レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:36:25.65

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 21:22:27.51

>>207
おう、ひょうか、ひょうか、なるほどな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 21:26:36.74

>>200
同じ新聞と思えないので解約しました。ちなみに朝日な。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 21:59:08.44

>>209
まあポッポはママからもらったお小遣いで行ってたんだろうからいいんじゃね？
閣下は、もとは血税の歳費も含まれる事務所の経費だろうからよろしくないと

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 22:09:59.10

麻生の実家は鳩山以上の財閥だけどな。
実家資金のおかげで、金に関してはとにかくきれいと言われている。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 23:09:52.34

麻生財閥を知らんのか･･･

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 23:31:21.70

九州の田舎財閥とか首都圏の住民には田吾作でしかないわ
それに、純然たる私費かそうでないかだけを(適当に)指摘しただけなんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 23:37:24.48

>>213
知らないなら知らないって素直に言えばいいのに。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 00:14:31.10

麻生財閥を田舎財閥だなんて(白目!

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:12:58.24

>>213
麻生の料亭が私費じゃない根拠ってなにかあるの？

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:19:00.13

麻生の実家こと麻生セメントと麻生塾と麻生介護サービス諸々の土建業サイドビジネス合わせても売上1500億しかないのでブリジストンと比べると財閥と称するのが恥ずかしいレベル

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:23:52.06

鳩山母はブリジストン全部所有してる訳じゃないからなぁ。
一説によると資産400億だそうだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 03:41:56.44

>>207
モウや牧場しぼりはアイス

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 10:11:42.29

>>219
ごめん、全部アイスなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 10:19:32.62

牧場しぼりは2011年までは好きで食べてたんだが福島県浜通りの牧場から囲んだ牛乳と内側の金色の蓋に書かれてたなあ。
もろ立入禁止区域になってしまってから牛乳産地表示が消えたのでそれ以来食べてない。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 13:20:58.48

囲んだ？

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 13:25:46.92

アイスが食べたくなって外出ついでにあれこれ買ってきちゃった
暑い時はガリガリくんみたいのが美味しくて涼しくなるとアイスもなかだね

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 13:35:13.81

おじさん最近知覚過敏になって、冷たい物食べると歯が痛むの……。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 15:25:25.57

資産家議員だと過去には三光汽船のオーナーの河本議員がいたなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 19:23:27.95

チョコモナカジャンボこそ至高

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 19:33:12.83

学生時代に麻雀打ってて、「コンビニ行くけどなんか欲しいものある？」と訊かれたので
「スーパーカップ」
「なに味？」
「なんでもいいよ」
と言う会話の後、醤油味を買ってきてくれた斉藤くんは元気だろうか？
俺が欲しかったのはエースコックじゃなくて明治のスーパーカップだったんだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:16:57.95

外国のお菓子は、まろやかさがないんだよね
チョコレート一つとっても、そう

ゴディバチョコレートは、「カカオに砂糖をぶち込んだだけの変な味」に感じる
親指一つくらいの大きさで、１粒５００円くらいする

女の子にプレゼントすると大喜びだけど
ブランドものだから、喜んでいるだけで、
味は１００円の明治やロッテのチョコレートのほうが上！

ミルクを入れたほうが、まろやかになって美味いと思うけど
外人の味覚は違うらしい…

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:50:38.72

お前さんの味覚がお子様なだけじゃろ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:56:09.75

牛の血を固めて作った菓子なんぞ食うなぁぁ！（明治人並感）

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 17:55:09.96

そう言えば、いぜん食べたハーシーのチョコは、
まるで黒砂糖の塊をかじってる様だったな・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:38:50.95

ハーシー始め舶来モノの方がミルクとカカオと砂糖って感じがしてうまいと思うんだがな
日本のチョコレートは脂臭い

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:12:35.86

>>232
君の味覚が雑なんだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:55:33.48

ヤフオクで2014年製のMRE A/B二箱買うことにした
1箱送料込み\7000で腐ってなければいいけど。。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:56:04.07

日本のチョコはナッツ類混ぜモノに入れるかウェハースのたぐいをくるむかしてやらないとイマイチでチョコ自体の味はまだまだの気はするな
安物の素材で作って小細工でごまかす手管は一流、みたいな
まあそれはそれで文化だし安く楽しめるのはありがたいが、それで他所を否定するのは間違ってるよねと

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:11:33.33

親戚の家で賞味期限2005年の乾パンをもらってきて食べたけど美味しかったな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:18:10.82

そもそも乾パン自体が美味しくないと思うのは俺だけか？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:29:57.15

俺は乾パンを良く食べるけどまわりで乾パンを食べてる人をみた事が無い…

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:34:51.38

>>235
１００円ぐらいでそこそこ美味しいチョコがあるのが日本の特徴だよ。
一粒が１５０円のチョコと比べれば安っぽい味かも知れんが、俺は日本
のチョコの方が好きだな。外国のチョコは日本のチョコの繊細さがない。
甘ければ良いんだろうという感じで大雑把過ぎる。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:37:18.46

今年のバレンタインに職場で貰った義理チョコがスゲー苦くて、なんだこれ嫌がらせかと思ったわ。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:42:25.71

昔、ライスチョコレートって一個十円の駄菓子があったな
倍の20円に値上げとかメーカー名がトーサンなんて不吉な響きｗ
一時復活したらしいけどまた消えた

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:43:03.50

日本のミルクチョコレートと
同等品を外国で作ろうと思ったら
コストが倍になるというのはよく聞く話。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 22:21:09.11

某□ッテ製品はチョコレートではないとよく聞くね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 07:09:15.56

準チョコレートってなんか屈辱的な響き

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 07:30:27.79

カカオ何%とか書いてあるやつは
クソ苦くて食えねえ。

チョコレートのカカオ分は
意外と少ないと思った

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:14:11.72

尼でラインザーメンブロートとパテを数種買ってドイツ飯にしてみたんだけど最低の昼飯になった
ボソボソのハードパンはコーヒーが無いと食えたもんじゃないのに微妙な酸味があるので全然合わない
小さな塊で500ｇと普通のパン一斤以上あるから半分で満腹するものの精神的に満たされないという…
ドイツ兵というか今のドイツ人もこれを美味いと食べてんのかね～

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:19:05.23

バンホーテンのココアをお湯で練って砂糖ありありをバトラーにつくらせれば最後の大隊少佐の飲み物が完成

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:44:26.99

>>232
25セントで買えるハーシーは旨いな
やわらかコッテリ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 15:00:31.22

日本のチョコレートは滑らかさを強調する為とコストカットを兼ねて水飴混ぜすぎなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 16:35:52.84

>>242
カカオシンジケートなんてのがあってだな
アジアで食い込んでるのが歴史ある明治のみなんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 18:17:57.22

チョコレートは原材料みて最初の方にカカオマスか
砂糖の次にカカオマスと書かれてるのが良い。

ちなみにハーシーのチョコレート買ってみたが
クッッソ不味くて初めてチョコレート買って後悔したわ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 19:03:11.49

欧米では風邪薬としてカカオを摂取してきた歴史があるので日本のようにカカオ風味の水飴菓子を食べたい需要とはやや方向性が違うんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 19:11:49.30

糖分は海外製のほうが多くて
甘さが強烈で多くは食えない。
むしろミルクチョコのミルク脂肪分など
脂肪分が多い印象を受ける。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 19:12:36.25

>>253　修正
日本製は脂肪分が多い印象を受ける。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 20:53:54.20

W・ビットリッヒ中将がJ・フロスト大佐にチョコレート渡すシーン好き

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 23:22:55.61

日本人は食の安全にこだわっているようでいて安価にサクサク感を出せるショートニングとかマーガリンのトランス脂肪酸が大好きという矛盾したところがあるな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 23:34:41.06

トランス脂肪酸が問題になるのなんて、マーガリンにパンを付けて食べるとか言われる
欧米人だけだろ。
何年か前に、全米でトランス脂肪酸の食品への使用が禁止になる！　ってフェイクニュースが流れたな。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 14:09:00.42

日本人のマーガリン消費量は欧米に比べると一桁少ないからなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 14:53:08.12

コンビニパン食ってる奴はそれなりに摂取してないか？

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 14:56:56.88

マーガリンの代わりにバターにすると、それはそれで心臓病になりやすくなるとか
ジャムはもちろん糖尿病コースへ

つまり何も塗るな。レタスでも挟んでろ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 15:05:15.80

マヨネーズたっぷり

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 15:13:55.94

>>258
そりゃパン食が少ないし

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 15:33:28.93

キューカンバーサンドでええやん

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 15:41:51.75

パン生地の時点でショートニングを使って焼き上がって食べるときにまた塗るからけっこう使うね
毎日ご飯にバターやマーガリンのっけて食べてるようなもん

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 16:23:57.42

そこでマーマイトはどうでしょう？

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 16:24:02.63

最近はトランス脂肪酸減量マーガリンが多くて、バターよりトランス脂肪酸が少ない物も多い。
100グラムに含まれるトランス脂肪酸は、バターが2グラム、従来のマーガリンが7グラム、
雪印のネオソフトは0.8グラム。
天然のトランス脂肪酸は安全だけど、人工のトランス脂肪酸は毒とか言ってる人もいるけど、
完全な非似科学。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 16:29:21.40

ロハスな野戦糧食というのも良さそうと思ったけど
旧軍は押し並べてロハスでしたね

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 18:50:13.42

やめんかｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:09:02.55

>>267
俺は、ツーリングキャンプで日本軍式で楽しんでる。

飯盒飯、味噌汁、梅干、塩昆布、メザシ、干物、缶詰とか、旨いし満足

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:43:18.24

日本軍式でも竹筒の代用飯盒に生煮えサツマイモにちょっと塩を振れば日本軍末期式だねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:00:37.26

実は末期の日本軍。特に根こそぎ動員で集められた本土の部隊は、あまりサツマイモを食べていない。
なぜならサツマイモの収穫期は早くても九月以降であり、戦争は八月で終わってしまったからだ。
サツマイモのツルは広く食べられていたようだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:47:38.85

この塩汁は特別にテッポウムシを沢山入れときましたよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 00:59:50.34

薩摩汁は芋煮会に含まれますか？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:26:56.88

鹿児島出身の大叔父は芋やかぼちゃを煮たのを
豚の餌と言って嫌ってたなぁ。
実際それを粥にして豚に食わせるから。
そのひとは憲兵だった。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 10:16:08.47

憲兵がそんな贅沢言ってどうするｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 10:41:36.88

憲兵だから後方で白飯食べて芸者遊びできたんだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 11:53:53.91

>>269
キャンプで普段と同じ食事を目指したら、キャンティーンとエスビットつかって缶詰湯せんして食べるのが最も合理的だとわかった。
コンビニで買える缶詰とワンカップを湯せんすればおっさんになれる。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 13:53:01.00

高知には蔓を食べるためのはサツマイモの品種があるなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 13:58:58.76

鹿児島人の先生と呑みに行ったときにゼンマイや山菜の釜飯を注文したら「鹿児島じゃそんなのは家畜の食い物で人の食べるものじゃない」と言われたのが印象的だった
やはり気候が温暖な地域は食料が豊富で飢饉の際にも東北ほど困らなかったのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 14:14:02.04

鹿児島の辺りは火山灰土で耕作に苦労してそうなもんだけど米が獲れ難いってだけで
温暖で降水量も多いから野菜は意外と豊富だったんだろうねサツマイモや大根の類には最適の土質だし
東北は冬の寒さが何もかも閉ざしてしまう

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 14:28:01.48

むしろ冬が暖かすぎて山菜の類は筋っぽくて灰汁も多くてまずそうｗ

江戸まで遠いから参勤交代の費用がかさみ年貢が上がりまくって
米以外の他の作物を作る土地まで圧迫してたのかなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 15:41:13.08

薩摩は租税が苛烈だったとは聞くけど土一揆は少ないし
最近の説だと一部の藩(真田や上杉とか)や飢饉を除いて
税率も凡そ3割で目こぼしありなど想像よりも生活は緩やかだったそうな

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 16:09:06.18

代わりに南西諸島から地獄と揶揄される程毟り取っていたからね

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 16:54:40.09

武士は食わねど、だから人に会って飲食するときは粗末な物は嫌うふりをするんだよ。
焼酎、豚肉、さつまあげ、男は野菜を敵視。
仕方なく大根を少し。
憲兵だった大叔父、歳とってから血糖が高くなって医者から菜食を命じられてたけど反抗してた。
奥さんが肉と野菜を取り合わせておかずを作っても箸を付けない。
言うことは「貴様、俺に牛と同じ物を食わせるつもりか！」

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 17:58:16.05

>>283
あれもどこまで本当なんだろうね？
ぶっちゃけ、ソテツだけじゃ人間生きていけないだろ。
現地では商品作物だけを作らせ、日常消費する食料は商品作物と引き換えに供給するって言う
西洋列強の植民地管理と同じ手法だっただけじゃないのかね？
当時はすでに植民地化がかなり進んでた御時勢だし、密貿易で有名な薩摩の事だから、
こっそり接触した西洋人から教わったんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 18:38:30.18

てか薩摩は外城士(郷士)が多すぎるだよ
人口の1/4程度が武士身分とか人口構成無茶苦茶
郷士って基本貧乏で無税だから、経済的には幽霊みたいなもんだし
列島の端っこで大藩で、維持費がやたらかかる上に直接税の税収が限られるから、それ以外に頼る道を探らなきゃならないわけで

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 20:58:09.06

>>286
鹿児島では焼酎に材料にするくらい芋がとれるし奄美諸島で大島紬（いまでいう背広）や黒糖などの
ほぼ独占レベルの特産品がとれるうえに琉球貿易もしていたので普通に金持ってたんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:06:01.84

だったら金返せよ薩摩藩。うちの本家にまだ証文あるはずだぞ。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:25:24.00

うちの地方では豚汁にはサツマイモを入れる絶対にだ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:42:22.91

>>287
てかまあ上の憲兵殿じゃねえけど芋なんて家畜の餌だしな
酒にするか家畜の餌にするしかない作物なんで
それを日常の食事にせざるを得ない生活の屈辱はいかばかりか…
砂糖が日本の食文化に普及するのが化政期以降で、以降は薩摩の財政好転するけど

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 23:26:30.16

>>290
幕末の薩摩人は密貿易しながら欧州文化を独自に吸収して製鉄やガラス加工、西洋装備を習得していたうえ
島津久光が幕府に文久の改革を迫るほど力を持っていたのだ。
既得権益の害になる改革を嫌った井伊大老が安政の大獄で官僚大弾圧をしたせいで幕府と薩摩の関係が悪化したあとにしても
西郷隆盛が江戸城開城要求できるほど軍事力を蓄えてしたのだった。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 02:12:36.63

>>284
ただそいつがバカなだけじゃねーか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 02:17:01.97

昔の人は野菜を食べないのが豊かな暮らしと考えていたからだろうな。
インドではいまでも夜遅くに油こってりで不健康な食事をするのがステータスだったりする

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 03:19:38.96

>>292
野菜を積極的に食べようって世間が言い出したのは昭和50年代から。
ドレッシングってのが発売されてからだよ。
それまではとんかつの添え物に千切りキャベツ少しマヨネーズどばどば。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 06:53:46.67

そもそも季節を問わずに野菜が流通するなんて戦後の高度成長期辺りじゃね？
それ迄は冬場の八百屋は根菜しか売ってなかったとか何とか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:28:49.80

熱を加えずに野菜を食うのは漬物しか思い浮かばないけど
日本に生野菜を食う文化って有ったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:46:31.64

>>293
なんで「夜遅く」なんですかね、ほかはまあわかるんだが……。
明かりも只じゃないから的な？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 08:00:09.68

>>297
ムンバイ出身のインド人から聞いたけど
昼間は暑いから寝て夕方から深夜まで活動だって。
今はカーストに関係なく経済格差が広がってて金持ちは金持ち同志で飲み食いする。
だけど食習慣にカーストの掟があるからメニューが限られる。
分かち合って食えるのは油料理。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 08:01:25.53

インドは胆石痛を訴える人が多い
コレステロール過多だ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 09:07:58.55

>>296
軍隊ではぐっちゃんぐっちゃんになるまで煮込む
耐えられなくて生玉ねぎギンバイしたら泣くほど旨かったという話が有るから、一応明治維新後には有る様…だ?

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 10:54:06.59

生の大根齧りが凶作時のデフォな戦前の東北地方農村の欠食児童がどうしたって？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 10:57:00.53

貧乏だから生で食うのと美味しいから生で食うのとは意味合いが…

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:13:29.38

昔の玉ねぎも大根も辛かったのにね
なまじそういう品種の味を覚えてたんで玉ねぎ＆大根サラダとか長年手が出なかった
今じゃ作るおでんの半分が大根で大根鍋呼ばわりされてる

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:20:47.33

生野菜は日持ちしないうえに物流コストが高いから宅急便が普及するまでは都市部では炭水化物と肉だけだったんだろうな。昭和の頃のトマトは中がスカスカで色がまだ青い方が運びやすくて良いとされていた時代だよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 12:20:19.13

買ったMREのコーヒーがカビててチーズから油が出ていた
アメリカ大使館に問い合わせてみるわ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 15:34:32.50

>>296
なます。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:38:12.22

ナマステー