戦争映画・統合スレ　27 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:28:22.21

戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ　26 [無断転載禁止]©2ch.net
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**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/16(土) 23:40:32.53

機構上、軸が弾体を押し出しきる前に発射薬が爆発しますが、
あの機構でバネは発射薬の爆発を圧縮し前方への推進力をUPさせると共に自身がその反動の殆どを受ける事になります。

バネで飛んだ後に発射薬の爆発を補助にしている訳ではなく、バネは発射薬の爆発圧縮と反動吸収

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/16(土) 23:58:14.01

あ。ここでのPIATに無関係というのは、小銃擲弾のことね

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 00:27:48.41

>>207
PIATは1.1kgの重量の弾頭を秒速76mで撃ち出すんだから銃口エネルギーは3176Jでドイツ軍のマウザー小銃より小さいくらいなんだが・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 00:40:12.91

PIATの装薬量がわかればどうせダブルベース系だろうし
火薬の推進力が銃口エネルギーにどれだけ寄与してるかわかりそうな気がするがさて

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 00:44:04.53

そろそろ火器スレでやれw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 00:51:06.28

まさかと思うが、「資料にそうあった」から、ではなく「ボクがそう思った」からじゃなかろうな？

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 00:53:04.06

ぼくがかんがえたw最強の火器w

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 00:59:49.98

なお古い資料でも「バリスタとスピゴット式臼砲の中間」と表現しており、バネ＋火薬の合成力で飛ばしているとありました
つうか、普通の火砲なら弾丸の推進に使われる、火薬の爆発で生まれるガスがダダ漏れだもんね、PIATの構造だと

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 01:04:43.63

>>215
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/PIAT_projectile_diagram.jpg
この図を見る限り火薬があるカートリッジは筒の一番奥にあって
小銃擲弾なんかよりよっぽど火薬のエネルギーを有効に推進に使えそうな気がする

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 01:31:38.40

雷管が叩かれた瞬間に火薬が一瞬にして燃え尽きるってことはあり得ないし
（だからライフル銃はあんなに長い銃身使ってるんだ）
雷管が叩かれた瞬間にバネの打撃によって弾頭の飛翔が始まってるわけで
火薬によって生じる反動が全てPIAT本体と射手にかかることは考えにくいと思う
実際、理論上反動で圧縮される筈のバネはほとんど圧縮に成功せず一発ごとに手動で再装填するはめになったらしいし

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 04:24:53.35

>>208
爆発圧縮とかよくわからんこと言ってるけど
もしかしてPzFとかと違ってパイアットの弾はランチャーに固定されてないのをご存知ない？

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 04:31:17.19

>>195
一発目を発射する時が激重なんだっけ？
でもって、二発目からは反動利用で。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 04:37:41.53

>>205
「遠すぎた橋」
公開前にテレビで特番されてたような。
松岡きっこ(谷隼人が旦那)がロバート・レッドフォードが撮影時に着ていた軍服の匂いを嗅いでめっちゃ興奮していた記憶があるなぁw
製作費90億円が大々的に宣伝されてたっけ。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 05:05:11.66

>>219
発射器を地面に立てて、体重かけて押し込まないとセット出来ないほどバネが重い
そして一発撃った時の火薬の反動でスピゴットとバネが押し戻され、元の発射位置に・・・戻るとは限らない

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 05:19:55.51

撃つ度にちゃんとバネが戻って次の弾撃ててたら最高の兵器じゃねーかw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 05:23:05.42

与太話wが続くなw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 09:06:58.36

ダンケルク見てきた。そんな期待しないで見たけど派手な戦闘シーン連発するよりリアルだった。独軍の姿が見えなかったけど実際の戦闘でもそんな感じだったのかと思う。是非映画館で見て欲しい

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 09:37:05.74

629 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/09/16(土) 21:09:21.67 ID:m0iWWpu7
ダンケルク見たよ。

この監督は
「セットをグルグルまわしました！」だの
「エキストラを大量動員しました！」だの
「実際に建物吹っ飛ばしました！」だの
いう惹句を使うわりに毎度毎度、画がチッチャイんだよな。

今回も、
英仏海峡を埋め尽くす万余のイギリス民間船！とか
海岸線を埋め尽くす英国軍兵士に次々と襲いかかる独軍機どもに立ち向かうスピットファイアの群れ！とか
期待しちゃいけません。

まあ今の時代に、過日の大作のような多少破綻していても
「おぉ！今オレは映画を観ているんだ！！」的な画は期待していないんだけどさ。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 11:39:14.81

最後は国に帰るイギリス兵が、何故かいるフランス娘とキスして終わるのかな

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 12:24:29.68

>>226
そういう恋愛ネタねじ込みは全くないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 13:48:23.55

ダンケルクのことなら、恋愛ネタは無いが無関係な一般人が突然死ぬとかの余計なねじ込みはあるよ
あと最後までちゃんとうんこ出来たのかどうかわからないのがすごく気になるよ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 15:53:29.15

レオン初めから観たかった

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 18:39:59.42

>>228　あれは必要だろう。ああいう事が普通にあり得るのが戦争（特に敗け戦）だってのはテーマの一つだと思うよ、その後まで含めて。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 19:15:33.33

プラトーンは観られないw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 20:04:44.27

>>231
プラトーンって、自衛隊で士官教育するのにすごくいい映画だと思う。
いかに将校が優柔不断だと部隊くちゃくちゃになるかって教えるために

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 20:18:49.56

いや内容より時間的にw
オリバーストーンだしな

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 20:23:00.43

実際そういう隊は多く士官学校卒など無能で
急遽招集された大学生が余程有能だった事例も

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 20:24:12.45

ありとあらゆる映画は授業で見せてるよw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 20:48:42.92

以前テレビで自衛隊の演習を取材したの見たけど隊長はいかにも公務員な感じで頼りなかったな

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 20:51:10.17

TV用と現場では違いますw

「フルメタル・ジャケット」なんかもよさげw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:07:44.11

>>237
でも今あんな教官いたら、パワハラだって問題になりそうｗ
絶対誰かがあの罵詈雑言を密かに録音して外部に流出させてさあ。
豊田議員の騒ぎどころじゃないなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:24:24.36

まあねwワロタw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:59:35.79

>>238
海兵隊はあんなもんでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:09:07.45

海自を特殊部隊から自主除隊だったか
転籍希望だったか
最後の餞が先輩上司からの
実質リンチ事件があったな
まあ戦場で負ければ死だし
国民が征服される場合もだし
それなりの覚悟が要るね

命の現場wに就くってw
それでも戦争になれば行かないと
占領ですよw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:11:19.26

フルメタルジャケットのハートマンが非人間的だみたいによく言われるけどあれあの微笑みデブにあんだけかまってやってなんとか一人前にしてやろうとしてやってると見れちゃうんだよなあ
結局その「愛情」が通じないで射殺されちゃうのがキューブリック流の皮肉なのかなと

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:12:04.52

ロシアでも新兵虐めは社会問題に!!

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:18:06.54

日本映画にもフルジャケ映画は左派が沢山作ってるよ
「真空地帯」とかこれも山本薩夫作品

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:39:46.93

>>244
日本の軍隊ってさあ、小説書くような知識階級が入ってびっくりして酷いところだって話になってるけど、
農村出身者にしてみりゃ、米の飯は食わしてもらえる、仕事は畑仕事よりよほど楽だって喜んでたってなんかで読んだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:43:52.29

>>242
あれ誤解してる人が多いんだよな、特に原作小説読めばよくわかる
微笑みデブは射撃の腕を軍曹にも認めてもらえたが、それを証明するための「恋人」教練用M14ライフルと別れさせられるのが嫌で、それを取り上げようとした軍曹を撃ったあと「心中」してしまう
銃を自分の女のように扱えという軍曹の教育がちょっとばかり効きすぎて、静かに狂ってしまったのであって、しごきに対する復讐とかじゃないんだよな

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:47:15.97

それ次男三男の話だろw女は嫁
長男以下は家を出て職人や勤め人だしw
就職難には軍隊が一番w
米軍とか取り敢えず軍隊だろ
で沖縄などで騒ぎにw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:49:57.67

>>246
原作と映画は違うのが普通なw
解釈はそれぞれだし
監督はあのキューブリックよんw

まあ「時計じかけのオレンジ」wでも
観てご覧なさいw

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 23:21:48.89

>>224
ノーラン監督なんで、派手なアクションなんかは全く期待してなかったけど、全体的な低予算感は否めなかったな。
スピットも実物を用意しましたってだけで、空撮も同じアングルで単調だったし。
スピット愛を感じなかった。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 00:03:12.77

>>248
原作は全般にわたって「古き良きアメリカンボーイズ」が壊れていく様を描いていて、映画で女狙撃兵にとどめをさしたラフターマン(主人公の報道班仲間)も、その後行軍中の戦車の前に身投げするようにして死んでしまう

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 00:11:16.70

んじゃディア・ハンターやプラトーンも観ないとw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 00:32:05.75

あとハートマンの「お前らがシャバでどうだったであろうが、ここでは全て等しくクソ」という人格全否定からの海兵隊兵士への作り変えは新兵教育の基本
微笑みデブの射撃の才能を見出した時や、新兵の訓練終了時の嬉しそう・誇らしげな表情が、軍曹が信念を持って厳しくしごいていたことを表している

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 02:05:50.40

実際海兵隊の指導軍曹ってほとんど演技みたいなもんだからなあのへんてこな帽子も新兵どもに印象づけるための小道具だし新兵どもは軍曹を憎めば憎むほど軍曹の一挙手一投足に注目せざるを得なくなるという仕組み

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 03:30:11.09

そこらへんの思いを、SF小説だが「宇宙兵ブルース」の鬼教官デスウィッシュ軍曹が語っていた

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 03:38:25.28

つゆきゆきて神軍だなw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 03:48:32.47

それと未来世紀ブラジルと
ブレードランナー観とこw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 03:52:13.46

この対話になってないスレの書き込み方は、どこかで見たような

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 05:07:26.20

>>256
戦争映画関係ないじゃんw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 05:10:02.87

>>254
俺は宇宙の戦士のズィム軍曹でww

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 05:39:52.28

>>259
バンザイ！アリガトウ！

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 06:08:37.26

>>259
まあデスウィッシュ(軍曹じゃなくて上等兵曹だった)はズイムのパロディーみたいなもんだしね

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 06:17:41.10

スペーストゥルーパーの一番、気に入らないっつうか、引っかかるところは、
そもそもパワードスーツ出てこないじゃん　　　なんてことよりも、
軍曹によって殺人機械にまで鍛えられたはずの主人公が、　そこらへんのパイロットと喧嘩して互角以下ってとこね。
いくら原作嫌いでも、もうちょっと読んでから映画作ればいいのに。

愛と青春の旅立ちの主人公なんか、街でチンピラと喧嘩したら瞬殺だったのに。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 06:37:33.41

>>262
「3」には、へんてこりんなロボットが登場してたっけね。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 07:16:30.92

>>263
うん　一回見て録画したＤＶＤ捨てちゃったからはっきりしないんだけど、あれが一応パワードスーツのつもりなんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 12:17:13.07

>>262
スターシップトゥルーパーズ。
監督は原作読んでないってよ。
でも映画は映画で好きだ。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 12:34:00.36

地球連邦がかなりの右翼政権、軍事国家である部分は再現してた

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 13:34:47.72

役者連中には、しごく王道な若者の成長物語だと思わせといてその実、
バーホーベーンの意図は…っていうのが最高だよな＞スターシップトゥルーパーズ

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 13:46:42.08

何気に艦内での制服がドイツ軍風だったり、広報があからさまにプロパガンダだったり
これ軍事独裁国家だろ、というツッコミ無しでアメリカ軍青春モノみたいに描写、監督の悪意を感じる

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 14:08:27.97

青春成長モノブームw
今スレ的にはw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 17:22:12.62

ブームwなんで
「愛と青春の旅だち」を
ブリスレでも振りましたw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 18:05:15.22

>>268
>監督の悪意を感じる

すごくわかりやすい風刺の効いたブラックコメディなんだけどね元々
なぜか真正面から受け取ってしまった人が一部にいたようだけど

テーマ曲は好き

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 18:16:26.15

ボケっぱなしでツッコミが入らないから、真正面から受けてしまう人が出るんだろうね
敵に向かって何かカッコいいこと言った直後に脳味噌吸われてアホ顔で死ぬやつのシーンとか、そこでアメリカンコメディー風謎の笑い声を脳内再生しよう

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:07:26.44

ブリスレwには舛田作品へ
傾倒される方がいらっしゃるらしいw

それを知った夜w全独が泣いたw
「U･ボート」でも観るかあw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:07:28.45

>>245
インテリが従軍するようなときはどの国でも酷い状況だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:10:13.16

そのへんが他国と違ういうか
アジア特有かw
欧米はまずインテリが志願だしw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 22:44:42.15

>>274
いやインテリって言っても、次男三男なら私大とか商科出身の会社員を徴兵猶予する法的根拠ないし

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 01:27:14.75

この映画どうよ？
日本語にも翻訳されてＤＶＤ出てるはずだが。
一貫して暗い感じ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=QUOm3VC2O4o

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 01:36:35.22

逆に、一貫して明るいノリで塹壕戦とかやられても困るしな

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 01:47:45.00

タイトルくらい貼って欲しい

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 14:59:32.84

>>277
>ＤＶＤ出てるはずだが。

邦題「バトル・オン・フロントライン USマリーン要塞奪還指令」だね
以前レンタルで見たはずだけどほとんど印象に残ってない
うわぁ～見て損したってほどでもないが良くもない

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 09:22:30.38

>>277
すっごい女優が微妙な映画だなあ。まあ戦争映画では添え物だけど

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 10:39:28.13

>>278
兵士の生活はほぼ塹壕から出ない生活だったらしいし、四六時中戦闘やってるわけでもなし、普段の生活込みでなら明るくコミカルに描くのもありじゃないかと思う
別に朝はラジオ体操から始めろって言ってるわけじゃないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 19:18:15.48

>>277
これ、「悪い種子」て本で有名なウィリアム・マーチて作家の兵隊時代のはなしだろ?
ただ、兵隊時代ってだけでのちに作家になる件と何の関係もないようだったが

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 20:52:15.75

【俺選Best.5】
コンドル(1975)
シリアナ(2006)
ロード・オブ・ウォー(2005)
地獄の黙示録(1979)
フルメタル・ジャケット(1988)

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 21:02:22.20

>>284
戦争映画限定　５選　（順不同）

ワンスアンドフォーエバー
ブラックホークダウン
太平洋奇跡の作戦　キスカ
二百三高地
遠すぎた橋

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 21:31:59.89

5だけとか無理w

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 21:35:45.89

今夜零時　NHK BS1 でやる『史上最大の謀略作戦』が面白そうだ

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 21:41:40.41

それ観たようだが今夜も観よう
昨日は英国の連中が打ちのめされてた内容w

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 21:52:52.71

https://www.youtube.com/watch?v=bgr8lNrxbFU

これはこれで面白いので何かのフェイク動画かと思ったら、公開してたんだね。
知らなかった。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 22:02:22.72

タイトルは書けよw

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 00:16:33.24

ブラックホークダウン大好き
13アワーズベンガルの秘密の兵士
も良い戦場映画だぉ
昔元気だった頃の親父が観に連れてってくれた地獄の黙示録も好き

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 01:01:21.84

>>291
東京乾電池に秘密の兵士が居るんだ…( ﾟдﾟ)ﾎｩ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 01:14:23.68

コッポラはなあw
後半の難解さは彼自身でも分からいうか
資金難やロケで相当疲弊した作品w
凝り過ぎる傾向もきつい
ディレクターカットの方がいい黙示録

前作で本物の馬の首を切断して使ったりと

でおすすめはワン・フロム・ザ・ハート
ランブルフィッシュアウトサイダー
コットンクラブペギー・スーの結婚と
戦争とは全く関係が無い恋愛青春映画の類w
同じく監督とは思えないなw
ダイアン・レイン最高!

何度も破産と成功を繰り返したコッポラw

おまけスピルバーグの激突が観たくなったw

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 09:04:38.13

>>292
ベンガジの秘密の兵士だた(^^;

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 11:42:56.53

上が日本で唯一大阪だけでやってるオリジナルのダンケルク
下がその他の上下カットされた偽ダンケルク
http://109cinemas.net/images/events/news/dunkirk_imax-image.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 11:45:56.12

今日未明の番組でも
ダンケルクに触れてたな

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 13:44:40.42

デジタルリマスター版戦争のはらわた観てきた。
40年前の作品がミニシアターだとしても上映される事に感謝。
ちょっと感慨に耽ってしまった。

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 22:19:43.24

最近の日本の戦争物の映画観るとげんなりする。役者が帝国軍人にとても見えないんだよな。立ち居振る舞いとか表情とか雰囲気が。軍人らしく見えた最後の映画が連合艦隊だと思う

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 22:48:06.03

逆に今風な風体も航空や海軍には有ったらしい

硫黄島からの手紙邦画じゃないが
考証は確りしている
さすがイーストウッド!w

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:11:10.76

体格や顔そのものも変わってしまったからなぁ
三船敏郎や藤田進みたいな顔の役者さん、今は見当たらないよね

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:33:35.30

ダンケルクじゃ軍事考証の人はいなかったようだな。
色々残念すぎる。

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:35:33.47

そら無理w
隠し砦の三悪人の三船の最後の甲冑姿とかw

加藤大介みたいな体型顔付き仕草だな

それでも坊主頭にすると現代でもマシになるw

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:38:02.27

>>301
もう文献中心で
体験者取材とか御座なりかもw

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:43:45.41

>>301
そう言っておきながらどうせ大した指摘できないんだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:57:19.44

Eｽﾄｳｯﾄﾞのいおうとうは伝統芸能役者の怪演、ヒネたジャニやら犬狩ケンペーといい
ひどく日本人のﾒﾝﾀﾘﾃｨとかけはなれていて
受け入れ難い

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 00:00:38.09

それは大人の事情w
あちらに人まで居るしなw
それでも上出来
謙さんが出ればいい
やっぱ離婚かw

BS1観れ

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 00:25:31.73

マクダw

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