日中戦争は勝てた戦争だった！！ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 04:41:15.30

第二次世界大戦での大日本帝国陸軍の動員兵力は６３０万、
死亡・負傷・捕虜・行方不明合わせて１４２万

国家総動員法は１９３８年４月だが
実際に１９３８年に中国に投入された兵力は６８万

最初からひたすら動員して攻めれば中国全土を占領して
勝てる戦力は日本にあった！！

そして全力で中国を攻めていたら関特演も対米戦もやる余裕は皆無だった
（南方を占領・維持する兵力もない）

史実では支那にいた兵力は大戦を通じて１００万前後しかいなかった
大陸打通作戦すら１９４４年になってから、５０万人態勢でやったのみ

因みにトラウトマン工作などは蒋介石が「兵をゆるめる」などと言っており
成立したってじきにまた戦争になったと思われる
よって日本に必要だったのは望みの無い中国との和平交渉でなく最初から
バリバリ徴兵しガンガン攻め立てる事だったのである

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 09:34:45.14

引き際わかってたら勝てた戦いというが
そもそも現地部隊を大本営がコントロールできてない時点でどうしようもない

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 10:24:21.23

蒋介石は徹底抗戦するんだから和平しようとするだけ時間の無駄
ひたすら攻め上げて蒋介石から降参させてくれと言って来た場合だけ話を
聞いてやるべきだった

どんどん派兵して現地軍に任せればいいのに和平とかヘタレて
戦争を邪魔する似非平和主義者がいて方針が一定せず戦機を逃し続けたのが痛い

中国はほぼ国が全壊してたのに対して、日本の都市は無傷
主要な鉄道や道路は日本が押さえ、制空権は日本のもの、
中国は補給や輸送にも困り、生産は外国に頼る状態だった

せめて３００万人くらい投入して大陸打通作戦を早期実施し
包囲された大陸中南部の中国軍を殲滅して重慶及に突進していれば
日本の勝利もあり得た

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 10:36:10.05

匪賊相手に和平がある、なんて思い込んだ日本がバカ過ぎた。今のロシアがやってるように
領土にしたい所と支那の間に緩衝地帯を設けて、そこを防御地帯にして国力が整ったらそこ
から、ゆっくり前進させていくのが正しいやり方だった。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:51:24.50

>>4
>日本がバカ過ぎた
これ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 17:56:52.96

日中戦争で精一杯だったら太平洋戦争をしようという発想なんてでてくるはずがない
たとえ太平洋戦争が主に海軍の戦争だとしても、陸軍に南進する兵力も
維持する兵力も全くないはずだからだ
海軍も陸戦隊や航空隊を中心に日中戦争に必死で参加していたら、
それこそ太平洋に割く戦力なんて全くない

大東亜戦争になった挙句に負けたのは日中戦争にまだぜんぜん勝ててもいなかったのに
全力でできるだけ早く蒋介石を攻め上げようともせず、外交交渉で和平がそのうち降って来るとか、
南進北進など機会主義的に楽に領土を稼ぐ手段ばかり考えていたこと

ただひたすら中国を攻め上げてたら、予想をはるかに超える強力な日本軍の進撃で
蒋介石もそのうち徹底抗戦を断念した可能性はあるし、
英米も支援しても無駄と理解して支援を打ち切った可能性もある
仮にそうならなくても日本には中国を全土占領して勝利するだけの戦力は
潜在的にあった

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 19:58:28.21

何で負けたの？

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 22:19:27.43

>>7
国力的には中国を英米が支援したってそのままゴリ押しで戦って勝てる
国力はあったのに、楽に勝とうとして諸外国に支援を打ち切らせようとした

そのために無駄に時間を失い、さらに中国を支援する英米を牽制するために
三国同盟を結び、ヒトラーの成功に乗じて東南アジアを伺う姿勢を見せたので
英米との対立がますます先鋭化しついに石油禁輸を招き
あわてて石油を奪うためにアメリカと直接戦う羽目になって勝手に負けてしまった

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 08:02:01.50

ワロタｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 08:57:57.76

シナ相手に全面戦争なんてカッコ悪いなどと甘く考えていた

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 14:08:42.73

太平洋戦争での陸軍の動員兵力は６３０万、海軍は２１０万

日中戦争に１９４１年段階でも６８万　笑

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 14:42:20.40

>>10
その結果は大日本帝国の崩壊…

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 16:01:18.05

http://fast-uploader.com/file/7060753531245/

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 17:54:10.15

>>10
当時のアメリカには「中立法」という法律があって
宣戦布告をしてしまうと、その法律に引っかかって
物資を売ってもらえなくなる。だから、日本も支那も
宣戦布告はせず「事変」と呼ぶ事で、この法律を回避
して戦争を続けた。

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 21:07:47.84

そんなアメリカに宣戦布告した大日本帝国…
そりゃ崩壊しますわ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 21:58:00.36

しなきゃ負けですから。やぶれかぶれ。

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 22:12:02.56

しても負けたんだが…

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 22:30:47.06

日中戦争にもし全力を使っていたというなら少なくとも太平洋戦争は出来ない
南進したくてもそのような人員は中国戦の前線、補給、生産に関わって手が離せず、
真珠湾攻撃等をした航空機だって既に中国の都市やインフラの破壊、
前線の目標の爆撃にひっきりなしに動員され手が離せないはずだ

もしそれだけ頑張っていて、アメリカから急に宣戦してきたため総崩れになった、
経済制裁されてもどうしようもできず大敗した、
というなら日中戦争はどうやっても勝てなかったと言う意見もわかる。

太平洋戦争になったのは、目の前の戦争だけでも必死に頑張って
ちゃんと終わらせようとしてないのに責任を外国支援にばかり転嫁して
小手先で楽に勝とうとしていたからだ

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 03:59:45.04

日中戦争の段階で男子は１９４４年並みの態勢で軍へ限界まで大動員、
女子供もかなりキツい勤労奉仕やってたら中国に勝つだけでも
ものすごく大変だよな、
対米戦なんて論外でとんでもないって世論になるだろう
一気に厭戦気分が蔓延して中国戦でもう戦争はコリゴリだという感じになったかも

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 09:15:51.18

>>19
史実のヘッタクソな占領地行政見るに勝っても一年も経たんうちに地方で反乱されて泥沼だろうね

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 15:21:47.17

蒋介石や毛沢東もひどい政治だったけどな

けど打通作戦の実行が１９４４年とかはっきり言っておかしい
南方にめちゃくちゃな大兵力を使い捨ててる中を出来てるんだから

こんなのは１００万くらい動員して１９４０年より前に実行されててしかるべき作戦

泥沼を解決しようとして出来なかったんじゃなく
泥沼なまま放置してきたと言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 15:58:03.89

アメリカには全力使っても勝てないが中国には全力を使っていたら
どうにか全土を制圧してでも勝てる程度の国力はあった

アメリカと戦争が可能などというおかしな意見がまかり通ったのは
中国と全力で戦っていなかったから

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 17:32:53.12

現場側から見たら泥沼のほうが都合がよかったんだろ色々

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 20:37:19.04

日本が負けるための戦争だった

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 21:56:32.30

日中戦争　国家予算の６０倍
第二次大戦全体　国家予算の２８０倍　ｗｗｗ

必死になる時に必死になっていなくて後で必死になっても
どうしようもなかったという典型

大陸打通作戦やシ江・老河口作戦～重慶攻略とか
１９３９年くらいに既にやってないと話にならない
１９３８年に武漢三鎮攻略後、戦線を動かそうとしてなかった

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 12:25:09.63

まず海軍の陸戦隊化と空軍かするか。
それと本格的な「戦争」になると石油が入ってこなくなるよね？
どうやってケリをつけようか？

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 15:58:20.73

>>26
兵力の多寡が事変と戦争の境目ではないし
なにも石油の禁輸の可能性をおそれてあれ以上の派兵をせず
中国で戦線を動かさなかったというわけじゃないし

アメリカの石油禁輸は、中立法を理由にした禁輸ではなくて
ヒトラーと組んでフランス領を襲って南下しはじめ
南部仏印まで進出した事に対応しての経済制裁

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 16:10:36.44

１９４１年１２月までに日中戦争終了させるつもりなら１９４０年１月の
日米航海通商条約失効からいきなり史実前倒しペースで石油禁輸が来たとしても
１年半だから備蓄で乗り切れる
場合によっては軍艦をスクラップにして石油消費を抑え、弾にするのがいい
蒋介石さえ叩き出して拡大をやめれば経済制裁してももう意味ないし、
それでも続けるなら対独同盟を組んでおらずソ連との対立を
先鋭化させてないなら対ソ接近も可能

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 16:53:39.99

軍艦をスクラップにするのはさすがにやりすぎとして、中国しか相手にしないのであれば石油消費は段違い
海軍のすることと言ったら本土と大陸との補給路を維持することと基地航空隊による支援くらいなものか
仏印進駐をしないのならハノイ経由による援蒋ルートの遮断ができないからその分締め上げは緩くなるけど
アメリカを敵に回すよりはましか
ただ日中戦争を終了させるまでに石油備蓄は持ったとしても、その後どうするかが問題だな
列強としては日本に中国の利権を総取りされるのは困るわけだから何らかの干渉をしてくる可能性はある
戦後の外交交渉でどれだけうまく立ち回れるかがカギかなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 17:00:57.01

昭和２０年８月１５日の段階では、確かに対米英豪戦においては、「戦局好転せず」つまり

負け戦であったが、当時の皇軍兵士の多くは、中国国民党・中共に負けている意識などほとんど

なかったと、あの世に逝っているひい爺さんは語っていた。

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 19:50:49.36

軍艦スクラップにしたら日本近海でアメリカの工作船が謎の爆沈を起こして
戦争に突入する可能性

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 20:42:49.35

フランス本国が落ちたとたんにドイツと同盟組んで北部仏印進駐
→鉄・くず鉄の禁輸
プラス以上のマイナスでしかない

国益に基づく第三国の支援くらい戦争では当たり前なんだから
放置しておけばよかった
こんな事する前は利害関係に基づく勝って欲しい方への支援と
負けて欲しい方への嫌がらせ程度
イギリスと戦争してるドイツと同盟してフランス領に手を出したら
敵と見做されだすに決まってる

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 20:50:35.66

>>31
中国以外に手出ししてなかったらまだ敵と見做されてないし、そこまでならない
しかもパネイ号事件を見ても分かるように故意と事故が不明ですら賠償で済んでる
謎の爆沈事件、日本も否定だけで戦争突入は無理がある。

アメリカは南進始める前は単に中国に勝ってほしくて支援やってただけ
それまでは日本に対しても物も売りまくりだった

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 23:26:25.14

中共・小鮮・奸国と実際に戦ったらどうなる？ｗｗｗｗ
爽快で示唆に富んだ「東京都＝精神」の自主独立（インデペンデンス）の物語りです。
現実路線のお話し。
　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　
　　★『東京独立戦争（だれも書かなかった日本）』★

　　　http://slib.net/77259

上松煌（うえまつあきら）
http://slib.net/a/21610/　（プロフィール）

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 19:48:38.62

最新レス
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[匿名さん]

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 08:19:36.94

まず航空部隊で敵基地や市街地を徹底的に空爆。次に地上部隊で起動力が勝るオートバイ部隊を突入し、水と食糧と女を確保。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 11:55:16.19

日中間の戦争で日本は一度も負けたことがない
太平洋戦争で米国に負けたから日中戦争も終結しただけどスレタイから間違ってるぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 09:18:42.26

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**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 06:06:11.67

補給線考えてない

むしろあの日中戦争って国民党のゴミが黄河決壊とか自国民焼き討ちとかやりまくって人心離れまくって負けたような戦い
そもそも戦後の国民党の敗北も完全にそれが遠因

おもに黄河決壊、国民党の焼き討ち、アメリカの爆撃で社会壊れまくって
とくに農業+氾濫弊害が未曾有で、結果日本が救済して経済が建て直した

それがなくなった+満州穀倉帯を喪失したから、米+外貨なしで中国経済は物価調整きかない
でこれでインフレ置きまくる+穀物兵力が足らない→惨敗した

で日中戦争は支配域の経過でいえば日本軍にとって異常に有利に進んだ。
あの黄河決壊と人民虐殺で数百万じゃきかないレベルの中国人が日本軍のほうに逃げてきた。
これで満州経済とか回ってたんだよな

あの自爆ありきの人心掌握と満州国の短期大人口化が起きた
だからあの当時の中国は国民党が自爆しまくったからこれで日中戦争超有利に動いた

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 11:01:15.43

【テレパシー、Ｒ14指定】　バカウヨ涙目、マイトＬーヤTV出演後、サヨクに屈辱の、土下座ｗ　m(_ _;)m
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527128324/l50
【Ｘデーはない】　軍事音痴のくせに、軍事を語るな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527072597/l50

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 17:22:25.67

日中戦争日本は負けてないとかいう人もいるしならスレタイ大丈夫だったかも。
勝てた戦争だったんじゃなくて勝ってたんだよ！みたいな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 11:10:04.96

1937年以降、ろくに進軍できず
終戦直前には海岸線の数点の拠点に籠るしかなかったのに
あれが勝てたとなw

そもそも最初快進撃だったのは、地方軍閥や時には国民党政府さえ
どうでもいいからという理由で日本軍に権益譲って、彼等で内ゲバしまくってただけなのにw

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 20:38:27.80

ポツンと一軒家　2時間半スペシャル★5
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1541934591/

**名無し三等兵** · 2019/01/18(金) 02:43:34.12

月の綿は翌日枯れたw gyrdaaqgg

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 18:10:17.99

たしかに日本が最初から本気出してたら全土占領して勝てることは勝てそう

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 18:48:46.17

うん、間違いなく勝ててるな

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 07:12:39.29

日本軍が占領できたのは鉄道が通ってる場所だけだった。

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 12:14:51.59

日本軍が本気なら鉄道を敷設して平押しで占領して勝てる兵力と労働力はあった

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 12:30:05.34

【3.11、早く逃げろ、福島から】　放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50

なぜ、火事場から逃げようとしない、放射能（ダークマター）は生存本能すら狂わすのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 17:27:55.30

日本軍が鉄道のあるところなら占領出来たという事なら、
大和や武蔵なんぞほとんど役に立たなかった軍艦を一生懸命作るより
中国内で鉄道の路線をもっと開通させていれば勝てていたという事だよな

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 23:04:49.50

>>50
日本が大和武蔵を造ってた時でも、シナの方が鉄鋼生産量が多かったんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 00:50:56.17

裏庭錬鋼炉

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 01:19:39.24

>>52
日本では文化大革命みたいな愚行が有名だけども、戦前のシナ政権は都市部の開発
だけは成功させていて、上海のデパートに入った日本兵がクーラーを知らずに、急に寒
くなったって驚いたり、香水をウィスキーと間違えて飲んでハラ壊したりしてたんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 14:13:56.50

確かに太平洋戦争になる前に学徒動員や女子供の勤労動員も進めて
どんどん徴兵してひたすら攻め立てたら全土を完全占領して勝ててるな
もし全力を出してたらノモンハンしたり真珠湾攻撃や南進したくともできないからな、

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 21:42:39.58

日中戦争
夜中平和

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 01:17:10.75

当時の日本の鉄鋼業のレベルは、アメリカのクズ鉄禁輸が経済制裁になっちゃうレベルだよ（笑）
鉄鉱石から鉄が作れなかったんだ。

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 02:15:36.61

どう考えても大陸での陸戦の最中に結局役に立たなかった
大和や武蔵を作る暇と材料あったら中国に電車でも通したり
ブルドーザーでも作った方がましだと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 21:36:35.85

関東軍を見くびったな！
ガハハハッ

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 10:22:33.83

陸軍と海軍をコントロール出来るような政治勢力がキチンとあったら、日本は戦争を避けられたし
、已む無く突入しても資源配分をコントロールして、もっと合理的に戦えただろう。

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 01:59:02.72

日中戦争はきちんとやってたら勝てていたというのは今や世界の常識。

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 13:41:42.68

アメリカ国内で、シナがロビー活動して介入させようとしてたのを、甘く考えたのが悪い。

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 10:12:49.89

ＨＯＩ２みたいに青島らへんと杭州らへんに上陸して南京以東を分断できなかったのかな？
上海の海軍陸戦隊が蒋介石の精鋭部隊を30万くらい引き付けてたから、いっきに勝負きまりそうなんだが

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 18:37:20.84

関東炊きになっちゃった関東軍

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:54:59.07

全力で中国と戦っていたら少なくとも南方進出したり
真珠湾攻撃する兵力が一切ないわけだから、
太平洋戦争は確実に回避される

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:33:57.73

>>64
ただベトナム戦争みたいな泥沼がいつまでも続くことにはなるけどな

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:56:45.76

大日本帝国陸軍の編成数は６３０万、戦死者数は１３２万
史実では日中戦争では常時１００万前後を投入して、戦死者数は４４万、

これどう考えても陸軍だけでも史実の６倍まで兵力あるし、
中国全土を平押しして全土占領出来たでしょ、

しかも海軍の編成数は別で、２１０万、
船降りて鉄砲担がせたらそれなりの戦力になるしな

これらを全員投入して泥沼になって勝てんというなら話は分かるが、
１００万程度だけ投入して泥沼だったとか言われてもね、

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 02:51:20.67

>>66
結果的に大量動員されただけで、泥縄もいいところです。
当時の日本には政府、軍部、宮中、国民をまとめて戦争を
「決意」させ、一気に大量動員できるような政治勢力が存在
しなかったために、こういう泥縄が行われ敗北した。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 19:15:28.93

天皇が戦争の拡大に反対していた件は
どうするの

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 14:18:25.98

１９３８年で兵力が６８万とかどう見ても少なすぎる
中国は焦土戦やって国を挙げて必死に抵抗してるのに、
せめて３００万～４００万は無いと話ならんでしょ

こんな時に軍艦を作ったり北進南進唱える暇があったのかと

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 13:29:30.17

将兵は１００万投入しても補給はゼロの進軍だったからねえ

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 20:36:58.37

侵攻先での略奪を前提とした、イニシエよりの中国軍そのものだね。

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 02:43:27.31

軍艦作りまくるのやめて自動小銃作るすべきだった

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:23:28.08

確かに日中戦争で本当に精一杯なら太平洋戦争に回せる兵隊が誰もいなくて出来ないわな

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:47:37.72

だから陸軍は大陸から引き抜いてたじゃん

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 00:52:53.76

てか「勝てた戦争だった」と言うかぎりは負けたことは認めてるのね

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 16:44:48.03

>>74
真珠湾や東南アジアで遊ぶ暇があったら中国人殺してなきゃならないでしょ？
引き抜くっても皆忙しいのだから引き抜けないね
引き抜いたのは暇をしていたからでしょ、
暇な者がいるのに泥沼ってどういうことかな？

これ説明してくれ

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 16:50:12.55

結局ね、日中戦争をごり押しですりつぶして全部殺して勝利するためにあらゆる犠牲を払う覚悟も無いのに、
楽に勝とうとして英米蘭に自分で勝手に戦線広げてその結果沈没したんでしょｗ

中国と戦争してるのにほったらかして、ソ連に仕掛ける、アメリカに仕掛ける、
そんな場合だったのですか、どんだけ余裕かましてたんだよ、ということ

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 16:59:57.45

>>75
無論。
ここでは日本の戦略がいかにダメなものだったかを検討している

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 00:46:27.53

戦略を言うなら沿岸部、満州、北支以外からの撤兵以外ないと思うんだが
占領しても全土で軍政行うだけの国力ないんだから

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 01:50:49.11

というのは戦後の言い訳で
本当は中国は無論の事、アメリカにも勝つ積りだったでしょｗ

弱い国がどうみてもあのタイミングで仏印進駐とかないよな
バスに乗り遅れるなって弱い国がいきなり仏印奪います？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 02:05:19.44

いやーどっちも行きあたりばったりだろ
局地戦で勝ち続ければ相手がそのうち講和を求めてくるみたいな幻想だけでやってる
むろん相手にその気がなければ戦力の続く限りダラダラと続けて自滅するしかないわけで
結果的にもそうなってる

対米開戦はその自滅を自分から早めに行っただけだな

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 16:11:45.49

アホ過ぎるだろ
仏印進駐は連合軍の侵攻を思いとどまらせるためだし

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 18:30:07.34

タラワ守備隊、柴崎少将
「たとえ、100万の敵をもってしても、この島をぬくことは不可能であろう」
→実際は、米軍兵３万５千人により３日で陥落

少将でこんな認識だから、普通に勝てるって思ってたろ

**名無し三等兵** · 2019/11/14(木) 23:16:15.72

アメリカに勝てば中国は自動的に降参してくると思っていたわけでしょ、
太平洋戦争開始前と後での動員数考えたら中国で泥沼で迷走したというよりは
ゴリ押しでまず中国から順に片づけるよりも中国の背後のアメリカごと勝とうとして
欲かいたら予想外にアメリカが強過ぎて結局中国にも勝てないまま沈没したんじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/11/14(木) 23:43:16.07

熱業界ゴト潰レル？虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ＆J大損闇ダンパー汚倒産問題
1000件以上介護保険税金泥棒マダ殺ッテマス100
闇ゲローン戦争パーデュー老害ソンポ部死テルン盗難ノロウイルス焼肉葬儀嘔吐大虐待スイッチ押死耶地溝油臭政毒山
ユウモヤシテ大爆発公害違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス山炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 23:19:34.03

闇ダンパー汚倒産問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ＆J大損災熱湯薬害玉毒山死多繋ガル看後死
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**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 19:58:06.91

テスト

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 20:30:02.29

北部仏印の進駐を実行したんだから
ハノイから昆明まで500キロ
仏印と中国国境から昆明まで250キロ
昆明は中国要地と結ぶ鉄道がなくて
唯一、昆明ーハノイ鉄道が走っていた

華北、華中で遊んでないで日本陸軍の全兵力を傾注して
ダ河、紅河を遡上して援蒋ルート遮断と昆明占領すれば
国民政府軍オワタ
でないの？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 16:20:07.17

今村均の南寧攻略戦の時点で蒋介石が優良師団15万人で攻勢したら
這々の体で今村が逃げ出した訳で
日本陸軍が昆明の攻略とか始めたら、蒋介石が本気を出すから日中の決戦は必至だった
なのに華中で鬼ごっこに終始して、常に蒋介石軍への追撃、包囲殲滅を口で言いながら
侵攻の補給力や弾薬の不足で竜頭蛇尾に終わっている

決戦を強要できる戦略案があるのに、日本陸軍はいつも逃げてたということなのかいね？

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 17:44:09.23

昭和天皇

中国に勝てないのにどうして米国に勝てるの？

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 09:11:01.83

>>63
関西でしか通用しない。

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 09:14:21.34

日中戦争は、満州のために保障占領だけしてれば、
全く問題なかった。
深入りすること自体が間違いで正当性がないから世界から叩かれた。

今の中国みたいなもん。勝てるわけがない。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 06:42:35.59

>>1
日中戦争時・・・経済力・軍事力等
殆どの側面で日本は圧倒的優位にあった・・・にも拘らず

蒋介石・何応欣・黄郭・張群・熊式輝・蒋作賓等の
日本留学経験者が綺羅星の如く中国陣営に集結

日本側は中国からの帰化人どころか、ハーフ・クオーター・国際結婚組すらいない

で・・・どうなった？

２０世紀後半…日本は誰もが認める経済超大国・黄金の国ジパングだった

非合法だった派遣企業を日本人が選んだ国会が合法化し
日本の命綱だった技術が承継されなくなった（派遣工に技術のキモを教える熟練工がいると思うか？）

で、どうなった？

近未来　アジア各国のIQはデザイナーベビーを始めとする各種技術で平均１４９ぐらいかな？
近未来の日本社会のIQは長期低落傾向で９０前後だろう・・・滅びるね・・・どう考えても

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 21:04:03.08

日中戦争は一部を除き沿岸から50km以上へ攻め入ってはならない戦争だった
そもそもアメリカが大恐慌からの経済不況を脱却するために蒋介石を焚きつけたのが原因であり、
日本は上海租界利権をイギリスへ、シナ駐屯軍権限をアメリカへ、満州北部をシナへ、それぞれ引き渡して山海関の万里の長城線から西へ侵攻しなければ、
アメリカ・ドイツ・イギリス・フランス・ソ連の代理戦争へ巻き込まれなかった＋リットンによる満州侵略認定と国際連盟からの離脱もなかった

満州北部とモンゴル東部をめぐり、ソ連とアメリカの戦争（結局、ソ連が占領）
シナ南部をめぐる4国戦争（一番最初にドイツがたたき出され、北京＝アメリカ、上海と香港＝イギリス、西側奥地＝フランスとしてだいたい収まる）

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 00:08:02.12

蒋介石軍とは戦うべきではなかったな

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 00:08:54.71

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 12:51:02.53

ゾルゲの正体に気がつくのが遅すぎた

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 21:13:08.77

人口規模が桁違いなので他の格上列強国が皇軍より強力だが自国以下くらいの武器ばら撒いたら日本ではどうにもならんけどな。

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 03:07:53.26

・・・。

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 03:08:23.98

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2021/03/29(月) 22:26:06.97

赤軍第四本部にまんまとしてやられたな

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/03/29(月) 23:02:39.67

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/03/31(水) 00:02:34.37

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/03(土) 01:18:57.42

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/06(火) 00:00:28.30

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/11(日) 00:07:33.75

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**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 22:48:12.11

盧溝橋での小競り合いを現地の参謀同士で丸め込んだのに
通州事件で感情論に走ったのが致命的だよな

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 05:35:21.71

連合軍による中国への補給路
フランス領インドシナ
フランスがドイツに敗れ親ドイツ政権となり
日本は喜んでインドシナへ進駐
連合軍怒り、対日制裁へ
この時点で日本の資源は残り1年

中国への補給路はインド東部に新設され
日本軍がインパールに向かう頃には大勢が決まっていた

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/14(水) 00:00:25.32

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/14(水) 23:02:18.55

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**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 23:07:50.74

日米開戦で二正面作戦になったから負けただけ♪

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 15:56:31.81

大陸の沿海部分統治するのがやっとの国力で勝ちはない
あのままいって唯一の継戦手段が「アメリカの援助があった場合」くらいだぞ
逆に日米開戦のおかげで自主撤兵という決定的な敗北を免れたんだな

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 18:47:01.29

点と線の支配に過ぎなかったのは、歴代王朝も同じこと。
全土に辮髪を強制した清朝でも、徴税徴兵には土豪とか幇の力を借りるというか、末端支配を委ねるしかなかった。

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 18:50:34.81

蒋介石の首を取れば勝ちとか、帝国日本は
アフガニスタンとイラクに侵攻したアメリカと同じ錯覚に
陥っていたことに疑問は無いがな。

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 20:05:28.30

アフガニスタンとベトナムとソマリアだな。
武器をばら撒けばたちまちゲリラだらけになって苦戦というのはナポレオンのスペイン侵攻時から2世紀間の定番だぞ。

**名無し三等兵** · 2021/04/15(木) 22:06:59.08

>>113
清はヌルハチ､ホンタイジ､ドルゴン､順治帝､康煕帝と名君六連コンボという奇跡的な事があったからな｡

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 05:19:41.70

>>111
中国に勝てないからって癇癪起こしてアメリカも戦争吹っ掛けたくせに♪

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 12:27:26.30

>>117
何であんな出鱈目をやったんだろうな｡

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 17:57:52.75

デタラメのツケを払えって、安倍政権時期から突き上げられてる。
ttps://www.newsweekjapan.jp/amp/youkaiei/2018/08/post-22.php?page=1

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/17(土) 00:02:48.40

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/18(日) 00:02:09.90

五渋年後兆死ノッテシノギ戦争篤熱借金世界ゴト潰レルショ？闇ダンパーソノ他急速地鳴ラシヴェノム物件・和コロナ出タ銀行問題汚沼連鎖倒産業界ゴト潰レル？職員イル？誤ジョーカー長ジョーク根滅ボス理由イラナイ憤飾ソノ程度核流出虐待
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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/19(月) 00:14:32.11

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/20(火) 00:07:49.35

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/21(水) 00:02:47.68

五渋年後兆死ノッテシノギ戦争篤熱借金世界ゴト潰レルショ？闇ダンパーソノ他急速地鳴ラシヴェノム物件・和コロナ出タ銀行問題汚沼連鎖倒産業界ゴト潰レル？職員イル？誤ジョーカー長ジョーク根滅ボス理由イラナイ憤飾ソノ程度ペインパッカー核流出虐待
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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/22(木) 00:55:19.56

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/24(土) 00:07:29.34

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/25(日) 00:27:52.45

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/26(月) 00:09:50.36

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**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 05:02:24.58

やっぱトラウトマン工作をだらだら継続で
1938年は停戦して様子見がよいのかね？

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/27(火) 02:01:08.78

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**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:20:30.52

歴代王朝や毛沢東には出来たことが日本人に何故出来なかったのだ。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:58:59.97

>>131

中国大陸外からの干渉のせいです。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:12:29.30

毛沢東は帝国日本に感謝しているね
日本による侵略があったから、共産党は蒋介石を上回る力と人民を手に入れたという論旨で。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:40:18.23

社交辞令+蒋介石ディスってるだけの発言だからそれ
むろん相手が蒋介石だけだったら満蒙の維持くらいは可能だったかもしれんが
あいにく20世紀前半という時代は民族主義と共産主義の融合がトレンドだったからね

どのみち待っているのは泥沼

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/27(火) 23:24:21.07

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**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 09:39:46.47

黒人が黒人を暴行しても問題にならない白人が黒人を暴行したら、大問題になる

70年代に言われてたこと。
史上最大の殺戮者、毛沢東だから4600万人殺戮しても日本のパヨクは絶賛した。

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/04/28(水) 23:20:44.19

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**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 16:53:07.14

>>136
そら反共詐欺のファシスト蒋介石とどっちかは支持しなきゃなんなかったからなあ
どっちも支持しないって選択肢とれたのは日本共産党だけだぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 07:00:02.58

孫文政権までは、日本の軍民が熱心に支援してたんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 08:11:51.45

太平洋戦争の原因

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 12:49:48.92

てか70年代に共産党中国といちばん仲良くしてたのは自民党政権なんだが？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:09:17.31

それを言うたら80年代も90年代も21世紀入ってからもw

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/05/01(土) 00:04:07.43

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**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 02:35:43.31

中国にいちばん効果的な対応していたのは田中義一内閣だったが、昭和天皇が叱って辞めさせた
ために、政府というシステムも一緒に崩壊して政治がコントロール不能に陥った。

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/05/02(日) 00:02:34.77

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**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 19:26:51.51

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている

**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/05/03(月) 00:07:09.03

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**虐待◇オマエダヨコロナichigo** · 2021/05/04(火) 00:24:28.44

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**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 12:11:22.22

PCR検査でのコスプレwワロタw

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 08:10:10.09

中国電子戦機、沖縄南方往復　防衛省が初確認
4/7(木) 22:42配信
20
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時事通信

沖縄南方での飛行が確認された中国のＹ９電子戦機。機体下部などにアンテナとみられる突起物が見える＝７日（防衛省統合幕僚監部提供）

　防衛省統合幕僚監部は7日、中国のY9電子戦機が沖縄県の与那国島から宮古島南方の太平洋上を往復し、自衛隊機が緊急発進したと発表した。

　機体下部などにアンテナとみられる突起物が確認され、電子戦機と判断した。このタイプのY9を緊急発進で確認したのは初めて。電波情報の収集や妨害電波の発信をする機体で、同省が飛行の意図を分析している。

　同省によると、電子戦機は7日午前から午後にかけて与那国島や石垣島、宮古島の南方の太平洋上を東進した後、反転して東シナ海方向に飛び去った。航空自衛隊の戦闘機が継続的に監視。領空侵犯はなかったという。　

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 15:33:32.16

中国軍ってなんか弱くね？1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649485618/
姉妹スレッド

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 13:38:30.17

中国・ロシアを安保上の「脅威」に引き上げ、３文書改定へ自民が提言案読売新聞オンライン
　政府が年末に予定する国家安全保障戦略など３文書の改定に向け、自民党安全保障調査会（会長＝小野寺五典・元防衛相）が検討している提言案の概要がわかった。ロシアのウクライナ侵攻と中国の軍事的台頭を受け、防衛計画の大綱で両国に関する表現を安全保障上の「脅威」などに強めることを求める。防衛費の国内総生産（ＧＤＰ）比２％以上を視野に入れた増額も促す。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 06:56:02.94

ビビり過ぎやでw

日本政府が参加打診を否定したオーカス　中国が批判
4/13(水) 21:25配信
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テレビ朝日系（ANN）

"日本政府が参加打診を否定したオーカス　中国が批判"

　日本政府が参加打診を否定したアメリカとイギリス、オーストラリアによる安全保障の枠組み「AUKUSについて、中国は「平和と安定を破壊する」と批判しました。

　松野官房長官は13日の会見で、AUKUSへの参加を打診されたとの一部報道について「日本が英米豪から参加を打診された事実はない」と否定しました。

　これについて問われた中国外務省は、13日の会見で「徒党を組み軍事的な対立をエスカレートさせている」と英米豪を批判しました。

　さらに「アジア太平洋地域の平和と安定を破壊する」と主張し、「中国は深い懸念を示し、断固反対する」と述べました。日本への言及はありませんでした。