レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/11(月) 11:31:29.15ID:Y3v3d5a70
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/09/20(水) 15:22:44.29ID:Hqw9zwrCr
白いご飯は絶対手放さないんだから土台無理
米食が可能な線が日本兵の行動限界
2017/09/20(水) 17:10:15.58ID:0kBOWcyZK
>>72
鋭い!
2017/09/20(水) 19:05:07.86ID:lTlaqRr4d
おかゆじゃダメなの?
2017/09/20(水) 19:33:16.84ID:7HKgZSH50
おかゆも凍る。パンも凍る。
お湯が沸かせればラーメンが便利。
2017/09/20(水) 20:07:35.43ID:bLnwcU9i0
ラードに砂糖と塩と寿司の子と乾燥ひき肉と乾燥みじん切り野菜でも練り混ぜて食うしか無いな
ペミカンって言うんだっけ
2017/09/20(水) 20:08:38.09ID:uaTxphgi0
お湯が必須か
大量配膳は無理だな
2017/09/20(水) 20:37:12.22ID:rW2tMXNi0
福島少佐のシベリア単独横断のノウハウはどこ行ったんですかね…
小学校の頃読んだ伝記だと泊めてくれた遊牧民がこの先は寒くてみんな
凍ってしまうから行くな、どうしても行くならこれを持って行けってチーズ?を貰って命拾いするシーン覚えてるんだけど
2017/09/20(水) 21:34:10.28ID:0kBOWcyZK
10式戦車に増加タンク+ワイドキャタピラでシベリアなんざ余裕だな
お湯沸かしてカップラーメン喰ってやんよw


アレ?!ラーメン凍ってるわw
2017/09/20(水) 21:45:15.03ID:3xEt9MUB0
極寒地でも、乾パンは食えるようす。
チョコは口の中で溶けないし、外気中では
硬くて割れないとか。

チーズも切る事は出来ず、ピッケルで割って雪面に落ちたのを食べていて
思わず
「なんか、樺太犬みたいですね・・・」
と言った人が居たとか。

ガムは噛んでも噛んでも口の中で柔らかくならず、せめて紅茶でも
と思ったらテルモスの蓋が凍り付いて開かなくなった、と
昭和基地に行った人の本に書いてあった。
2017/09/20(水) 21:59:56.88ID:YwnpFPVHa
>>76
うちのオトンは元山岳部だったが
学生時代、冬山登山の時にペミコン自作したって
ラードではなくバターで、中に乾燥野菜とかを練り込んだって
インスタントラーメン(塩、味噌)やインスタントスープに入れると体が温まって美味しかったとか
2017/09/21(木) 00:32:58.90ID:8FMU7AldK
満州も随分と寒いみたいだね〜
2017/09/21(木) 01:40:08.70ID:QLfTcLvA0
>>71
シベリアで活動できたんだから(シベリア出兵)寒冷地でのノウハウがないんじゃなくて
満州が寒冷地つー認識が欠けてたんじゃねーの?
2017/09/21(木) 08:15:08.01ID:XfkZy0xV0
やっぱり脂物メインになるのか
2017/09/21(木) 11:47:37.64ID:vrqa4zK20
関東軍が凍った飯盒飯の食べ方研究した時のデータが
前このスレに貼られてなかったっけ?
2017/09/21(木) 16:02:47.42ID:4XfYFJu10
「寒冷地では油、脂肪分を取らないと眼が見えなくなる」
植村直己さんが書いてたような気がする。
2017/09/21(木) 16:33:54.84ID:xu+g+E5Ud
マッキンリーにはカリブーの冷凍肉しか持って行かなかったと言われてますけど
その話知った時カリブーの冷凍肉はアザラシの脂身とセットで食べるって植村さん本に書いてたのにおかしいな〜と
2017/09/21(木) 18:29:35.25ID:oSb6K8LTd
親父の若かりし頃、自称アイヌの人足が「俺は血の代わりにオイルが巡ってるから凍えないんだ」って朝夕お猪口一杯のサラダ油を飲んでたらしい
実際真冬の北海道でもランニング一枚だったとか
2017/09/21(木) 20:12:55.88ID:ru25aSPR0
寒冷地ではカロリー消費が激しいからマヨ&サラダ油で効率よく摂取しないと凍死するってロシア人が言ってた
2017/09/21(木) 21:15:02.92ID:i7u2I/F/0
南極を徒歩で横断するんだ!
って言ってた欧米人が、体脂肪率を増やすために
毎日サラダ油をジョッキ1杯飲んでたそうだ。

で、それをまねした日本人(目的は↑と同じ)がまねした所、体を壊して
体脂肪率が逆に減ってしまったという・・・
2017/09/21(木) 21:16:22.85ID:1MtVLL7H0
胆汁が大量に出る人でないとそんなにたくさんの油脂を分散できない
2017/09/21(木) 21:54:01.49ID:OtxXIa0k0
南欧のオリーブオイルドバドバ料理食べるとお腹壊すわ
現地の人はあれをパンでぬぐって全部食べるんだろ?すごいわ
2017/09/21(木) 23:00:13.09ID:8FMU7AldK
サラダ油を生で飲んだら腹が壊れたw
2017/09/22(金) 01:37:01.71ID:Y4Bmy1QJ0
マヨラーの俺はカレースプーンでマヨネーズ食ったら凄いピーになった。
2017/09/22(金) 08:50:22.40ID:a7JhtBUOE
そうするともこみちは…
2017/09/22(金) 09:32:59.36ID:2hQOfpiB0
欧州人が太っても糖尿病になり難いとか氷河期を耐えきって進化したからなのかな
日本人は南方から来た遺伝子が多くて寒さに苦労してないから肥満に弱いとか…
2017/09/22(金) 11:27:57.32ID:ql8vz8qgd
日本人がアメリカ人並みに食って太ろうとすると即死するんだっけ
2017/09/22(金) 11:33:13.35ID:56/ltDba0
そら急にやればむりやろ
ハワイの日系人とかヤベー体格の多いし、結局食文化の違いでしかなさそうな
そして日本人の糖尿は米食のせい、かどうかは東アジア域の生活水準が向上した今後で一応確認できるだろうね
2017/09/22(金) 11:40:24.91ID:ql8vz8qgd
>>98
糖尿病に限らず心臓に負担の掛かる一切の病気に着目すべきなんだよなぁ
2017/09/22(金) 11:54:36.07ID:2hQOfpiB0
放射線被曝で全身ボロボロになっても心臓だけは最後まで全力で動いていたというのに
その心臓をおかしくしちゃう不節制こそ根絶すべきだね
水泳選手の心臓を移植されると水泳が得意になるしピアニストの心臓だと弾きたくて仕方なくなるそうで
実は心臓にこそ最も価値ある何かが宿っていると信じられるのも無理はない
2017/09/22(金) 12:37:53.06ID:RZb0L5HTp
まあ心臓(というか筋肉)の細胞は自己増殖しないからな
放射線被曝でボロボロになるのはDNAがぶっ壊されて増殖しないのが原因
だから被曝しても心臓は最後まで動いてる訳だ
2017/09/22(金) 13:13:52.45ID:Y4Bmy1QJ0
びっくりして心臓とまる奴って精神力強いんだな。
2017/09/22(金) 14:10:16.44ID:46MlMbBO0
>>90
それは逆で、北極を徒歩横断した荻田泰永さんが寒さに体を慣らすために
グリーンランドでキャンプを行ってた時に何をしても一向に体が寒さに慣れないので
現地の人(多分イヌイットの人)どうすればいいか聞いたら、俺たちの先祖は
アザラシ狩で長期間狩に出かける時はアザラシの油を食ってた(飲んでたかも?)
ので試しにサラダオイルを毎日コップ一杯(約5oz程)飲んでみればとアドバイスを
受けて実行したら程なくして体が寒さになれたと講演会で聞いたな。
2017/09/22(金) 14:30:38.98ID:bDqVlBK5a
オリーブオイルなら兎も角サラダオイル飲むのはしんどいなあ…
2017/09/22(金) 18:10:38.61ID:0LvFerFk0
徴兵回避の方法みたいだな
2017/09/22(金) 18:34:04.64ID:xry4SQr0a
近所に味噌ラーメンが美味しいと評判の店がある
店主が北海道の有名店で修行して、暖簾分けされただけはある
が、かなりコッテリ(床は毎日掃除しているが油まみれ)
夏場は全く食べたくないが
冬場は行列に並んでしまうのは、体が求めているせいなのか
2017/09/22(金) 18:45:47.30ID:BkPfo0NQd
ハワイでファイヤーダンスディナー見に行ったけど
肉食べきれないで残したわ
500gくらい食べたけどこれで半分なんだもんな
2017/09/22(金) 20:25:05.72ID:7VCIwsCw0
>>103
肝油とは違うの?
2017/09/23(土) 09:47:01.78ID:ZyKj4TDE0
調べているうちにペミカンを食べてみたくなったけど売ってるもんではないんだね
レシピというか全く違う材料で作られたりしてさまざま
でも寒くないと食べられたもんじゃない感じもする
2017/09/23(土) 13:34:21.42ID:Ok56fVm5d
>>109
標高1000mくらいの山に登ってきてはどうか
2017/09/23(土) 13:42:24.60ID:G9JInz5H0
ペヨンジュンみかん
2017/09/23(土) 17:27:59.66ID:WVOdsi74K
>>110
真冬のね
ビバークして雪洞を堀り、ローソクを灯し、外の荒れ狂う吹雪の雄叫びを聴きながら、このまま吹雪が続いたらと、死を覚悟しながら遺書を財布に仕舞い
最後の紅茶で腹に流し込むのがぺミカンw
2017/09/23(土) 19:31:32.31ID:TcnSh4zv0
山登りネタでよく貼られる漫画なんだっけ
食事シーンがそんなんだよね
2017/09/23(土) 20:10:38.74ID:0ruqNgV90
手元にある、昭和基地の人の手記にもあるわ。
3次隊だから、タロとジロが発見されたころの話だけど。

氷原に浅い穴を掘ってその上にツェルトで屋根を作り、そこで
一晩過ごした時の話なんだが、ウィスキーが
シャーベット状に凍る様な環境だったとか。

ツェルト内でラジウスをガンガン焚くけど内部の温度は
プラスにならず、周囲の雪氷を溶かして作った水が、ツェルトの
隅の方に置くと凍ってしまったとか。
115名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-NTAx)
垢版 |
2017/09/23(土) 20:51:51.32ID:JROHbLH9a
>>114
経験から言って、屋根で覆っても大分マシな程度で保温を期待するには厳しいな
深く縦穴を掘ってから横に掘り進め、階段を作る様に少し上側にむかって掘って、その後に更に横方向へ作ったスペースをビバークの場所にする
シートがあれば横穴と階段の間に設置するのがベスト
このパターンだとラジウスがあれば結構快適に過ごせる
116名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-NTAx)
垢版 |
2017/09/23(土) 20:52:41.45ID:JROHbLH9a
ウィスキーが凍るなんて余程の環境だな
軽く死ねる
2017/09/23(土) 20:58:30.26ID:V9thLQxh0
>>115
崩落しそう
2017/09/23(土) 21:36:35.13ID:WVOdsi74K
ラジウスて何?
て質問が出ないのは高齢化が進んでるなぁ(笑
2017/09/23(土) 21:41:18.33ID:bBY2BYtR0
まあググれば判るし
2017/09/23(土) 22:02:23.71ID:8hltBmTa0
>>118
原子番号88だよ
2017/09/23(土) 23:20:40.88ID:WVOdsi74K
>>120
ウソはいかんよ
2017/09/23(土) 23:43:40.39ID:D9GT0U6Kd
元素記号Raで温泉に入ってるやつだろ?
2017/09/23(土) 23:47:52.21ID:R0vZVMir0
大空の大怪獣?
2017/09/23(土) 23:58:41.45ID:ZyKj4TDE0
放射性物質を使って10年くらい光りっぱなしの原子力懐中電灯って昔アメリカで売ってたそうだし
数十年暖かい原子力コンロって作ろうと思えば作れるんだろうねプルトニウム電池みたいなの
2017/09/23(土) 23:59:57.28ID:WVOdsi74K
おまえらなぁ…
2017/09/24(日) 00:13:08.52ID:v6rWk6Hn0
>>115
掘ってる間に凍死しそうで草。
2017/09/24(日) 00:21:16.63ID:xdnedFL50
ソ連がシベリアに航法用の無人電波灯台を設置して
その電源と冬季の凍結防止熱源に原子力を採用した。
実績はあるので原子力懐炉を開発すべき。

もっとも温暖化による地形の変化やいい加減な工事それに
ソ連崩壊時の混乱で、行方不明になった原子力電波灯台も多いそうだ。
2017/09/24(日) 00:23:26.57ID:D3bc4iSy0
>>124
原子ジャーとか原子蚊取り機とか・・・
2017/09/24(日) 00:54:51.36ID:D+Lz1chW0
>原子力懐炉
デーモンコアでいいじゃん。
素手で触ったファインマンによると、「放射能の温かみがある」らしいし。
2017/09/24(日) 10:27:34.03ID:ylP/zUSb0
>デーモンコア
ガチン(ピカー
「あっ」
2017/09/24(日) 11:13:15.17ID:snSm5BzD0
小型原子炉が進展しないとガンダム作れないからそこは重要
2017/09/24(日) 11:18:35.20ID:MrN48yIK0
ガンダムは核融合でしょ
2017/09/24(日) 11:37:23.31ID:d5ORwE/J0
便利アイテムなミノ粉がないと、原子炉が小型に出来ないんですよね。
134名無し三等兵 (ワッチョイ 0acd-ywQQ)
垢版 |
2017/09/24(日) 12:14:24.12ID:aJsPaAjO0
ガンダムって蒸気機動戦士なのか。
ドムは熱核ジェットって設定だったような。
135名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-NTAx)
垢版 |
2017/09/24(日) 13:14:15.78ID:Pc9jauK7a
>>126
凍死は体の核の温度が下がる事で起こる
ゆえに動けるうちはまだ凍死しない
動けるうちにガツガツ動いて凍死しにくい環境を作るか?若しくはそのまま体力の温存に努めた方が良いのか?
生き延びた!との実感を持つまではどっちが正解だかわからんところが問題w
2017/09/24(日) 13:50:52.22ID:o9gZJ8wJ0
原子力懐炉といううと旧ソ連の月面探査車のルノホートは
月の夜の寒さをしのぐためにポロニウムを使った原子力懐炉
を使ってので一年近く活動できた、中共の玉兎は同じく寒さ
対策として原子力電池を採用して30年の寿命を想定したが
寿命の1/10の時間も稼動できなかった。ちなみに
ルノホートの電源は太陽電池
2017/09/24(日) 14:41:05.08ID:aN0JDWNOd
なんでラジヲマンなスレになってるんだよw
つい先日もトリチウム封入夜光キーホルダーが販売されて問題になったけど、あんなん非関税障壁でしかない。
2017/09/24(日) 22:35:44.87ID:wS1d8mnsK
トリチウムって核融合出来るじゃね?w
2017/09/24(日) 23:53:02.66ID:XgiK0pNf0
>>131
ドラえもんの動力源も小型原子炉じゃなかったか?
3.11以降、うやむやにされてるようだが。
2017/09/25(月) 01:46:23.54ID:AgPyytw50
鉄腕アトムも原子炉だったな。
一話の起動時に耳からプシューっと蒸気吹いたのは、一次冷却水だったんじゃないのか?
2017/09/25(月) 02:35:07.89ID:kN+YERAG0
ドラえもんは次のリニューアルで太陽エネルギーで動いてる事になっていそう
そういう改変を遺族が許せばだけど
2017/09/25(月) 08:17:34.44ID:1wjMIpGjr
ドラえもんの動力源はどら焼きだろ(真顔
2017/09/25(月) 09:50:13.49ID:lZ4WDR4ka
キューティハニーは食べ物をエネルギー変換しているが
(原作だとエネルギー切れしたハニーが、おっさんの弁当を強奪していた)
ドラエもんもそうしたシステムに改変すれば
2017/09/25(月) 12:40:12.60ID:oF9ZCLisd
>>140
PWRじゃないと危ないな
2017/09/25(月) 13:47:21.39ID:kMTcZvhO0
>>138
トリチウムは重水素に中性子を照射すれば出来るので
発電用原子炉で大量に発生するよ
2017/09/25(月) 14:33:06.30ID:+vR7Pvaad
ドラえもんの動力源は食べたものの質量を
すべてエネルギーに変換する、質量変換炉だったはず。
排泄物が出ない理由にもなっていたと思う。

今の技術でも遮蔽さえ気にしなければ、ガンタンクは作れるかと。
2017/09/25(月) 19:13:40.25ID:IkDaOIcK0
そう言えば、ドラえもんも放屁したよな・・・
2017/09/25(月) 19:25:20.48ID:kN+YERAG0
50年代に原子力戦車なんてものが計画された事があったし
超大型クローラーもあるから確かにガンタンクは作れそう
それで何ができるかはアレだけど
2017/09/25(月) 19:33:48.51ID:H6EtRQIz0
東芝から家庭用原発とか売り出されないかな
生協の車が2年に一回くらい燃料棒の入れ替えに来るだけで済む
2017/09/25(月) 19:54:18.33ID:GvfznfhiM
家庭用原子炉チュルノブイリ1型の広告見たことがあるなあ(ネタ広告)
2017/09/25(月) 19:56:30.00ID:IkDaOIcK0
>>149
「ちょっと三河屋さん、先回のイエローケーキ純度が低かったわよ?」
「え、すいません。 じゃ、今日の奴はおまけしときます」

なんてのが、漫画であったな。
あろひろしの漫画で。
2017/09/25(月) 21:07:45.24ID:tkAptoPWx
>>40 賞味期限は良く分からなかった。
ミートボール?は怖くて食べられなかったがアップルソース(リンゴ摩り下ろして煮たようなやつ)とチョコレートがけのビスケットは美味しく食べられた。
インスタントコーヒーも入ってたと思う、CかBなのかレーションの種類はわすれた。
2017/09/29(金) 13:56:06.35ID:X/DN//1p0
ガンマ線を当てればユッケでもなんでも生肉を栄養を損なわず美味しく食べられるのにね
家庭用は無理でも業務用ガンマ線滅菌レンジとかあれば…
2017/09/29(金) 14:14:46.52ID:oC8/S5Waa
遮蔽が難しいガンマ線をホイホイあちこちに置くのは大変だろ
2017/09/29(金) 15:27:02.84ID:QpVm53pzd
>>153
実際に牛のレバーで試験し、O157が死滅するレベルを浴びせると
レバーから金属臭がするようになってしまい、まだまだ研究途中らしいが
2017/09/29(金) 15:37:43.23ID:erlAg8MWa
強めの紫外線じゃダメか?
ちょっと波長が長いだけだろう。
2017/09/29(金) 15:42:58.72ID:dnOwu2Rf0
もう遠赤外線で芯まで加熱しろよ
2017/09/30(土) 00:55:33.55ID:HZ0NwsfZd
菌を殺しても生成された毒素は残るわけで
2017/09/30(土) 04:04:20.04ID:OEdEcz4h0
最近低温殺菌レバ刺しなるものを食べたんだが
まあ、馬だと思うんだが久々にプリプリのレバ刺し食べられて幸せ

ガンマ線滅菌なんてものが実用化できたら、高温高圧縛りがなくなってレーションも美味しくなりそう
2017/09/30(土) 10:33:50.08ID:B8rqA14Y0
やっぱり食う時は何でも火を通すのが最強なんだろうな
2017/09/30(土) 11:17:52.55ID:jvK+9ovL0
>>160
森軍医総監 乙
2017/09/30(土) 12:31:37.22ID:LDbbdxp80
風呂入らなかったから体臭きついだろうな鴎外って
2017/09/30(土) 13:51:34.33ID:4goPDxA90
>>156
紫外線じゃ肉の中まで殺菌できないよ
2017/09/30(土) 14:00:15.73ID:UHN9VeR+a
>>162
体臭がキツイから香水が発達したらしい

ペストの影響でヨーロッパで入浴が廃れても
ロシアや北欧ではサウナ入浴は廃れ無かったんだよな
世界不思議発見の北欧回で
レポーターの女の子が、最初は水風呂代わりの湖(冬場です)に指先すら触れられ無かったのに
サウナに出たり入ったりしているうちに、最後は厳寒の湖に泳いでいた
骨の髄まで温める事によって、厳寒にも耐えられるみたい
2017/09/30(土) 14:05:10.09ID:4iw4DauO0
極紫外線から硬X線までいろいろ試して欲しいけど
食品照射自体がアレルギーって人がいるから困る…
2017/10/15(日) 11:48:14.94ID:swSJZQcMa
>>155
そもそも生の内臓をなるべく安く食べたいから食べられるギリギリまで腐敗の進んだ物でいいやという発想が矛盾しているんだよ。
鮮度のわからない生ものは食べないのが鉄則。
2017/10/15(日) 12:33:56.51ID:LG78sGs8d
>>166
腐敗とか鮮度ってどこから出てきたんだ?
2017/10/15(日) 16:40:37.01ID:VT0ebndv0
> 食品照射自体がアレルギーって人
その人の気分的に、って事?
2017/10/15(日) 16:44:43.42ID:C+Lbw/+u0
食品に放射線を当てるなんてとんでもない!…って半狂乱な消費者団体もあるからね
自然放射能はしょうがないけど人工放射能は絶対ダメとかもうね…
2017/10/15(日) 20:17:47.06ID:YWm2GSMm0
>>169
γ線減菌の注射器みて発狂
それは放射線を当ててるんですか?そんな危険なもの使うんですか!ですと
2017/10/15(日) 20:27:22.64ID:VT0ebndv0
>>169
奴らに、お前じゃがいも食ってんだろ?電子レンジ使ってんだろ?と言いたいw
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