北朝鮮戦力分析スレ49 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:28:21.41

北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503811418/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:35:29.78

>>49
やるならとっとと片付けて欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:38:54.12

>>49
青山繁晴の言ってる事はうそとかじゃなくて本人がそう信じてるからな。
なんつうか狂気に足を踏み入れてるひとのいう事なんで。
彼がソースは２ちゃんです、と言っても何も不思議でない。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:45:14.93

父子のスタイルの違いの話

＜北６回の核実験分析＞予告なし、月曜日選好、ミサイル発射後
ttp://japanese.joins.com/article/106/233106.html?servcode=500&sectcode=500

・とーちゃんはミサイル発射で最低限の予告をしたけど、息子は黙って実行
・とーちゃんは核実験を月曜にやったけど息子は火、水、金、日
・核実験とミサイル試射のパッケージ戦略は父子同じ

ということは、次の核実験は木曜か土曜か
今日はさすがに間に合わないみたいだから９、14、16日のいずれか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:51:01.78

信用できない韓国ソース貼るのやめてくれない？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:52:01.12

>>57
そんな火曜日の放火魔みたいな分析に意味あるんか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:56:30.01

ビッグウィークは実行されるよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:15:13.93

先送りを続けて予想被害がどんどん拡大していくのは笑える
戦争もやるべきやらないと後々とんでもないことになる
今さら言っても遅いけど

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:16:36.31

戦争見物とか戦争特番とか戦争饅頭とかの臨時需要が見込まれます

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:18:19.82

軍板は意味のない記事貼り付けとか、早く戦争しろとか、
戦争特番みてえみたいなアホ子の集まりにまで堕ちたのか。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:21:04.20

ぼくのかんがえたw最強の軍板w

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:21:54.51

>>61
トランプも金正恩も交渉の機会を狙ってるとしか思えないんだけど、
なんで戦争になると思うの？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:27:21.78

今スイスで軍縮会議やってるなあ
それとウラジオストクで東方経済フォーラム

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:36:11.42

06(水)午前、小野寺防衛相は記者団に今回の爆発実験の規模を、
160キロトン(広島型の10.7倍、長崎型の7.6倍)に上方修正。「水爆の可能性も否定できない」と述べた。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:39:56.84

>>67
ＣＴＢＴＯのマグニチュードの発表の精度がおかしい。
気象庁は最初からM6.1と言ってただろ。身内の精度を信じないで
爆発威力の数値を２転３転させる防衛省は馬鹿なのかな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:56:13.10

837:名無しさん＠１周年 :2017/09/03(日) 14:21:56.17 ID:H8h2BB2h0 [sage]
気象庁は詳しいデータをつけて発表するのはやめろ！北は観測施設・技術を有しておらず、敵にわざわざ教えてやってるようなものだ！アホちゃう!?

932:名無しさん＠１周年 :2017/09/03(日) 14:23:42.48 ID:R415D0GU0
気象庁の会見、凄く地味だけど何気に凄い…
特に最後に参考として紹介した一枚の資料が爆発規模の比較になってて、それが一番重要なデータだったらしいｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:02:01.27

>>54
ウクライナはロシアにエンジンを輸出
ロシアが火星１２/１４向けに改造して北朝鮮に売却
と小泉悠が解説してた

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:09:24.67

>>70
なにに基づいてそんなでっち上げを言ってるんだろうね？
それこそなんか上の奴が書いてたバイアスのかかった嘘だと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:24:36.71

ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない

グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:24:39.07

安倍がミサイル発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
安倍首相が世襲したパチンコ御殿と暴力団人脈と裏取引する政治手法→ https://ameblo.jp/live-in-your-smile/entry-11950065236.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:38:55.56

どうやって？な話

韓国シンクタンクの元トップ「正恩氏を除去しなければ挑発続く」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090602603.html

＞【ソウル聯合ニュース】北朝鮮事情に詳しい韓国・高麗大統一外交学部の
＞南成旭（ナム・ソンウク）教授は６日、保守系最大野党・自由韓国党の議員
＞総会で講演し、北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長を
＞「除去」しなければ、核実験などの挑発が今後も続くと主張した。南氏は
＞２００８年から１２年にかけ韓国情報機関・国家情報院傘下の政策シンクタンク、
＞国家安保戦略研究所（現在の名称は国家安保戦略研究院）の所長を
＞務めており、講演では在任時の正恩氏に関する調査内容を紹介した。

＞国家安保戦略研究所は北朝鮮の指導者となる正恩氏について知るため
＞間接的にＩＱ検査をすることにし、日本の大阪とスイスのベルンにそれぞれ
＞チームを送った。南氏は「金正恩の母方の祖父・高京沢（コ・ギョンテク）が
＞１９５０年に日本へ行った」「大阪には金正恩の８親等（にあたる人）がいる」と
＞語ったが、正恩氏のＩＱについてはそれ以上言及しなかった。

これってあからさまな守秘義務違反だと思うな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:49:59.68

「両国」とはどこか？な話

北朝鮮問題　文大統領「統制不能になる恐れ」＝プーチン氏も懸念表明
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090602244.html

＞プーチン大統領は「北朝鮮の核とミサイル問題をはじめ、懸念している
＞問題を議論できることを歓迎する」と表明。「注目すべきことは両国の
＞貿易量が昨年１６％減少したが、今年は半年間で５０％程度増えた」と
＞した上で、「協力できることを期待する」と述べた。

これ↓をもとにすると、北朝鮮とロシアの貿易量について触れていると思うんだが

ttp://dailynk.jp/archives/79586

プーチンは国連制裁は無視してると、堂々と述べたのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:04:08.78

今回も放射能漏えいがなかったことがほぼ確定した話

「北、豊渓里で追加の核実験なら山崩壊、放射能流出の災難も」
ttp://japanese.joins.com/article/122/233122.html?servcode=500&sectcode=500

＞中国の大学研究チームが北朝鮮の６回目の核実験による地震観測資料を
＞分析した結果、追加の核実験が実施される場合は豊渓里（プンゲリ）核実験場が
＞崩壊し、放射能の流出など災難を招くおそれがあると主張した。
＞香港サウスチャイナモーニングポスト（ＳＣＭＰ）によると、中国科学技術大学地震
＞実験室の温聯星教授研究チームは３日に実施された強力な６回目の核実験で、
＞すでに５回の核実験が行われた豊渓里核実験場が崩壊する危険もあると分析した。
＞中国核工業グループ科学技術委員会の王乃彦顧問は「今回の研究結果が信頼
＞できるものなら、深刻な環境問題を招くことも考えられる」とし、追加の核実験は
＞山全体を崩壊させ、これによって放射能が流出して中国を含む近隣地域に拡散する
＞おそれがあると警告した。
＞花こう岩からなる豊渓里核実験場の坑道は爆発威力２００キロトンに耐えると評価
＞されるが、相次ぐ核実験で坑道の地盤が弱まり、一部が崩壊した可能性も提起される。
＞実際、韓国地質資源研究院が分析した結果、６回目の核実験から約８分後の昼１２時
＞３８分３２秒ごろ、豊渓里でマグニチュード（Ｍ）４．１（気象庁は４．４と発表）の追加の
＞地震が発生した。これは坑道の一部の陥没によって発生した地震と考えられる。
＞研究チームは今回の核実験の爆発力（ＴＮＴ爆薬換算基準）を１０８キロトン（１キロトンは
＞ＴＮＴ１０００トンの爆発力）と推定し、誤差範囲は±４８キロトンと発表した。これは１９４５年に
＞長崎に投下された核爆弾の３－７．８倍水準であり、５回目の核実験（約１０キロトン）の
＞５－１０倍に該当する威力だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:19:43.86

>>34 >>36
北のエンジン工場・ロケット工場は地下化されてるんじゃないの？
石炭や鉄鉱石等の廃坑跡をつかったとか、それか山に横から穴掘って作ったか、
下に穴掘って作ったか知らんが

溶接の必要がある部分は全部メインの地下工場で組み立てて、
溶接の必要が無いロケットの最終組み立ては、
各地にあるTEL車両とかが保管してある地下トンネル内でやってるかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:25:08.40

>>77
映画の見過ぎです。可哀想に。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:37:35.08

>>77-78
「地下工場」「洞窟工場」については過去に韓国紙が何度も
書いていたけど、最近の正恩ちゃんの視察記事を見ると
どうも疑問は残る

おれ、どこに貼ったのかなぁ
本気で探さないと見つからないらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:42:24.22

インフラ潰されると大変そうだなw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:48:18.82

>>79
韓国紙の情報なんて何の信頼も置けないだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:49:35.42

>>81
たまぁーに当たりがあるからチェックは続けてる
日本のメディアが書かないのもけっこうあるしね

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:52:16.51

>>82
チェックは良いけど自分でスレたててそっちでやれよ
韓国軍スレ潰してここも潰したいのか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:55:53.73

いきてる間にEMP攻撃を体験できるなんて思わなかった
みんなこう思って年を取っていくんだな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:10:56.54

>>82
そうだそうだ他所でやれ！

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:12:54.31

コピペ職人はコピペ専用スレ立てればいいよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:31:22.03

>>83-85
お前らが何もしないから、このスレもおれが立てたんだぜ
文句あるならまず自分が行動しろよ、クレクレくんたちｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:43:22.54

北朝鮮問題、アメリカに勝ち目はない
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8390.php

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:44:44.64

北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492972326/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:51:33.70

このスレはあなたが北鮮の指導者となって、いかに南鮮やアメリカ、日本を叩くかを書くところです

コピペしたい馬鹿は既婚女性板でコピペしている馬鹿と同一バカ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:56:56.29

今の北鮮に南鮮もアメリカも日本を武力だけで占領する能力はありません
しかし、日本はＢ層が多く、また南鮮の協力もあり、日本のマスゴミが北鮮思想の定着をかなり強力に行ったおかげで、
在日米軍施設を攻撃しない限りはすぐさま参戦しません

日本を叩けば南鮮はマンセーと叫びます

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:03:11.15

在日と同和は別

和田とピン子の地獄絵図がw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:11:11.93

例のＩＩＳＳリポートを和訳しようかと思ってるのだが需要ある？
ロシアを擁護するようなスパイ文書は読みたくもないというならやらない。

わざわざ作業してからコピペ君のレスみたいに書いた奴が気に食わないから
信用したくないとか言われたらバカバカしいからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:17:08.76

北朝鮮のTELの移動が確認されたからと言って
すぐにミサイル発射が有るわけでは無い。

最近の北は、ミサイル発射の前日までTELを
ミサイル発射予定場所近くのトーチカに
隠しておき、金正恩の視察と同時に
TELを地上に展開させ、発射準備を行う。

8月29日の発射の時もTELの動きが確認されたのは15日も前の日だった。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:17:18.03

>>79
亡命者の話がホラ吹き過ぎで何が正しいのか全く分からないんだよな
ミサイル部品の90%が日本製だとか平壌から海岸まで伸びる正恩の脱出用トンネルがあるとか
何も無いように見える場所の地下に12000人の大工場があるとか、地下300Mの秘密都市とか
常識で考えれば嘘と分かるホラ話だらけ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:20:43.41

電撃的なトランプ残種作戦を北が行うこともあり得るな、演説してるとこにミサイルブチ込むとか女の手にVXなすり付けて近付かせるとか
本音ではそれを望んでる米国人や日本のマスコミが存在するのが怖いところ。彼らのトランプ憎しは豚を利することになるかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:25:29.61

公認のミサイル工場がないからRD-250は自国で作れず数が限られている（ｷﾘｯ

とやられてもなぁ

そりゃ今の段階では不正入手したてなんだろうから継続的な生産は難しいだろうよ
町工場でリバースエンジニアリングしたものを部品を一つ一つ真似て作ってる段階
だろうし。半年に2基組み立てるくらいじゃない？
だがそれを未来永劫まともにコピーできないなんてどこに根拠があるんだ？

だがそのうち本格的に作り出すだろうよ
特に業務用3Dプリンタが逆行工学にすごく役に立つようだし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:26:21.80

トランプを斬首しても北にメリットがあるかわからんが兵員の士気は上がるだろう。奴らは金持ちを本能的嫌う筈だし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:34:14.10

>>31
８０年前のミュンヘン会談の愚行を繰り返すのか？

北の核武装を黙認したら（↓）の展開になり、第三次世界大戦の引き金になる。

北朝鮮・・・ズデーテン地方のドイツ系住民<ヽ｀∀´>
中国（黒幕）・・・ナチスドイツ（習近平＝ヒトラー）
ロシア・・・・イタリア（プーチン＝ムッソリーニ）
アメリカ・・・イギリス（トランプ＝チェンバレンw）
韓国・・・・・チェコスロバキアのチェコ< ｀Д´>
日本・・・・・チェコスロバキアのスロバキア（´・ω・｀）

北朝鮮の核を認めたその後の展開は、経済制裁の完全解除は当然として
韓国、日本、グアムからの米軍の完全撤退を要求し、要求を飲まなかったら
今度はICBM実験でニューヨーク沖あたりに打ち込むだろうね。

頭に乗ったナチスドイツがチェコを併合し、ポーランドに侵攻したように

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:34:41.39

その前に病死すんなよ？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:40:59.96

>>97
物を知らないんだと思うんだけど、例えば溶接工程とかリバースできるの？
例えばターボポンプの切削とか同程度の工作機械が無くてできるの？
高精度ＮＣがあったとして寸法計測はどうやってやるの？
部品欠陥の減少とか材料レベルの話だがどうやって克服するの？

上のような話が３Ｄプリンタで解決できるの？

一つ言っとくけど、北朝鮮はいまだにスーパーカブのエンジンをコピーで
作れてないからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:51:19.58

韓国は世界一地下シェルターの整備が進み、全国民を長期間収容可能
北朝鮮は民間用シェルターの存在は全く不明だが、少なくとも軍部隊は全て坑道での長期持久戦を想定
このため展開如何によってはいつ核戦争が始まるかにおびえながらの穴熊合戦になる訳だ

多分その時も日本のサラリーマンは毎朝出勤強制されるんだろうとなと思うと空しくなる
当然政治家・官僚・経営者だけはシェルターに籠りっきりでな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:52:12.08

>>97
>町工場でリバースエンジニアリングしたものを部品を一つ一つ真似て作ってる段階

部品一個一個が町工場で作れるものの集合体じゃないんだけどな。
https://www.google.co.jp/maps/@48.4346754,34.9859784,2121m/data=!3m1!1e3

Yuzhnoyeの工場がなんでこんな広大な敷地があるかわかるかな？
中に鋳造工場、機械加工工場、製缶工場、組み立て工場とか全部含んでるわけだが。

この敷地を考えたときにそれを地下洞窟に作れるかどうか常識で分かると思うが。

未来永劫コピーできない根拠は

①製品からリバースできない技術がある
②全ての部品の品質管理がかかわる大規模工場が無いとロケットエンジンができない

この２つ

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 20:53:56.49

>>101
実態がよくわかってない部分があるけど
北朝鮮の輸出品の10%程度は「精密機器・
電子部品」になってる

まぁほとんどは小火器なんだろうと想像してるけど
少なくとも2005年前後の数年はロシアや中国の
下請けで半製品の加工や組み立てをやってた

で、共産圏（北が共産主義かという問題は別にして）
諸国の持病に製品の隠匿、横流しってのがあって
かつてロシア経由の陸路で欧州に輸出した電子部品が
到着したら半分しかなかったって例もある

こだわりが強いと真相を見失うってこともあるから
少しは柔軟に見た方がいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:55:45.33

日本製の部品は信憑性が有るよ
NASAの精度よりホームセンターのネジが
上なんだしw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:58:30.36

日本製のマザーマシンを密輸で集めれば
なんでも創れるさあw
器用はアジア系の特徴だしw
北朝鮮の服は上質生地は別として
それとピアノも韓国製より格段に高級
その上安いし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:59:15.18

>>104
たとえばAK47の部品の切削加工ができたから、エンジンのターボポンプの切削が出来るの？
精密機器は例えば時計。時計部品は切削で作るものはすくない。

例えば北朝鮮はターボチャージャーつき自動車エンジンは完全自作（ターボ部品を買うこと無く）
できるのですか？

ものを知らないから、いろんな見方が出来るの。
バカだから想像が広がるわけよ。技術者としての知識と経験の差なの。

穴掘って地下で作ったらいいんじゃないかな！
スカッドのエンジン作れるから大推力エンジンも出来る！

お前らの主張が正しければタタ自動車は今頃セルシオのコピー品が作れる。

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:04:36.65

>>107
きみの脳中には「盗み」という概念がないのかな？
ターボポンプは難しいだろうが、それ以外のロケット
部品は、密輸も含めてさまざまな手段で入手可能だ
中ロから委託された半製品や、開城団地で韓国から
運び込まれた転用可能なパイプ類を北が手に入れるのは
すごく簡単だったんじゃないかな
自力加工に拘る意味はまったくないと思うな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:04:38.78

少なくとも中華は何でもコピーした
工業製品の意匠までもなw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:17:08.46

>>108
ターボポンプが無ければロケットは動かない。

ターボチャージャーはないけど、それ以外は全部盗んできて存在するから、
だから走るスポーツカーが凄く簡単に作れる、これがお前の主張。

ないと走らないから。

継続的に「盗む」事は出来ない。非合法行為で入手できる量に限界がある。

だからこそ、まとめて入手したエンジンを集中的に使って交渉材料を
作り出そうとしている。その点で金正恩の決断力を非常に評価している。

>>109
①中国には基礎工業力がある
②中国は制裁を受けてないので高精度工作機械を合法的に入手できる
③中国には世界レベルの大学とそこに通う頭脳がある
④中国には米国技術を取り入れる海外頭脳がある

北朝鮮人留学生、北朝鮮系留学生のアメリカトップレベル大学の数は？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:19:41.32

新型ロケットの開発は初期の段階ではどんな国でも失敗がつきもの
ムスダンや北極星は相当失敗を重ねていたのに
火星12号と火星14号は最初から成功してるのは確かに不思議ではあるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:21:51.71

>>111
ムスダンは失敗を繰り返したあげくに中止したらしい（実際に実験が中止されてるから）

これまで2年の間にＩＣＢＭ級のロケットエンジンを作った国は存在しない、にもかかわらず
なぜ北朝鮮はこんな短期間に開発できたのか？　という内容は、例のIISSリポートの
書き出しの序文に書いてあるよ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:25:01.04

北朝鮮の人工地震が核実験なのか、もし核実験だとして水爆実験なのかに関する
放射性キセノン等の放射性希ガスやヘリウム収集は8日までで一応完了する。
一週間で分析結果が出る。一応の結果は、15日には判明するだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:28:45.65

>>113
通常爆薬で160キロトンの爆発を起こすには途方もない爆薬が必要では？

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:31:23.01

>>112
だから「2年間でICBM級エンジンを仕上げた」という問題設定自体が
そもそも間違ってる、それがあなたとそれ以外の人間（おれも）の
根本的な違いじゃないかなぁ

面白そうな特番の話（フジテレビ）

10/8　2100～2309　衝撃スクープSP　独裁者金正恩委員長と兄・金正男～世界を
　　　　　　　　　　　　震撼させた暗殺事件の真相～（仮）
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/17autumn/pdf/0925-1015.pdf

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:33:20.14

TNT16万トンの埋設作業なんてこっそりできるわけない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:34:43.48

>>113-114
原爆１０発を一斉起爆なら可能性はありそうだけどw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:35:08.36

>>115
彼らには2年以下しか時間が無かった。間違いない。

①燃焼実験以前にはなんら実験が行われた形跡がない
②燃焼実験を1回で成功させることもありえない
③燃焼実験から実機発射までの時間が早すぎる
④実機の性能アップが早すぎる

さらに、彼らには大型エンジン設計実績が皆無。
大型エンジン製造設備がない。
大型エンジン部品製造設備がない。

町工場で作れると思ってるお前は頭がおかしい。

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:39:36.83

>>118
①は正確じゃないぞ
燃焼実験公開前は、だ
密室で継続して行われていたものがすぐ西側にわかると
考えるのは間違ってる

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:43:00.63

>>119
幾らでも言い張れるからｗ

ユズノエの工場敷地には、明らかに合金製造や鋳造の工場がある。
要するに内部欠陥が少なく、極限状況に耐える金属インゴットが無ければ部品は作れない。
金属インゴットがあっても図面が無くては削れない
図面があっても高精度工作機械が無ければ作れない

ムリだから。バカで物を知らないコピペ人間だからわからないんだろうけど。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:45:47.39

>>116
＞TNT16万トンの埋設作業なんてこっそりできるわけない

日本政府の訂正後の爆発規模は160キロトンですが、それは偽装をしていない前提での
見積もりです。
10年以上前の事ですが、九州大学の松島健准教授 (当時は助教授) が埋立地の深さ
約８０ｍでのダイナマイト250kgで爆発させマグニチュード2.5の人工地震を発生させたと
報告されてました。元記事は削除されてますが、引用記事があります。
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20061009/1160378894
http://torokin.exblog.jp/4469642/
尚、私も元記事を拝見しました。火山系掲示板『ある火山学者のひとりごと』の過去ログでの
私の2006年10月30日 12時27分48秒投稿参照。
http://www.arukazan.jp/Hal.T_bkup/n14500.htm

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:46:01.77

>>101
工作機械くらいふつうに中国から買えばいいんじゃないの？
中国にはドイツや日本製の高性能な工作機械がたくさん入ってるから、
それを北が手に入れることくらい可能でしょう

スーパーカブのエンジンは、商業上、低コスト量産が可能な工程でやらないといけないけど、
仮にスーパーカブのエンジンを月産１台、１つ１０００万円かかってもいいっていわれたら、
できるんじゃないの？

もちろん一流の科学者・技術者・職人が何人もついて、高性能な工作機械も使い放題で

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:47:20.59

>>110
トップレベルの大学が
工業製品の意匠までコピーするか
あほw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:50:30.88

アホコテが何かつぶやいてる

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:50:32.90

>>122
全てコピーするから
不具合が多いんだよw
中朝韓の特徴w
ノウハウまではコピー出来ずw

だから意匠までわざわざコピーw
馬鹿丸出しw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:51:14.25

前スレに貼ってあったこれ、どうみても地下トンネルにある軍事工場にしか見えない
ttp://y2.ifengimg.com/2013/0618/wm_d8200af10d7130b0a86f97915da72c46.jpg

こういった工場で精密部品を作って、どこか広い地下空間で組み立ててるのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:53:21.32

>>122
舐めすぎ。
根本的に重要材料のリバース及びコピーが出来ないからカブのエンジンが作れないの。
特定の部品の性能は材料性能に依存するから。

バッタもんを作るために製鋼工場までは建てられない。そういうこと。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:54:09.26

あ。おれが貼ったんじゃなくて、だれか別の人が貼ってくれたんだｗ
だから見つからなかったのか

どうも老人性自己欺瞞症が出てきたみたいだな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:54:15.79

>>116 ( >>121 の続き )

九州大学の松島健准教授によれば、100トンのダイナマイトでマグニチュード4.3の
人工地震を発生できるとの事ですので、50キロトンのダイナマイトでマグニチュード6.1の
人工地震発生可能でしょう。5万トンです。10トン積みトラック延べ5千台分です。毎日25台
運んで200日分です。
夜間にトラックのライトを消してドライバーに暗視装置装着させて運ばせれば偵察衛星に
見つからずに運送可能でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:55:33.06

>>117
それは水爆よりも高度な技術が必要なんじゃないの

北朝鮮核実験場付近で複数の土砂崩れか米大学が分析
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170906/k10011128551000.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:56:00.46

>>126
それはタダのよくあるＮＣ旋盤がおいてあってフランジを作る工程ですが・・・
フランジが削れたらプロペラが削れるのかというｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:56:37.93

>>123
あれ？世界大学ランキングとか知らないのかしら。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:00:21.20

40年前くらいかけた科学技術教育が最近やっと実を結んできたってこと
それでももともと原産国のほうでも持て余してしまうサーブなどのロケットはコピーしきれない
SLBM用の凝縮されたエンジンだからもともと難易度が高い

しかしサタンのエンジンならできた、それだけのことだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:01:00.27

>>132
馬鹿な奴w
日本でも有るだろ
医者の合格者は日大がトップってw
東大は上位じゃないw
そんなもんだw

カブ1台コピー出来ない国w

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:02:17.49

>>134
（日大と東大の定員をしらないらしい・・・・）

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:03:40.25

定員で医者になれる国w
合格率調べてみあほw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:06:25.30

>>117 >>130
広島原爆でも核分裂反応起こしたのは一部だそうだ。
全部のウラン235が核分裂反応する前に高温で飛び散ったそうだ。
逆に言うと、完全に核反応するまで飛び散らないように保持できればウラン原爆でも数倍の
爆発力が得られる。
外殻を耐熱性があって強固な数トンのタングステンで覆い、それを数十トンの分厚い
鋼鉄で覆い、それに直接に鉄筋コンクリートで硬岩の坑道に固定すれば、ウラン235は
完全核分裂燃焼させれて50キロトンの爆発力が得られ地震波変換効率も上げれ、
結果としてマグニチュード6.1の人工地震を発生可能。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:07:50.26

>>134
なぜ、東大の合格率が低いかといえば、患者の病気を見るお医者さんだけでなく、新しい治療法の開発や、
病気のメカニズムを解明する研究職の分野に進む人間が一定数いるためです。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:09:54.85

ミサイルに搭載可能な小型核弾頭が実際完成してなくても
試打ちできないし、買ったこと公言できないし
輸出商品にしてオイルマネーゲットだぜ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:13:58.59

>>114
＞通常爆薬で160キロトンの爆発を起こすには途方もない爆薬が必要では？

九州大学の松島健准教授 (当時は助教授) の報告 ( >>121 参照 ) を前提にすれば
5万トンのダイナマイトでマギニチュード6.1の人工地震が起こせる事になります。
北朝鮮が過去一年間に生産した火薬の大部分を投入すれば可能でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:17:28.80

>>138
東大病院は東大卒は少なかったw
大学院もなw
医者に向かない東大生かw
それに研究開発は地方の私大でも盛ん
もっと見識拡げないと北朝鮮に負けるよw

名医は日大からなんて言い回しも有るw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:18:59.05

テポドン2の一段目ブースターは独自設計のはず
現段階では火星12/14に使うエンジンははまともにコピーできるとは思えない
やれて年に数個レベルだろ　なんせ準備が不足している
しかし米の先制攻撃を防いで時間を稼いでいればそのうち普通に作れるようになる

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:25:49.29

ちょっとスレチな話だが、私はD-dayに備えて簡易浄水器具購入した。
まあ、溶解してる放射性物質は除去できないので、気休めかもしれないが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:31:58.20

>>143
今更偽装説は説得力が欠けるので相手する気はないが、一つだけ
横穴式地下核実験は減衰が激しくて通常爆薬だとさらに難易度が
あがるぞ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:39:12.03

>>144
＞横穴式地下核実験

横穴式地下核実験方式は通常の地下核実験の縦穴方式のような地表が上下して
エネルギーが逃げにくく、地震エネルギーへの変換効率が高いはず。

まあ、北朝鮮もガンバレル起爆方式のウラン原爆は作れるので、通常火薬による偽装より
ウラン原爆による >>137 みたいな方法による水爆の偽装の方が効率的だろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:43:18.60

>>137 >>145
タングステンや鋼鉄で覆う程度で、ウランが完全に核分裂し切るまで臨界を維持できるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:47:10.56

>>146
そんなんよりコンクリに埋めたほうがマシ
硬い岩盤に穴を掘って蓋をする方がよりマシ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:52:16.43

>>146
＞タングステンや鋼鉄で覆う程度で、
＞ウランが完全に核分裂し切るまで臨界を維持できるの？

中性子反射材のベリリウムや劣化ウランも使い、その外側を鉄筋コンクリートで覆えば
ほぼ大部分が核反応するまで直径30cmに保持できると思います。
広島原爆や長崎原爆で分厚い鋼鉄の外殻で覆ったのは核分裂反応の燃焼率を上げる
ためだったので、強固な外殻で覆えば核分裂反応率は上げれるはずです。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 22:57:08.63

>>148 の訂正
(誤) 中性子反射材のベリリウムや劣化ウランも使い
(正) 中性子反射材のベリリウムを使い

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:57:21.04

北朝鮮の軍需工場は地下化が進んでいると言われてはいるが
地下工場は厳重に秘匿されていて>>126の記事以外は全く写真や映像が出てこないので実態が不明
>>126の工場は報道からして古い坑道の再利用と思われるもので2010年以降に導入が進んだCNCがある事からも
最近整備された重要度が低い工場だから公開されたと思われる
狭いスペースを有効利用して～というような意味合いの文言がある事からも本来の地下工場はもっとサイズに余裕があることが伺える

なので北朝鮮の軍需産業の実力は外部からは殆ど不明

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:00:04.15

>>137 >>148
タングステンで覆うより、ウランやプルトニウムで覆ったほうが効率がいい
わざわざタングステンで覆うとかねーよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:02:50.10

>>148
反射したいなら水槽にでも入れとけ。
ジェー・シー・オーの実績は伊達じゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:09:23.64

なんか世間にも誤解があるけど「水爆の方が簡単」だからね？
原爆の反応効率を上げるのは大変で大型化につながるが、
水爆ならプライマリー側は数十kt程度の出力でも
総爆発力数百ktが可能になり同じ威力なら格段に小型化できる

しかも過去の核実験でもしばしば威力が大きくなりすぎる失敗はあったが
威力が小さくなる失敗は稀だった、核融合は早期発火の問題がないため核分裂ほどシビアではない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:09:27.23

https://hbol.jp/149473/4

>米国の専門家アンキット・パンダ氏は、RD-250がウクライナやロシアから直接、完成品の状態で渡ったの
>ではなく、（おそらく設計図などをもとに）イランと共同で開発し、火星12型や14型で使われたものは北朝鮮
>国内で製造された可能性が高いと指摘。
>また別の報道では、北朝鮮はすでにこのクラスのエンジンを自前で生産できる能力があるという、政府高官
>の発言が報じられている。さらには中国が関与していたという話も出てきている。

自分はコメントできないがこんな記事は読んだ