かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/16(土) 21:44:42.47

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
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**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-d6Sc) · 2017/10/18(水) 14:08:55.77

ひゅうがもいずもも観に行ったがいずものデカさは半端ない

ご参考＞https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-f6-06/shishau/folder/680348/00/27036500/img_0

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-w4t1) · 2017/10/18(水) 16:44:34.19

いずものサイズは大和とそう変わらんなら
そりゃデカかろう

しかもいずもはわりと安い
ドンガラだけで紙装甲ならば巨大な船でも安く作れるのか

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-Q7KS) · 2017/10/19(木) 12:31:42.44

ぶっちゃけ、今の軍艦は装甲が無いので民間船とそれほど
船体の値段は変わらない。高いのは武装と電子装備。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4db8-n8mE) · 2017/10/19(木) 12:41:10.78

ミサイルを撃ち込まれるのが予測される軍艦なのになぜ装甲を厚くしないのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/19(木) 12:51:05.14

大和の建造費は当時の貨幣価値で1億4000万
当時の国家予算が50億
ざっと35分の1か
去年2016年の国家予算は100兆円と見ると
現在の貨幣価値だと3兆円弱？
無茶しよるな

一方、物価指数で考えると1000倍くらいだから（起工1937年でコメ10kg 3円ほど）
現在の貨幣価値で1400億円になるというデータもあるし貨幣価値換算も簡単ではない
難しいもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/19(木) 14:00:16.69

>>187
ミサイルの迎撃や妨害、ダメージコントロールに金をかけた方がいいから。

ちなみに詳細は公表されて無いので不明だが、軍艦に装甲が全く無いわけではなく、旧ソ連/ロシアのキーロフ級原子力巡洋艦や
米の原子力空母には装甲があると言われている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-rqBG) · 2017/10/19(木) 16:29:34.04

戦前みたいに政府が金出して民間船作っていざってときには徴用するってのは、今やってるんな？隼鷹飛鷹みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/19(木) 18:39:19.31

>>190
それに近い事は検討されてるが、まだ実現していない。
船は徴用できても乗員を強制的に軍属として働かせるわけにもいかんので、予備自衛官や予備自衛官補による
「有事にはまるっと自衛隊の指揮下に入れる」海運会社を作る必要がある。
演習や災害派遣だと民間船舶の利用もできるけど、さすがに有事となるとね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-GeXa) · 2017/10/19(木) 21:09:08.75

>>188
国家予算規模なんて大きい政府か小さい政府かで全然別物になるから、
GDPを比較対象にすべきだろう。

当時の日本のGDPは５００億円ぐらいだから、戦艦大和の１．４億円は
現在の日本円だと１．４兆円になる・・・結構な値段だw

ま、戦前の日本の生活水準は現在の日本どころか中国にも劣るから、
戦艦大和の建造費は今の日本では体感的に１０００億円ぐらいになるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/19(木) 21:20:39.46

>>192
サンクス
3兆円にも1400億円にも納得出来なかったので
丁度いい按配の数字が出て良かったよ

1.4兆円ならば、イージス艦の建造費との比率的にも頃合いだ、やや高めかな程度

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-C9AY) · 2017/10/19(木) 23:18:39.34

四日市でいせを見学してきたけど、今は海自の作業服は迷彩が正規？
落水対策でズボンの裾はブーツにインしない？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-n8mE) · 2017/10/20(金) 08:28:28.40

>>187
厚くしたところで耐えられる強度ではない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/20(金) 08:47:40.29

なぜ現代の軍艦は紙装甲なのか？
なぜ戦艦という艦種が廃れたのか？
なぜどれもこれも不細工な単装砲なのか？

最初は戸惑うんだよなあ
誰も彼もが通る道

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/20(金) 10:06:42.12

>>196
1980年代あたりだと、スプルーアンス級は弱そうでソ連軍艦カッコイイ病というのも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-n8mE) · 2017/10/20(金) 10:13:25.21

>>196
紙装甲でいいっていうのが解せないんだよなあ・・・

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM71-upsE) · 2017/10/20(金) 10:44:15.29

費用対効果が薄いと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/20(金) 11:07:48.33

>>198
レーダーやミサイルが発達して
WW2の頃のように近距離で殴り合うことはもうないから

砲弾はもう飛んでこないし
飛んでくるミサイルは対空ミサイルやCIWSで対処する
重装甲で防いだりしない

装甲がないなら軽くなるし
軽くなれば速度も速くなる
現代兵器は単装砲も含めて何もかも合理的に出来てる

‥…んだそうです
聞いた話

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/20(金) 11:34:15.25

>>198
まず「装甲で弾き返せばいいじゃない？」って発想だと「矛盾」の問題が出る。
要するに「装甲より強い兵器が登場したらどうするの？」って話。

これが戦車みたいに、攻撃側の威力が限られるだの費用対効果でそんな強力な兵器作っても効果に見合わないって話なら、
装甲防御で何とかしようって考え方もアリ。

それが軍艦となると、相手が高価な上に乗っている人員も多いから、それに大損害を与えることは高価な兵器でも費用的に釣り合う。
となれば軍艦がどれだけ重防御を施しても、それを上回る兵器を開発・投入する余地ができてしまう。

ならばと、その攻撃兵器を迎撃したり、命中しても被害の及ぶ箇所を極限するダメージ・コントロールやそのための構造に
力を入れた方がいい、という発想になる。

もちろん、「装甲より強い兵器と同じで、迎撃や構造的な防御で間に合わないだけの数を投入されたら？」という発想は昔からあって、
その結果生まれたのが旧ソ連の対艦ミサイル飽和攻撃(もっと根本的なことを言えば神風特別攻撃隊の大編隊)すら迎撃可能な
ことを目指した、イージス・システム。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/20(金) 11:44:48.63

>>198
長文になってスマンが、要約すると

「付加価値が非常に高く、少ない数で多大な戦略的効果を発揮するがゆえに、高価な大威力兵器を多数投入しても割に合ってしまうのが軍艦」

ということ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:29:07.13

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:35:47.27

それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:41:02.84

騙されやすい人を首相夫人に持つ国民は不幸だ。首相もまた騙されやすい確率が高く、それが世界に知られた以上、外交的に極めて不利。実際、ロシアに騙されているような気がするし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:44:31.07

自民の長大な公約の一番最後に「改憲」がきて、その中でもごく目立たぬように緊急事態条項の導入に触れている。これは有権者への騙しだ。
安倍首相の本音は緊急事態条項導入なのだ。メディアで街頭で彼は決してこれに触れない。が、そこにこそ彼の本音のある事はこれまでの選挙で証明済み。騙されるな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:47:43.75

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-rqBG) · 2017/10/20(金) 20:36:35.44

スラヴァ級好き
戦う船って感じが溢れてて格好いい

直近ではいせ見てきたけどドでかくて装甲も分厚く感じたけどあれでも現代の味噌や魚雷食らったらダメージ甚大なんだよな
矛強すぎィ！

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/20(金) 20:38:49.52

だからもうフネに盾とかいらんねん

戦車とは違って互いが見える距離で戦うことなんかないしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-v1IO) · 2017/10/20(金) 21:46:08.69

いつか遠い未来ゲームの鋼鉄の咆哮シリーズみたいにエネルギーフィールドで艦砲やミサイルを防ぐシステムが出来るよ(白目)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d48-wYkv) · 2017/10/20(金) 22:38:25.09

宇宙戦艦ヤマト2202観てきたけど未だに装甲でミサイルやエネルギー弾を防いでたぞ・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/20(金) 23:02:41.64

フィクションやからねえ
2199でも戦闘機で急降下爆撃とかしとったよ

ビーム砲があるんだから100km彼方からでも撃墜できるだろ
‥…などと言ったらアニメ作れんしな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/20(金) 23:17:11.23

>>211
つか、宇宙船の場合はそもそも装甲が無いとどこからか飛んできたつまらんもので穴だらけになるんで…
実際、人工衛星でもハレー彗星の撮影に挑んだジオットみたいに「装甲衛星」とでも呼ぶべき代物がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d48-wYkv) · 2017/10/20(金) 23:27:42.57

>>212
旧作の時点でそうなってるんだから今更変えようがないしなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198a-0GSP) · 2017/10/21(土) 07:33:52.52

軽空母いせのファランクスのデモは迫力があった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198a-0GSP) · 2017/10/21(土) 08:04:48.03

近くにいた白制服の隊員にCIWS動かすんですか？って聞いたら
弾は出ないけどね～と言われた。
そりゃそうだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/21(土) 08:13:14.29

わろたｗｗｗ

タングステン弾は高えもんな
1本いくらだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-GeXa) · 2017/10/21(土) 08:31:47.47

>>217
７万円だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/21(土) 09:38:08.48

1000発/分に落としても
1分で7000万円が消えるのか

やはり平和が良いねえ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/21(土) 12:09:12.14

>>219
1分間も連続射撃するCIWSのデモって何だよ…
風船でも落とすんじゃない限り、その前に相手が落ちるか命中するわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-hp5j) · 2017/10/21(土) 13:36:46.57

ネタバレまだー？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-7o8F) · 2017/10/21(土) 13:44:34.29

フラゲは火曜日やで

**名無し三等兵** (JP 0H22-0GSP) · 2017/10/22(日) 00:05:47.00

実際にはCIWSの射撃は数秒だ。
砲身が熱でもたぬそうだ。

2017/10/22(日) 07:13:28.89

つまり、ジパングで弾を撃ち尽くしてリロード（再装填）するようなのはフィクション？

2017/10/22(日) 08:25:28.33

>>224
連射しなければ砲身が焼きつくことはないだろw

2017/10/22(日) 08:57:09.13

当該シーンでは連射しまくってたから書いてるわけで
読んでないなら訳もわからずレスされても困る

2017/10/22(日) 09:44:11.05

読んだけど？

2017/10/22(日) 09:52:57.98

読んでて連射してるのを見てて
まだ>>225なら白痴だな
ありがとうございました
馬鹿のレスなら不要なんで

2017/10/22(日) 10:36:19.89

そもそも、CIWSで本当に連射していたら１分も経たずに弾切れだろw

少なくとも何十分もの間、スキップボミングの波状攻撃を受けているのに
連続発射できるものかよwww

B-25が接近しているシーンのみを切り取っていて描写しているから、
連続発射しているように見えるんだよwwwww

2017/10/22(日) 14:09:48.68

>>228
要するにキミの勘違いというだけの話。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-n8mE) · 2017/10/23(月) 12:55:12.66

いやいやいや、連射してるでしょｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM22-9sMn) · 2017/10/23(月) 15:26:10.24

>>231
脅威になる敵が接近してくれば射撃する。
それが無力化されれば射撃を止める。

基本それだけだから、敵機があらゆる方向から数珠つなぎに押し寄せるって非現実的な
シチュエーションを起こさないと、お前の言うような「連射」は不可能。

ついでに、「敵機来ないかなー」って黙って待ってるCIWSをスターウォーズのR2D2よろしく
描くのも無意味なんで、描かれて無いだけ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-F+0A) · 2017/10/25(水) 10:40:21.29

久しぶりに掲載落ちしていたね。
つまらないなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-n8mE) · 2017/10/25(水) 10:50:05.63

普通に間に合わなかった？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-F+0A) · 2017/10/25(水) 16:50:33.71

載ってなかったよ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:27:29.72

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-F+0A) · 2017/10/25(水) 18:30:32.40

これ、あれやろ。
枕営業頑張ったのに仕事くれなかったから訴えたってそんだけだろ？（笑）

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:33:04.44

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:33:39.94

■インドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」
当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。それは日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。

－日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
－日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、侵略した上で搾取したのだ。その行いは、
強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:36:02.87

岩田明子「総理は国民の声を一つにまとめる努力を」　

70数年前、本邦の政界がそれを実現しました。大政翼賛会という組織ですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d48-wYkv) · 2017/10/25(水) 22:33:30.62

ワッチョイさまさまやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb93-mit2) · 2017/10/30(月) 17:58:33.78

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb93-mit2) · 2017/10/30(月) 18:02:49.00

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-Brss) · 2017/11/02(木) 18:31:56.17

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-Brss) · 2017/11/02(木) 18:36:00.19

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-SehS) · 2017/11/02(木) 20:47:03.10

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-T6fJ) · 2017/11/02(木) 20:57:25.59

南京大虐殺の復讐に燃える中共の支配下に入りたくないものだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7948-x3Hc) · 2017/11/02(木) 22:44:06.16

>>242-246
氏ね工作員共

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-n6zU) · 2017/11/03(金) 12:53:29.50

次の単行本いつかいか？本格的な戦闘巻だから待ち遠しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e282-DeCr) · 2017/11/06(月) 20:18:17.72

8巻なら11/30

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-OrYx) · 2017/11/10(金) 17:58:27.45

先制攻撃出来ずに自衛隊員がギセイになるシチュエーションはやっぱりきたな。

さてあっちはどうくるか。飽和かなーやっぱ。でも飽和されたら話の展開がさらにむずくなるな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-vHrO) · 2017/11/10(金) 20:10:11.14

>>251
あの日本政府だと、どんなに軍事的に有利であっても自衛隊に不利な展開になるだろ
まあ、自衛隊側も似たようなもんだけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-MmE2) · 2017/11/10(金) 21:09:27.01

ネダバレまだー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-bKAn) · 2017/11/10(金) 21:15:15.92

コンビニいけ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-OrYx) · 2017/11/11(土) 10:13:34.35

近所のローソン、昨日4冊あったのに今日は全ビッグコミック全売り切れ

いぶき人気あるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dffa-eUVz) · 2017/11/11(土) 11:38:16.73

全面戦争にならないのが分かった時点で米軍出て着て終わりじぇね？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-v2Ei) · 2017/11/11(土) 12:17:42.68

>>256
全面戦争にならないなら、なおさら出てくる(止める)理由が無いんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-OrYx) · 2017/11/11(土) 13:17:24.70

中華軍やF35の実戦データが欲しいからアメリカは出来れば

　　も　　っ　　と　　や　　れ

ってのが本音だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wyjr) · 2017/11/11(土) 18:39:45.60

一巻に最新鋭AIP搭載潜水艦けんりゅうってあるけど連載中にそうりゅう型が最新鋭じゃなくなるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-pLBo) · 2017/11/11(土) 18:41:08.79

>>259
今に始まったことじゃない
それに作中での時間ではずっと最新鋭だから心配ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-CThA) · 2017/11/11(土) 20:37:01.95

>>259
連載中に国家が消滅した事例が・・・w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ySnM) · 2017/11/11(土) 21:25:19.30

最後のコマで空母艦隊の周りをZ-10が何機も飛んでたけど
ひとまずZ-10が海軍には配備されてないという点は目をつむるとしても
対潜ヘリでもない攻撃ヘリのZ-10をあのタイミングで飛ばす意味は全くないでしょ。いぶきのF-35とアレで戦うの？
あとどの艦の艦載機かも割と謎だ。広東の中身はそれこそ対潜ヘリやら戦闘機で
いっぱいのはずだし台風が来てたんだから甲板に露天で係留してたわけでもないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-XhTa) · 2017/11/12(日) 00:17:03.50

>>262
アシスタントに哨戒ヘリをトレスするように指示したけど、軍事知識のないアシスタントが間違って攻撃ヘリをトレスしたとか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-7EXW) · 2017/11/12(日) 12:50:37.43

沈黙の艦隊でも駐日米大使とグラサンハゲの米軍関係者がアパッチ機内で向かい合って座って話ししてる描写があったりするので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ySnM) · 2017/11/12(日) 14:53:27.56

上から下まで「僕は人を殺せるのか」などとガンダム乗りたてのアムロみたいなことばかり言っている自衛隊員
「トイレに行きたい」と言った自衛隊員をトイレへ連れてったはいいものの
便所の入り口でボサッと突っ立ってた(個室の前までは付いてってカギはかけさせないくらいの対応素人でも思いつくだろ)でみすみす連絡を取られたり
攻撃ヘリなら当然ついているはずの赤外線探知装置なりを使わず民家に隠れてる自衛隊を見逃すアホぞろいの中国兵

なんともいえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-OrYx) · 2017/11/12(日) 22:16:59.97

なんとも言えないのに毎度ちゃんと読んでここで愚痴を垂れている素敵なあなた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-pLBo) · 2017/11/12(日) 22:45:28.48

>>266
文句言ってる奴は大体皆ツンデレです

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-T0Kg) · 2017/11/12(日) 23:56:15.62

どんだけかいじのことが大好きなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-OWtR) · 2017/11/14(火) 11:32:11.95

潜水艦戦やっていたのが10号（7巻まで）当りだから5月位か。
何かここにきて進みが遅くなった感がある。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-OrYx) · 2017/11/14(火) 13:22:33.46

1年待つからまとめて読みたい。
いくらストーリーものだとしても1話の中にある程度区切りというか
起承転結に近いものが感じられないと飢餓感の方がでかい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-P84N) · 2017/11/22(水) 11:49:36.28

台風を乗りきって無敵()と思い込んでる中華艦隊の圧倒的壊滅を早く見たい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-3a+g) · 2017/11/23(木) 02:34:49.03

練度の圧倒的な差を表すフラグだったのか。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-9PJ7) · 2017/11/24(金) 12:06:51.77

対空ミサイルとか配備してなかったのか。
直掩機は何してたんだろ。全く警戒してなかったって、前線基地にしては危機感低すぎな気が…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-d0L7) · 2017/11/24(金) 16:59:38.27

普通にやられてるやんけ………
ペトリオットミサイルとかなにやってんの！

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-jqEw) · 2017/11/24(金) 17:48:26.07

いやーステルスなんで(今更

というか、要するに「空自が活躍できることになったら、いぶきの意味無いだろ！」という、
小学館からの無慈悲な激おこクレームが入ったんでないかと。

実際、下地島が使えるなら「いぶき」が無くても話進められるし、おかげで出番が非常に少なかったしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-hcjg) · 2017/11/24(金) 18:30:21.59

現実の宮古島諸島は、J/FPS-7レーダーがあり、地対艦ミサイル部隊と高射部隊が駐屯する(予定)の日本トップクラスの防衛体制が引かれる島ですがね。
牽制を含めて、巡航ミサイルで攻撃するならまだしも戦闘機で攻撃とは。
あと、アクティブシーカーって地上にいる戦闘機にロックオンできるのかな?反射しまくってロックオンできなさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-d0L7) · 2017/11/24(金) 21:30:49.71

中国の巡航ミサイル持ってこいよと言いたい
まあAAM-4で撃ち落とせるけどさ

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD7f-8T5G) · 2017/11/24(金) 21:46:31.94

流石に今回は酷い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-d0L7) · 2017/11/24(金) 21:54:12.17

これ、完全に先の英霊に顔向けないじゃん
この現代でこれだから

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-jqEw) · 2017/11/25(土) 01:42:39.64

お前らの反応見てる限り、まさにその不満を高めるのが狙いなんでないかと…
どのみち最終的に怒りの矛先は中国軍に行くし。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxfb-nU4G) · 2017/11/25(土) 20:12:52.05

いきなり下地やられるとは想定外（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-hcjg) · 2017/11/26(日) 23:17:29.56

SAMで狙われて近づけないだろ、と当たり前の指摘したら、ミサイル万能論信者乙とか言われそうな展開ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c75d-d0L7) · 2017/11/26(日) 23:21:46.37

じゃあ87式持ってこい！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c792-h3cN) · 2017/11/26(日) 23:23:48.55

最新型機で第2次世界大戦みたいな戦い方をしてる。

中国側からみれば空母があれば沖縄本島は無理でも下地くらいは制圧できるということかな？