

＞核実験のあとに行われた日米電話会談では、トランプ大統領が「自分は100%晋三とともにある」とした一方で、
＞「もし、アメリカが攻撃されたら、日本は、われわれを助けなければいけない」と相互の同盟関係を求め、
これに対し安倍首相が、「100%アメリカとともにある」と応じる一幕もあった。

日米安保不平等条約と言うのがあってだなｗ