レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
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戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。
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前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
次スレは>>980が立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured や〜すげーな〜
さっき防災メールがうるせーったらなかったわ 千葉県の市原市の竜巻？を受けた被害地の映像がニュースで流れていたけど
街が壊滅状態になっていた((((；ﾟДﾟ)))) / ,.､ ,.､田んぼ/ / /,.､ ,.､ / / ,.､ ,.､用水路見てくる
∠二二､ヽ の / ∠二二､ヽ / /∠二二､ヽ /
（（ ´･ω･｀）） / （（ ´･ω･｀）） /（（ ´･ω･｀）） / ﾋﾞｭｰ
/ ~~ ：~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ ：~~~〈 //
ノ ： _,,..ゝ/＼/＼/＼/＼/＼/ノ ： _,,..ゝ /
（,,..,）二i_, / 絶 対 / （,,..,）二i_ /
────＜ _＞────（（ ´･ω･｀））アニメイト行ってくる
,.､ ,.､ 畑が/ ダ メ！/ ,.､ ,.､/ /
二二､ヽ /＼/＼/＼/＼/＼// ∠二二､ヽ/水門が
･ω･｀））/ /（（ ´･ω･｀）） / （（ ´･ω･｀）） //
：~~~〈 / 屋 / ~~ ：~~~〈// / ~~ ：~~~〈 /
： _,,.. / 根ノ ： _,,.ゝ/ ノ ： _,,..ゝ /
..,）二i/ を （,,..,）二i_ / / （,,..,）二i_, / / TV中継で濁流の川の堤防道路をノロノロ走っている車が写っていたけど、
飛来物で窓が割れたり何か踏んでパンクしたらお手上げになるのにね。
マスゴミというよりユーチューバーかな…。 >>857
ツイッターに氾濫しかけな川の
映像を上げてる奴がいるから
そいつらじゃないか? 今時河川の様子直接見に行く人間なんてそう居ないべ
みんなしてウェブのライブカメラで映像見てる時代だよ 以前の台風で濁流で橋が流される場面がTVでやってたけど
ようつベに張られていた編集前の画像だと他にも撮っている人が何人も写り込んでいるんだよね
堤防があふれる瞬間の画像は危険だと批判されて再放送されなかったりした
ようつべの津波画像も一時期ごっそり削除されたしガイドラインが厳しくなってるね 911のビルから人がポロポロ落ちたり、タワーが崩れたりする映像も放送されなくなったな。 インド製のほうれん草とチーズのレトルトカレーを買ったら Ready-to-eat と書いてあって MRE くってるような気になった
Ready-to-eatという言葉の方が先にあるそうだけどね 風邪ひいてかなり苦しい症状で買い物逝けず、
持ってたMRE食ったら一晩で回復、ってのが
何回かある。
なんか強い薬かなんか入ってると思ってる。 大量の生姜を使った鍋（スープ）モノとハブ酒をワンショット飲んで暑いくらい着込んで寝れば大概どうにかなるな 高麗人参の濃い酒を飲むのは効く
でも以前は超濃厚な人参酒が飲めるスポットがあったのだが無くなった
新大久保まで行けば生の人参あるのかな 根セロリのスープを飲むと風邪が治ると
幼女戦記に書いてあったが
根セロリの種子は入手したが
まだ植えていない
今度の秋収穫になりそう 「ようじょしぇんき」では紹介されてなかったな…
割と食に関して拘りの有る作品なのかな？ Kブロートはむしろ美味そうなので近いものを尼で買って食べてみたら、なるほどげんなりした
傷んだジャガイモ粉なんか入っていない、品質的にはるかに良いもののはずなのに…
美味そうに食べるセレブリャコーフは何を食べて育ったのやら ロシアの革命難民相当とすればもうね…
人を食った話がつぎつぎと… コミズブロートは、日本で食うパンとは違う物だと考えなきゃ。
ライ麦分が多くて、イーストじゃない菌で発酵させてるから。
以前食った事はあるけど、日本人受けする味じゃないな
って感じたよ。 >>886
さて、どんな菌を使っているんだろうね。
当方が食ったコミズブロートは、その店の店主が
ドイツで修業した時に分けてもらったパン種を
そのまま使ってる、とかHPに書いてあったんだけど。
古いパンの作り方だと、先回作ったパンの種を残しておいて
それでパンを作り、そのパン種の一部を残しておいて
翌日使う、って事してたみたいだし。 https://www.tsujicho.com/column/cat659/post-193.html
ライ麦パンにはサワー種(乳酸菌と酵母)を使うものがあるからその辺かね？
まあ、戦時中は得体の知れない混ぜ物もあったからそっちのが食べにくさの原因とは思うけど… >>886
そういえば、どこで読んだまとめだったか・・・
自分の体内のカンジタを集めて培養して、それでパンを作って
自分で食べた、なんてのがあったな。
カンジタ菌はイーストに近い物だから、まぁ
それでパンが出来ない事は無いとは思う。
自分で消費する分には良いけど、他人に食わせるのは
やめて欲しいけどね。 自分の腸で草を柔らかくして子供に食わせる兎みたいな話だな ラクトバチルス系の真正細菌でもヘテロ発酵では二酸化炭素が出るけど、そも酵母を排除するのはかなり難しい気がする >>893
仕事で会社でパン作ってるけど、俺は職人じゃないよ。
ただマニュアルにそってパンを作ってるだけだ。
使ってるのも普通のイーストだし、極稀にハズレはあるけど
基本安定したパン生地を供給できるんだ。 町の小さなベーカリーでもパン生地は大手メーカーから買ってるって
ところが多いらしいけどどうなんだろ？ いや、自家製パン職人ってのは家電のホームベーカリーで家で材料を一々計量して、自家製パンを色々嗜んで作ってるのかな〜とか、思ったんだけど、
まさか（というか、やっぱ）業界の人だったとわ…ｗ
なんかホームベーカリーの動画観るとセットして焼きに5時間、焼き上がって取り出して冷ましに1時間から1時間半とか…
色々と試すのが嗜みなんだろうけど、食べるだけなら買って来る方が手軽で手っ取り早いよね。
なんかドライイーストとかを焚き窯とは別の投入口からサラサラと入れてたから、機械で混ぜ合わせてから発酵（？）というか、
生地を寝かせる時間を要するから5時間も掛かるんかな〜とか動画観てて思った。 >>889
カンジダは病原性の酵母だから食用にはしたくないな
性病だろ
アフリカではエタノール発酵に分裂酵母、シゾサッカロミセスポンベを使うから
そっちならパンは出来る
テキーラ発酵に使うエタノール発酵バクテリアでもパンは膨らむとは思う >>888
乳酸菌はバクテリオシンという抗菌物質を分泌するから自分以外のバクテリア増殖を抑制するので
腐りにくいとは思う
あと乳酸菌分泌物は免疫細胞を活性化するとも専門誌で論文報告されているから
サワーライブレッドは身体には良い気はする >>899
春祭りを前にウキウキしてるということか、こしゃくな！ ローズネットクッキー好きだけどカロリー見るとゲンナリする
あのサイズにしてあのカロリーは主に油脂のせいだと思うけど、意図的に作るとハイカロリービスケットみたいなレーション(非常食)になるんだなと無理矢理こじつけてみる 油脂って高カロリーだけど、即効性のエネルギー源としては糖質が勝るよね
非常食を選定する場合、このあたりはどう扱えばいいんだろう >>904
気温が低いなら、ね。
夏場のキャンプで、クッキーにチョコがついた奴を
持って行って、泣きたくなった事があるのはここだけの秘密。 そしてDバーの例の通り手で溶けないようにするとお口でも溶けなくて困ると言うw 油脂は消化しきれず下しちゃうことがあるからなあ
体調を崩しがちな時にそれはよろしくない では、チョコレート以外で日本に馴染みのあるものだも落花生の砂糖衣
西洋古来だとナッツ類を糖類で固めたヌガー
最新版だと米陸軍糧食研究所が開発し世間に浸透させたエナジーバー 嵩張るけれどカリントウも非常食に良いという話もある カリントウ非常食にするなら黒糖の方が適すると思う。 旧日本軍と自衛隊と刑務所なら、どの食事が一番美味しいの？ カロリー的には自衛隊だろうね
そしてハイカロリーなほど美味なものだし 場所によるだろ、旧日本軍なら略奪でウハウハから人喰いまで様々 緒形拳主演の「破獄」ってドラマで戦前戦中の監獄メシが再現されてたが、麦飯にミソ汁だけの質素なものだった。
一方巣鴨プリズンの戦犯たちは娑婆の平民よりも美味いものを食っていたという。コーヒーまであったらしい。なにゆえ？ それはドラマが現実を反映してないんじゃないのか？
戦中網走監獄に収監されていた共産党員が、戦後釈放されてみたら
娑婆の食事が監獄より酷くて驚いた話もある。 >>918
それなら小作人の倅（次男、三男）から見りゃ軍に入ったほうが美味い飯を毎日食えるから有難いわな
シゴかれたりはするけど、故郷で牛馬の様にこき使われるよりはマシだったっていわれてたしな 小作人の極貧重労働も丁稚や徒弟として住み込みでこき使われるのも平時の兵隊生活と変わらないのかな？ >>920
宮本顕治に戦後に網走刑務所の獄中生活についてインタビューした話では
戦争で北海道ー本土の輸送が途絶して北海道の農産物が持ち出せなくなってたくさん余っていた
刑務所の食事については法律で決まっていて刑務官の食料が不足していても禁錮犯には規定の食料を出す義務があった
宮本顕治も網走刑務所の食料は分量が十分にあって味噌汁は具のジャガイモ、玉ねぎ、人参が山ほど入っていて汁が見えないほどだったwとその量を褒めている >>922
うまいものが食えてちゃんと俸給も出て健康になれるなら軍の方がましでは 徴兵から帰ってきた息子がしきりに
魚が食いたい、肉が食いたい
と食事で贅沢を言うので困った、とか農村の親の話はあったとか
都会のインテリは徴兵されると帰ってきて文章を書いて不満を後世に残して軍隊をこき下ろす話が普及しているが
あまり文章で記録や文学作品を残さないような市井の貧困に喘ぎ、日々の食にも衣服や住居にも困る下層階級からしたら
軍隊生活は国内で訓練をしている限り、シャバよりよかったらスィ
毎食毎食、軍医が献立や調理法をチェックして栄養と衛星を気を配っているわけだし 小作農出身だと、軍（陸軍）に入って初めて白いご飯を食べたって話もあるからな。
ちなみに同時期かちょっと前の欧州では、軍に入って初めて白いパンを食べたという人もいた。
こっちは常食じゃなくて、たまに出る程度だったみたいだけど。 押し麦入りのご飯は香りも良いし、美味しいんだけど
戦争前の麦飯だと精麦していない臭い麦だったの？ まず米からして精米してない玄米か、せいぜい半搗き米だからな。 精米した米の美味さは格別だからな
オートなんかは健康的なんだけどオートミールを買う決心がつかない
現代は白米以外の穀物を買おうとするとたいがい高いし ホームベーカリーを使って強力粉と砂糖塩マーガリンドライイーストで自家製パンを焼くんだけど
どう計算してもヤマザキ食パンの値段にはかなわない
スケールメリットの勝利か
流石に20キロ入り小麦粉なんか買っても消費しきれないし、、、 うちも強力粉はパン以外ではピザかトルティーヤ（のツナギ）くらいだ
薄力粉をミックスでうどんも打てるけれど薄力粉まで用意すると総量は更に増加するし、大量消費は難しいな >>932
メルカリで売ればあそこの県民が買ってくれるだろうよ >>920
ミヤケンの話だろ。
あれは刑務所でジャガイモ栽培していて、赤子の頭ほどの芋がゴロゴロできたらしい。
それを食ってたから体重80ｋｇあったとかいう話。
同世代は南方やシベリアで餓死してたのに。 家に女中がいる中産階級出身の七平あたりは軍隊の食事を最低の食い物と言ってたと思う。 ＞スケールメリットの勝利か
やっぱ買って来て食う方が効率がいい分量の食べ物と、自分で造った方が食いでがある食べ物と、あるよな。
＞全粒粉
何気なく棚の即席めんの袋をみたら「日清ラ王 全粒粉入り 味噌」って表記されてたが、それってウリになるのかな？ oatmealとwhole-wheatでアメリカの朝の定番シリアル >>938
今のラ王の袋麺シリーズは軒並み全粒粉になっていて、味的にはどれも合わない
>>939
アメリカのシリアル文化は伝統的食文化というより健康食品ブームなような気が >>938
小麦粉も冷蔵庫で小分けにして保管すれば20キロぐらい数ヶ月で消費出来るかも 冷蔵庫が埋まりそう。
……ていうか、小麦粉って普通に常温保存で数か月もつだろ？
うちでは持たせてるけど、ひょっとしてダメなの？ オンシツコナダニとかが怖い、ある日袋を開いたら小麦粉がウゾウゾと動くんだ… 米も小麦もジップロックに入れて4℃保存した方が味が長持ちすら 海軍乾パンだってコクゾウムシが湧いて動き出すから
米や小麦粉の常温保存とか恐ろしい >>940
ケロッグはなあ毎年、大学に建物一つずつ寄付するぐらい社会貢献してるぞー ケーキ屋とかお菓子屋に憧れる女子は多いが
薄力粉20キロ袋を担いで混合容器に上から入れる作業で心が折れる女子が大半だという 欧米では割と最近まで村でパンを焼くのは1週間に1回ぐらいで、
硬く焼いたパンをエールとかスープにちぎって浸して柔らかくして食べるような
感じだったという
パイも中の肉や魚の具がはみ出ないようにみっちり塞いで焼けば
1週間以上は腐らずに常温で置いておけたそうな >>948
あれは寄付の見返りに代わりに学生達に青春時代の1ページとして刷り込ませて将来の顧客にしようというマーケティングじゃないの？
コカ・コーラとペプシのコーラ戦争でも学校や公共施設への寄付の見返りにそのエリアでは自社の自販機しか置かせないみたな事をしていた レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
