【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】©2ch.net

2017/09/06(水) 09:54:09.79

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ58【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500802733/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　43射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504087169/

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-2a27) · 2017/10/12(木) 06:08:49.81

>>457
むしろ有名なのはこれなんじゃ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ゴリアテ

あるいはゴライアスと言う、文字通りの意味で
ジャイアントキリングされた人。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1181-v4gJ) · 2017/10/13(金) 16:44:34.07

アメリカは、フェーズドアレイ追跡云々略して「パトリオット」だとか、高高度終末云々略して「サード」だとかで格好いいし
イスラエルはアイアンドームとかダビデスリングとかちゅうにびょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1181-v4gJ) · 2017/10/13(金) 16:50:27.80

…厨二病だ
だがそんな中でも日本は「ちゅーさむ」、英語版Wikipediaのタイトルも「Type03 Chu-SAM」でめっちゃ可愛い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VupR) · 2017/10/13(金) 17:57:08.39

神戸製鋼改ざん防衛装備品でも使用と確認防衛省
10月13日 17時43分
大手鉄鋼メーカーの「神戸製鋼所」が、アルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、防衛省は自衛隊の航空機やミサイルなど防衛装備品の一部にも、問題の製品が使われていたことが確認されたと発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171013/k10011177221000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b30d-fL/h) · 2017/10/14(土) 05:05:14.50

>>460
ゴッドハンマー、サンダーストーン、ライトクーガー「「「せやな」」」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-BSx0) · 2017/10/15(日) 00:47:11.67

PAAC4はレイセオンのロッキードマーティンに対するさや当て感がｗ
2ステージだから対弾道弾でも半径50㎞は行けるんだろうけど、確かに。なら、PAC3も2ステージにするよ、とか言い出さんかね？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f910-yG25) · 2017/10/15(日) 22:12:08.77

>>422
aim120のC4だか5たかを99式性能評価試験の時は100発は買ってたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-B6a6) · 2017/10/16(月) 05:42:21.74

>>464
昔購入したのはAIM-120B
飛行教導隊のF-15で試験された

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rjZy) · 2017/10/16(月) 17:23:36.14

昨日でテレビでやってたけど、F14でもゼロ戦の機動に全然ついてこれねーのなー

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/16(月) 17:30:02.73

それ言ったら96式艦戦が巴戦最強やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 998a-KDOh) · 2017/10/16(月) 17:40:35.33

>>466
機動というか速度も機体の大きさも全然違うから、F-14が零戦みたいに旋回なんてできないだけ
そのかわりF-14に零戦はついていけないし、F-14が零戦を無視したら撃ち落とすチャンスはゼロ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-rjZy) · 2017/10/16(月) 18:22:14.82

おまえら優しいんだな。
交通トラブル動画が流れまくる中　ホッとしたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6931-Wja4) · 2017/10/16(月) 20:07:58.87

>>466
> 昨日でテレビでやってたけど、F14でもゼロ戦の機動に全然ついてこれねーのなー

>>468が書いている通りF-14が無意味に零戦の相手をしない限り零戦はF-14を撃墜できるチャンスはゼロ
逆にF-14はAAMを使用せず機関砲しか使わないという条件でも零戦に対して好きなポジションから攻撃でき撃墜できる
あれだけの速度差があればね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-hoxC) · 2017/10/16(月) 20:57:26.68

旋回性能で言えば零戦よりもWW1の複葉機の方が高いんでは。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-KDOh) · 2017/10/16(月) 22:25:16.60

巴戦やりたくてもまず相手についていけるくらいの速度がないとね
レシプロと現代のジェット機じゃ巴戦やる前に勝負がついてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-e3eK) · 2017/10/17(火) 08:40:30.28

>>471
俺の自転車のほうが高いぞ
スティンガー持ったオレ最強じゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/17(火) 09:13:57.62

>>473
ARMSでホワイトラビットが攻撃ヘリを小回りで翻弄するシーンあったなそーいや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59eb-BSx0) · 2017/10/17(火) 18:24:19.00

スティンガーってアップデート計画無いのかな
シーカー流用した初期のRAMは妙に評判悪くて赤外線画像誘導に変わったし大丈夫なのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-C1Wt) · 2017/10/17(火) 21:30:55.43

羽田空港から上がって行く旅客機見てると
スティンガー撃ちたくなるのって俺だけかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-0JVd) · 2017/10/17(火) 22:10:25.07

>>475
歩兵が戦闘ヘリを落とす状況が無いのかね。
下手に高性能なものを作ってテロリストに渡ると大変だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-zXME) · 2017/10/17(火) 23:26:55.92

故意にバラ撒かなきゃ大丈夫だろ
スティンガーにしろストレラにしろ、荒らす目的でバラ撒いたからああなったわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9510-2lNQ) · 2017/10/20(金) 17:14:47.40

>>450
日本にいる海兵?はpac3ってあれは空軍だったわ
海兵はMANPADSとレッドアイ近SAM以外持ってないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/20(金) 17:30:49.31

>>479
やっぱりか
対空舐めプ過ぎだろ

なんか最近短距離防空システムのコンペ大慌てで始めてるみたいだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/20(金) 17:36:22.65

>>480
基本的に航空優勢どころか制空権握ってるのが前提になっていたので舐めプでなくそもそも考えなくても良かったからな仕方ない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-PPE6) · 2017/10/20(金) 17:58:38.72

>>481
言うても米軍は2018年度予算に短距離防空システム整備を入れ込んで来たところを見ると、流石にヤバいと思い始めた模様
http://www.defensenews.com/articles/fy18-budget-request-the-armys-top-10-modernization-priorities/

SHORADとか色々エントリーしてる模様
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/ausa/2017/10/18/everythings-coming-up-shorad/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-ZLXN) · 2017/10/20(金) 21:19:52.52

>>482
アメリカのメーカーと組んで、12式を売り込めないものか…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-4EMK) · 2017/10/20(金) 21:31:36.46

NASAMS車載して終わりじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-QYk6) · 2017/10/20(金) 21:37:12.58

呼べば超蜂とかF-35とかがすぐ飛んでくるんだから
車輌や歩兵の貴重なペイロードは別の物に使いたいというのはよく理解できる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-PPE6) · 2017/10/20(金) 21:57:10.93

>>485
ドローン相手にパトリオットぶっ放してる現状の改善も図りたいんやろなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/20(金) 22:01:55.12

ドローンはレーザーでやっつけたいのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-QYk6) · 2017/10/20(金) 22:19:00.65

電動オモチャなら小銃かM2、
もう少しそれなりならスティンガーで十分だろ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-7buw) · 2017/10/20(金) 22:30:57.82

ドローンってVADSとかCIWSみたいなもんでなんとかならんかね？
小口径化するとか発射速度抑え目にするとかで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317f-gcVe) · 2017/10/20(金) 22:53:09.86

電動オモチャとはいえアサルトライフルで落とせるのかね？
そら時間と弾数かければ落とせるだろうけど確実性低そう

これからますますドローンが普及することを考えたら
もうちょい確実性があって安価な専用装備が必要になるのでは？
それがレーザーなのかマイクロミサイルなのか自動照準機銃なのか
対ドローンドローンなのかその他なのかはわからんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/20(金) 22:56:52.75

>>489
CIWSって言うが、ファランクスで17億円くらいするぞ
めっちゃ高価

確かにファランクスを車載したやつを米軍は持ってるが、
>>482で出てるように新たにSHORAD導入検討ってことはそれじゃマズイってことだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cef2-qBgv) · 2017/10/20(金) 23:31:14.08

静止に近い滞空しているドローン相手なら近接信管の散弾銃とかでは、ダメ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c17c-7o8F) · 2017/10/20(金) 23:33:28.59

地上固定や車載だと機動力不足で受け身に回っちゃうから、
ドローン対策は迎撃ドローンが主体になるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c181-cBqA) · 2017/10/21(土) 00:47:15.02

>>489
的が小さいし、直撃しなきゃ効果がないバルカン砲や機関銃より、むしろ大口径の機関砲からABM弾とかを撃った方がいいんじゃない？

いずれにせよこれまでになく小型で運動が不規則なドローンを測距レーダーがちゃんと捕捉できなきゃならないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75f2-bcII) · 2017/10/21(土) 00:54:33.08

音響兵器みたいなのってドローンに効かないのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c181-cBqA) · 2017/10/21(土) 00:57:11.38

てかミサイルで撃墜するせよ高性能対空火器で凪ぎ払うにせよレーザーで焼き切るにせよ電子戦でソフトキルするにせよ
ラジコンに毛が生えたクッソ安価なユニットの活動を拒否するためにその何十倍ものコストを投じなければならないのがドローンの厄介なところでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/21(土) 01:58:55.99

昔米軍が40ミリボフォースの車載対空砲を開発したような

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-4EMK) · 2017/10/21(土) 06:36:08.48

>>496
Wi-Fiガンって、100ドル程度じゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c181-cBqA) · 2017/10/21(土) 08:03:17.44

ジャマーもまた安価なのなら魅力的だな

ドローンにホームオンジャム機能・自爆機能とか付けたらジャマー対策になるかもしれんが、それはそれで「クソ安価」というドローンの利点が潰れることになるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-GeXa) · 2017/10/21(土) 08:37:24.02

ドローンにはドローンで

ドローンに投網でも装備すれば勝利するんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-0GSP) · 2017/10/21(土) 09:33:25.66

きちんと機動力に全振りしたドローンで自動追尾させたら片付くって。Phantom4のビジョンセンサーなんてモノクロカメラ何台使ってステレオ視界作っているやらと。
なお、ロッキードマーチンが作った民生用ドローンはお値段200万くらいだったような、単なる撮影機で。
衛星リンクとか実装しているなら寧ろバーゲンプライスだけどｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-xaLZ) · 2017/10/21(土) 12:04:30.62

東京オリンピックの頃には
幾つか対ドローン手段が警察に配備されるかと。
ただ不審ドローンを落として、線路とか送電線に当たったりしたら
大変なことになるかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-wvkW) · 2017/10/21(土) 12:23:16.35

ドローンにはドローンだろ。

ある程度自律飛行できて、攻撃の際の許可だけ人間が出すと。

当然、人間サイドにはインフラへの影響とか、
周辺被害なんかを瞬時に割り出せるシステムが必要だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-QYk6) · 2017/10/21(土) 12:48:23.21

戦場でラジコン操作なんかしてる余裕があるとは思えんな
http://labaq.com/archives/51861361.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-xUNq) · 2017/10/21(土) 15:55:27.46

航空自衛隊、っつーか装備庁なのか。それとも納入業者か？
AAMっつーと三菱か？
最近、ヤバイなあ。村社会の性悪体質で腐敗してきてる。
https://www.youtube.com/watch?v=3BHXCFmxUss

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-wvkW) · 2017/10/21(土) 16:07:16.93

だから、自律飛行なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7f-HGPu) · 2017/10/21(土) 20:58:34.55

>>477
と言うか、ミサイル防衛や戦闘機への出費と、イラク戦争以降の戦費や傷病兵たいさくなどの後始末費用で一杯一杯みたいだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7f-HGPu) · 2017/10/21(土) 21:00:35.20

>>483
11式は一台で完結してないわりに高いから無理では。
発射機二台とレーダー車と予備弾で40億とかだし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5526-bcII) · 2017/10/22(日) 00:12:33.63

11式は高機にも載るんだから一台で完結させてほしかったよなー
あとたった4連装なのも不満

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16eb-0GSP) · 2017/10/22(日) 00:19:20.12

高機動車に4本載るのにトラックも4本なのは謎だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8d-Cbot) · 2017/10/22(日) 00:53:24.71

>>509
1台で完結させるとARM1発で終わり。
また、ランチャー毎に高価なFCSが必要となり調達に金が掛かる。
NASAMSにしろSPYDERにしろ野戦防空では無く拠点防空を担うシステムは
ランチャーとFCSが分離されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/22(日) 00:57:15.76

狙われるの高いレーダー側じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8d-Cbot) · 2017/10/22(日) 01:28:44.59

>>512
だとしてもランチャー共々やられるのと、予備のFCSと連接するの
どちらが良い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/22(日) 01:36:15.03

予備あるの？
それならそれぞれの発射機に繋いだ方が良くね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8d-Cbot) · 2017/10/22(日) 01:42:44.90

>>514
それだとランチャー共々やられるだけでしょ。
何の為の予備なのか考えれば解るでしょうに。

それにランチャーと一緒に3トン半に載るようなFCSでは11式の射程に見合う
探知能力を持たせられないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/22(日) 01:45:26.26

>>515
ああ1輌のランチャーにレーダー車何台も用意するんだ
効率良いんだか贅沢なんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8d-Cbot) · 2017/10/22(日) 02:03:17.79

>>516
そんなはず無いでしょうに。
LS2基に対しECS1基が基本。
それに整備故障対策にECSの予備が有るんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/22(日) 02:17:15.85

やっぱ空自防空システムとして連接された基地防空SAMと比べて
独立した野戦防空SAMとしてのメリットがいまいち解りにくいわ
レーダーの展開数がそのまま防空能力と直結するのに予備に回すのは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8d-Cbot) · 2017/10/22(日) 02:43:19.97

>>518
何か解っていないようだが、11式は走り回って野戦防空を行うのでは無く
要地を守る拠点防空だぞ？
諸外国の自走式SAMシステムとは運用が違う。
それにADCCSと連接されて運用される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/22(日) 03:06:21.25

名前だけ短SAMな実質中高度防空SAMてっ事かよ
その割に射程が短そうだが
陸自の野戦防空は当分高射砲と軽SAMでやる訳だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5563-bcII) · 2017/10/22(日) 03:44:15.00

携SAM：重量**9kg：射程**5km
短SAM：重量105kg：射程*10km
中SAM：重量570kg：射程100km

短SAMの射程おかしくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-GnHq) · 2017/10/22(日) 04:05:28.19

推進剤の割合も絡むからなんともだな、それだけ弾頭や他部分が重い可能性あるし
中SAMは一応射程50km~70kmくらいで見ておいたほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/22(日) 04:13:50.61

AHにもアウトレンジされそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 05:50:31.22

11式短SAMの事業評価のポンチ絵
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/sankou/22jigo-06-3tansam.pdf

・BMD施設、警戒管制レーダーの防空
・基地防空
・政経中枢等の防空
・各種重要施設の防空
・多様な任務への対応

陸自地上部隊の防空優先度の比率下がってそうだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 05:51:37.18

事業評価によれば
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-06-2tansam.pdf
巡航ミサイルだけじゃなく、空対地ミサイルにも対処可能、とあるようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 06:26:51.21

>>521
10kmだとロシアのパーンツィリS1の57E6と同じなんだよね射程
けど11式短SAMのミサイルのが大きく見える

11式短SAMが威力か機動力に振ってるのか
あるいは単に57E6がブースターで距離稼いでるだけなのか

とりあえず機動防空用に、10式戦車の車体に高射砲とブースター装備の近SAMでも搭載したやつ出てくれませんかね

2017/10/22(日) 08:02:29.06

近SAMにブースター装備できないかなあ

2017/10/22(日) 08:14:02.24

こんな感じでブースターつけます？

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Fairey_Fireflash_RAFM.JPG/1280px-Fairey_Fireflash_RAFM.JPG

2017/10/22(日) 08:41:11.38

ブリテン臭いなと思ったらホントにブリテンか
もういい加減にしろよ英国

2017/10/22(日) 09:50:28.04

>>525
事業評価みたら陸自要求に政経中枢等の防空ってあるんだけど
要地防御は今まで空自の範囲だと思ってたが違ったのか切り分け変わったのか
どうなんだろ？

2017/10/22(日) 10:07:42.76

>>524
陸自の野戦防空能力低下は昔から懸念されてるな
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/646708/544438/59635092

2017/10/22(日) 10:23:59.11

GDP比2%になったら陸自はソ連並の野戦防空コンプレックスを構築してくれるに違いない

2017/10/22(日) 11:59:52.21

>>532
軽トラベースでもできるんじゃね？

2017/10/22(日) 12:39:04.83

>>533
まんまパーンツィリS1やな

2017/10/22(日) 12:56:00.82

空「予算が増える？　戦闘機を増勢して日本を無敵防空要塞にするぜ」
陸「イイね！　俺達は10式戦車をモリモリ配備するぜ」

結局SAMは変わらない予感

2017/10/22(日) 13:30:09.62

>>530
こうみたら陸自のイージス・アショア装備も兆候は出てたんやなぁ

2017/10/22(日) 13:44:43.09

>>536
空自の高射が陸自に移るとかになるのかね

2017/10/22(日) 17:02:08.41

せめてブークくらいのをと思ったが
あれ中SAMよりデカいのな

2017/10/22(日) 19:40:54.38

普通に中SAM改と11短SAMの両方をふんだんに装備できればどんなにか…

2017/10/22(日) 19:49:00.69

野戦防空用の11式と
政経中枢防空用の11式を別にですね…

それ以前に北方のホークをですね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-QYk6) · 2017/10/22(日) 20:00:38.53

あくまでも戦闘機が防空の主軸で、SAMは補完でしかない
そうすると戦闘機で対処できないBM対応がSAMの本領だ
⇒アショアの次はGBIが必要だろう
多層防御を考えるとBM以外無視ということは出来ないにしても、
あまりコストをかけるようなところではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5c-PvcH) · 2017/10/22(日) 21:05:18.13

>>541
無尽蔵に国庫をひらけてもGBIオーバースペックな気が。
あれは北米みたいに距離が取れる時に有効なミサイルだし。

限られた予算では、アショア＋THAADの縦深防御一択かねぇ？

また3軍（あえてそう言わせてくれ）に、まぁそこそこいい塩梅で予算回さないと。
それにしてもそろそろ防衛費対GDP比1%みたいなバツゲーはやめた方が良いと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 21:08:38.33

どうせTHAADならTHAAD-ERまで待ちたいなぁ
あれなら3個中隊くらいで全土カバーいけるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/22(日) 21:11:17.41

>>542
>>543
THAADよりSM-6になると思うのよねその役割は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 21:26:52.81

地上発射型SM-6か
面白そうだな
対艦攻撃も出来るし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-WWgw) · 2017/10/22(日) 23:10:17.03

THAADは大気圏外専用
SM-6は大気圏内専用と役割が違うからどっちも購入で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/22(日) 23:18:00.28

まあできれば新艦対空の派生でMD用できると良いんだけどね～
ターミナルフェイズは弾数いるから国産にしてほしい所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/23(月) 06:06:27.04

まーMD用はそれでいいとしても
野戦防空強化して欲しい

11式が政経中枢防空に使うなら、それこそパーンツィリみたいなの大量に調達して欲しいわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/23(月) 07:22:38.68

パーンツィリ系は、射程5kmまではガン
射程10kmまでは短SAMでカバー可能
全システム1両で完結可能

って野戦防空に最適なシステムなんだよなぁ
日本でやるなら、
車体は10式又は3トン半
砲はまぁ35mmか40mmCTAか
ミサイルどうするかなぁ

11式の弾はデカ過ぎるし、近SAMは射程短いし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-B2he) · 2017/10/23(月) 08:12:32.74

81式の諸元ですまないが
57E6
全長3.2m直径0.17m重量74kg
SAM-1C(光波弾)
全長2.9m直径0.16m重量105kg

直径はそう変わらないから11式は翼が折り畳めないのが大きいか。
重量の違いは57E6が二段式で、
その二段目が細いからかな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-B2he) · 2017/10/23(月) 08:15:41.15

SAM-1Cの翼幅は0.6mか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/23(月) 08:38:15.25

>>550
11式も全長、直径はあまり変わらないみたいね
ってことは11式を折り畳みにできれば和製パーンツィリいける？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5eb-XLoT) · 2017/10/23(月) 08:45:15.00

旅客機が突っ込んで来るのを考えると機関砲でハードキルして粉々にするのは必須だからな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-nY3I) · 2017/10/23(月) 12:23:47.11

旅客機が砕ける機関砲か
200mmガトリングガンとか必要なのでわw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-4EMK) · 2017/10/23(月) 12:25:00.18

AAM-5をIRIS-TみたいにVLSから撃てるようにすれば良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/23(月) 12:40:04.94

何でシーセプターは同等のサイズで2倍以上射程が長いんだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-4EMK) · 2017/10/23(月) 12:44:54.58

母体のASRAAMが太ってたような(ソース知らね