かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/16(土) 21:44:42.47

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498495312/

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**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/23(土) 18:28:21.56

>>26
既に先制攻撃でも何でも無い気がするんだが、今まで攻撃されてたのは何だったんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-4CSE) · 2017/09/23(土) 18:31:11.34

あげ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/23(土) 21:00:57.00

>>26
つーか憲法9条に縛られた現代日本の姿をそのままトレースしたらああなるって
カリカチュアしてるだけでそ

実際、多分、ああグダグダになるし
野党なんか尖閣とかあげてしまえと主張するやつすらいる
現実は常にフィクションの上を行ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/23(土) 21:07:05.80

共産党員は割とマジで逮捕していいと思うんだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/23(土) 21:09:51.76

おらは別にかいじ自身が
先制攻撃ダメ！ゼッタイ
と考えているわけではないと思うね

日本の現在の国体がそうなってて
そのまま描いてるだけだと

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/23(土) 22:08:54.46

>>32
いや、別に今だって先制攻撃しちゃダメなんて決まりはどこにも無いんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-j2GA) · 2017/09/23(土) 22:39:23.47

今の状況になって未だに先制攻撃とか言っている方がおかしいわ
もう日本に外国軍隊が侵攻上陸して、日本人を人質にしているのに
まだ先制攻撃云々なんて、もう日本を守る気無いってことだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/23(土) 22:47:57.23

そういう飛び抜けて馬鹿な国なんだぜ
実際のところ

隣のおかしな国が原爆を持とうが水爆にアップグレードしようがICBMを持とうが遺憾の意と抗議だけだからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/23(土) 22:48:35.43

>>34
大半の日本人は殺される瞬間まで変わらないと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/24(日) 01:12:56.96

>>35
作品への意見をだんだん現政権の悪口に切り替えていこうという目論見はわかったｗ

さすがにそのへん、漫画と現実を混同し始めたらオシマイよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-omi5) · 2017/09/24(日) 08:57:26.41

>>37
でも実際はそうだからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-hoCt) · 2017/09/24(日) 10:54:52.79

そのうち４０歳以上が徴兵されて核武装するよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/24(日) 12:42:16.40

>>38
実際も何も、実際はまだ戦争してないぞ？しっかりしろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/24(日) 12:43:23.63

>>40
いや、少なくとも国防に関しては日本は異常な国だというのは変わらないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-hoCt) · 2017/09/24(日) 12:46:26.15

そういう話は他所でやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/24(日) 12:49:37.99

>>42
えっ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-omi5) · 2017/09/24(日) 13:16:14.03

ここで語りたいのさ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/24(日) 13:37:55.25

国防に関しては楽観してる
3発目の核が落ちて何十万かが生贄になってくれれば
意識も多分、大きく変わるだろう
そういうお国柄だよ、この国は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/24(日) 14:23:12.99

>>45
それでも反対勢力は依然として多いだろうがな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/24(日) 18:40:12.58

>>46
3発目の核が落ちてしまったら
9条さえあれば日本は平和ってやつは事実上皆殺しになるんじゃね

心配なのは反動で行きすぎないかというところ
この国は往々にして行き過ぎるからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e69-WL2f) · 2017/09/24(日) 19:01:40.07

>>47
そう、その懸念がある。
だから、憲法９６条を改正して憲法改正のハードルを低くすべきなのだ。

さもなくば、もし日本国民が核攻撃を受けて激昂し軍国主義的な憲法改正を行ったら、
頭が冷えて憲法を修正したくてもその軍国主義的な憲法を再改正できなくなるw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM33-drIq) · 2017/09/24(日) 21:03:08.27

>>48
憲法改正についてはそうだな
両院で過半数、国民投票で過半数
もしくは衆院で2/3、国民投票で過半数
それくらいで良かった

憲法なんて権力を縛るツールに過ぎないんだけど
神の啓示か何かだと思ってるやつが多すぎる

自民党は更にぶっ飛んでて、憲法は国民を縛るための便利なツールだと思ってることが自民党新憲法草案でバレた
左もおかしいが右のあいつらも相当狂ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/24(日) 21:08:24.56

日本では左派でも右派でもない中道の政党とか議員ってほとんどいないよね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e69-WL2f) · 2017/09/24(日) 21:29:22.64

>>50
国際的な基準で言えば、アベも含めてほとんど左寄りだからねw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4CSE) · 2017/09/25(月) 16:51:29.61

読んできたけど
中国海軍に台風を越えるほどの実力あんの？
ましてや手に入れたばっかの空母で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/25(月) 16:55:11.48

>>52
台風も凌げないならそもそも戦争なんて無理では？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/25(月) 19:03:47.50

どっかで誰かが書いてたが
こんな暴風雨でも潜水艦には無関係
対潜哨戒機も飛べやしない
絶好の攻撃チャンスだと思うんだけどどうよ？

けんりゅうも輸送艦とかほっといて
広東狙えよ勿体ない

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/25(月) 21:57:00.74

>>54
潜水艦が暴風雨に無関係なのはそれなりの深度に潜ってるから。
攻撃のため浅い深度に浮上したら結局同じこと。
例えば海底にいるまま暴風雨にあってる海上目標を索敵・攻撃する能力はまだ開発されていない。

確かに対潜哨戒機の索敵は受けないから、敵の位置さえわかってれば先回りするのには便利だけど、
それだけの話。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-omi5) · 2017/09/25(月) 22:18:18.16

>>55
浅い深度ってどれくらい？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/25(月) 23:26:55.31

>>56
そりゃ海面状況による。
どっちにしろ敵艦の喫水線下にせよ艦艇にせよ、何十mも海面下なんてありえんし、魚雷が浅深度を進むんだから波浪の影響受けて
まっすぐ進まないだのセンサーが目標を捉えられないだのって話にしかならんよ。
対艦ミサイルを使うにしたって、海面から飛び出す段階で影響受けるから無事に海面に出て発射成功するかわからん。

まあ漫画だから、深深度から魚雷撃って真上を通る艦船のスクリュー破壊するなんてやりだすのかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 02:18:42.51

>>57
【FCV】次世代自動車総合スレ ☆21 【EV】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496323746/

抽出 ID:ZNHRO7kcM (8回)

713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 14:14:56.96 ID:ZNHRO7kcM [2/8]
>>710
というか、反対するだけじゃ面白くないから「面」じゃなくて「網」にしてはどうだ？
その網目に太陽光パネルを塗れば、うまくやれば表面積も稼げるが。

722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 15:00:10.48 ID:ZNHRO7kcM [3/8]
>>714
厚みの問題じゃないよ～。
というより、空力特性を持たせるなら厚みかたわみが必要だろう。
となると、常に全方位からニュートラルまたはダウンフォース方向に空力を働かせるとして、その限界を超えた突風が吹いた時に
問題になる。

お前さんの構想だと「壊れない」のが前提だが、それが仇となっておそらくはある一点まで安定、その一点を超えた段階で
瞬間的に「離陸」する可能性がある。
その前提を満たすのは割と単純な話で、例えば少しバンクのついている道路、横に傾斜した道路(排水のため多いわな)だと、
横風に対しても前方からの風に対しても、水平に走行している場合と別な空力効果が生じる。

それを車体側で水平に制御するという手もあるが、地形状の理由で水平に風が吹かなかった場合は対処ができない。
風を「逃がす」方向で考えるんなら、やっぱり面じゃなく「網」で考えた方がいいと思うけどな？
その方があらゆる角度から光を受けられるし、転倒時や落石に対する緩衝材としての効果も期待できるし。

724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 15:02:07.42 ID:ZNHRO7kcM [4/8]
>>721
高さは2mまでOKだからそんなに問題じゃないと思うぞ？
軽トラの幌バンみたいな感じで、不要な時は畳めれば2m超でも車検に通るし。

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 02:19:00.93

736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 19:21:11.04 ID:ZNHRO7kcM [5/8]
>>735
いや、ここはその難しい話をするスレなので・・・

737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 19:24:02.15 ID:ZNHRO7kcM [6/8]
>>726
「風力を測定」ってことはその時点でモロに風を受けているわけで、それから制御してももう手遅れ。
崩れた姿勢に応じて何を制御しようが全部手遅れで、あとはひっくり返るしか無い。
あえてそれでも大丈夫なようにするには、道路側全域全てでリアルタイムに風力と風向を測定し、車に送信してないと無理。

739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 19:27:48.05 ID:ZNHRO7kcM [7/8]
>>734
その解釈だと幌バンはすべからく違法改造で摘発されないといけないが、そんなこと聞いたことも無い。
法解釈に何か誤りがあるんじゃないか？
実際軽貨急送仕様の幌バン持ってたが、少なくとも幌を畳めりゃ車検に問題無く通り、手で外せるかどうかなんて確認されたことないわ。

741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 19:43:28.10 ID:ZNHRO7kcM [8/8]
>>740
俺に言うなよ。>>734が「手で外せる」とか無茶苦茶を言うのが悪い。

つか、パネルの場合は車検時に伸縮か畳めればいいんじゃないか？
そんな難しい構造とは思わんが(それより突風に負けるから根本的に走行に無理があるが)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-7O1h) · 2017/09/26(火) 04:57:00.04

>>39
隊務スリップ的な世界やね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/26(火) 07:14:47.57

>>58-59
折角、ワイマゲーをNGにしてるのに
迷惑行為は止めてくれ
NGにしてる意味がなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/26(火) 12:46:40.85

>>61
NGにしてるなら>>58-59も表示されないはずだが？
つまるとこお前が>>58-59でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b2e-PvnN) · 2017/09/26(火) 13:26:53.24

そもそも台風下を航行できたから何だって話だよね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/26(火) 14:17:20.86

>>63
規模はでかくなったけどそのくらい下に見られてる急造海軍ってのは、当の中国海軍も否定できないだろうしね。
今まで海軍国なら経験してることがまだ未経験なわけで。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/26(火) 15:53:06.18

ええ的やで
水中からは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/26(火) 17:26:21.09

8巻は11月30日発売か。Kindle版でもギリギリ年内には読めるかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-7O1h) · 2017/09/26(火) 18:11:29.70

>>63,64
台風を乗り越えられたら我が軍は間違い無く勝つとか千羽鶴折ったら病気が絶対治るとかと同じ理論じゃねってふと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d311-QksF) · 2017/09/26(火) 19:08:16.43

陸上機でも雲の上から対艦ミサイルお見舞いすればいいだけじゃね（鼻ﾎｼﾞ）

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/26(火) 19:40:28.07

>>67
その昔、「台風がナンボのもんじゃー！台風も演習のうちじゃ！」って台風に艦隊を突っ込ませた結果、
大損害を受けた上に艦艇の設計思想が根本的に誤ってしまってることが判明した海軍がありまして…

あるいはその「第4艦隊事件」を中国海軍北海艦隊にやらせて、海自とのハンディを無くす目論見があるかもだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-drIq) · 2017/09/26(火) 20:07:44.90

オイオイ、台風や積乱雲の高さ知らんのか
普通の雨雲とはわけが違うよ
雨天でも普通に飛行機は飛ぶが
台風が近づくと飛ばないのには理由がある

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-a89t) · 2017/09/27(水) 02:34:23.03

台風の外にいた方が有利だと思うんだが。
先に戦闘機を上げて、相手が台風から出てきた所を
狙えると思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/27(水) 08:29:07.36

>>71
総理「先制攻撃なので却下」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5c-PvnN) · 2017/09/27(水) 13:15:41.41

しかも都合よくバラけてくれてるわけだしね
でも先制攻撃しないってことを守るなら第5護衛隊群の一艦をおとりにして攻撃を受けさせなきゃならんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d311-QksF) · 2017/09/27(水) 14:14:21.23

>>73
例の女性艦長の艦だな＞おとり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-rRtX) · 2017/09/27(水) 15:17:55.46

女性艦長が先制攻撃するような気がする。

「撃たれる前に撃つそれが戦いの基本です」

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-LuHd) · 2017/09/27(水) 15:27:45.02

与那国島占拠にまで至ったらさすがの日本共産党でも
専守防衛云々言わないというか言えないと
思うんだがどうなんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5c-PvnN) · 2017/09/27(水) 16:23:52.45

>>75
アスロック洋子かｗ
それやったら免職ものだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-7G0S) · 2017/09/27(水) 16:34:22.71

中国艦隊、第四象限に入るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/27(水) 16:48:54.15

>>76
奴等の最終目標は中国共産党による日本の解体だからむしろ歓迎する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-rRtX) · 2017/09/27(水) 18:23:54.36

>>77
JTF「先制攻撃は許されない！我々は自衛隊である！」
艦長「それが出来ない自衛隊に国を守る資格はなく、それが認められない日本に、国家を名乗る資格はないっ！」

ハープーン、攻撃はじめ。

まさかの叛乱

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/27(水) 18:30:51.88

>>80
てか、そんな話をする以前に無通告の先制攻撃でAWACSを撃墜してるという。
AWACSがOKで空母はダメってのはさすがによくわからん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-rRtX) · 2017/09/27(水) 18:40:59.50

実際に空戦中でその流れの中での作戦だから、油断してる方がわりいんだよ～ってことなんじゃないのあれは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-kYwA) · 2017/09/27(水) 18:48:02.29

まぁどっちにせよ一度殺せばもう箍が外れて抵抗も葛藤も無くなるんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/27(水) 18:52:30.26

>>82
最初から作戦として行われてるから、さすがにそれはちょっと‥
それでいい話だったら、空母だって同じ理由で攻撃できちゃう。
「飛んでたら流れで空母いたので撃沈しました！」

それはともかく、何で攻撃する気なんだろな？F35用の対艦ミサイルが既に実用化されて配備されてる世界なんだろうか。
お蔵入りした5インチ砲用誘導砲弾を実戦に大量投入してる世界だから、それはそれでアリだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-39ZJ) · 2017/09/27(水) 21:09:25.10

次回、ハルゼー艦隊の話が出てくるに１００ペソ

もうあの台風で半壊した支那艦隊を『人道を持って救助する』命を受けた
自衛艦隊が救助活動。んで『これが武士道か･･･』って終わりでいいや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 462c-hoCt) · 2017/09/27(水) 22:23:21.72

>>75
おお、アリそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 462c-hoCt) · 2017/09/27(水) 22:24:09.29

>>81
数人の中国人を殺すのはやむを得ないが、
数百人の中国人を殺すのは認められない。

なんじゃらほい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-rRtX) · 2017/09/27(水) 22:54:40.62

>>84
だから、いいんだって。

でもそれだと話が続かないからみんなで悩んでいるのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-rRtX) · 2017/09/27(水) 22:57:08.32

>>84
どっかから飛んできた無数のF-2がありったけの対艦ミサイルで攻撃。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L) · 2017/09/27(水) 23:22:03.40

>>89
それだと「いぶき」がまたいらない子に…今でさえ最後に活躍したのいつだっけ状態なのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 462c-hoCt) · 2017/09/27(水) 23:35:23.03

>>90
F-2が広東の護衛艦隊をASM-3で一層して露払い、
広東への攻撃は「いぶき」のF-35BJによる攻撃で、広東は航行不能に。

それなら「いぶき」の面目も立つ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-rRtX) · 2017/09/27(水) 23:37:01.86

最後の最後はもう普通に陸海空自衛隊が各局面、状況でとるであろう行動を漫画にしていただければそれで満足です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-rRtX) · 2017/09/27(水) 23:38:48.72

>>91
それならもうF-2でやっちまえとなるなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/09/28(木) 07:23:34.92

>>91
つか、艦隊全滅はさすがに中国側の面子が潰れるから、すっかり弾切れになって戦力が枯渇したとこに
南海艦隊とかに出てこられてもな…

出てこないかもしれないけど、可能性あるうちはそこまで踏み切れないんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-8We5) · 2017/09/28(木) 07:37:30.80

枯れ木も山の賑わい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-asy+) · 2017/09/28(木) 08:28:16.04

>>94
中国側がこれ以上の戦力を投入してくるようであれば、さすがに作中の総理も
米軍に出動要請をするでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/09/28(木) 20:24:23.03

>>96
その段階まで行ってから米軍に助けを求めるって、実は最悪の選択なのよ。
それで米軍と中国軍が全面戦争になったらその戦場って日本なわけだし。

いや全面戦争にならんだろ、中国もそれを避けたいだろうから米軍に出動要請するんだよって言うなら、
「じゃあ最初からそうしろよ！」ってことになり、今までの戦いは何のためにやったんだって話になる。
もちろん政治的にも致命的判断だから、政治的観点からはもうタイミングを逸してるとしか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-IQJU) · 2017/09/28(木) 20:32:18.42

中央軍事委員会は今回の作戦に否定的だったわけでしょ
北海艦隊が崩れたら馬大校と王中校に責任押しつけて撤退するんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab69-8sMn) · 2017/09/28(木) 21:17:38.90

>>97
確かに最悪の選択だが、この期に及んでプライドが邪魔をして米軍を呼ばない
という方が致命的な選択肢になりそうだよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5ea-NOCz) · 2017/09/28(木) 21:43:59.50

「そのための米軍です」

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-8We5) · 2017/09/28(木) 22:13:41.59

それにしても左手が指示もなく勝手に動いてるのに止めもせず放置するとか中国やばすぎるだろ
いや勝手に左手がやりました、わしは知らん、その証拠に右手は動かしてませんで通すのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/09/28(木) 22:29:44.95

>>99
プライドだけでなく、その後の戦略にも大きな影響を及ぼすのよ。

結局米軍抜きでは何もできないってことになると、米が仕切って
「じゃあ与那国と多良間から撤退したら、尖閣は中国の実効支配でいいよ。領土問題の解決は2国間でやってね。はい戦争終わり！」
ってされても、日本としちゃ文句が言えなくなってしまう。

それだけでなく、中国がその後何をするにも日本を無視して米国と交渉するようになってしまうのよ。
どのみち最後は米にお伺いたてないと何も決まらなくなるから。

米政権が日本を厚遇してくれるならそれでもいいけど、そうじゃない政権が誕生した場合はアッサリ切り捨てられることもありえるわけで。
という前提のもとでペガソス計画は始動してるわけだから、それを今から放棄するとなると、日本は事実上独立を失っちゃう。、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-mcGy) · 2017/09/28(木) 22:55:26.02

>>102
このスレではさんざん言われてたことだが、「最初から米軍に支援要請」しておけば良かった話なのさ。
まぁ、そうすっと「いぶき」の活躍の場面は大幅に削られるわけで、漫画としては面白くなくなるが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-kSgu) · 2017/09/29(金) 06:16:35.81

>>69
確か最近アルキメデスの大戦でも第4艦隊事件の話をやってたと思う

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/09/29(金) 09:25:08.99

>>103
というより、ハナからその方針だとペガソス計画も必要無くて、「いぶき」が建造されることも無いのよね。

結論としては例のごとく「米軍に要請をしないのは、小学館がそれじゃ困るから」ということになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd3b-Yx9j) · 2017/09/29(金) 23:01:02.85

いぶきがプレジデント級並の空母ならもっと面白くなったと思うんだけどな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-hMP9) · 2017/09/30(土) 15:02:28.59

水戸黄門的な勧善懲悪な世界観でもいいよ
カタルシスがないよりマシ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-8We5) · 2017/10/01(日) 17:41:52.73

水戸黄門的なカタルシスが欲しいなら
その前に理不尽な虐待がないとな

ヒールによる理不尽な虐待→視聴者の欲求不満
→正義の味方現る→正義の味方がヒールを叩きのめす
→視聴者、カタルシスを得る

水戸黄門はこのパターンの繰り返しだから

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Hh4R) · 2017/10/01(日) 18:11:34.05

>>108
突然の軍上陸→島民拘束→人質を盾に領土割譲要求

十分な悪だと思うｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-asy+) · 2017/10/01(日) 18:15:33.08

一応いぶきの艦長かなんかは「圧勝しなければいけない」とは言ってたけれども・・・ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/10/01(日) 18:38:11.81

>>110
「圧勝の条件」が不明だからな…
最低でも占領地から撤退させることだが、それですらも現状は難しいわけだから達成すれば圧勝になるのかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 555d-qEDe) · 2017/10/01(日) 21:59:17.24

ところでさ、現代でも核抜きの通常兵器だけで最低数ヶ月以上続くような大国同士の総力戦て起こる可能性あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b4-Txnz) · 2017/10/01(日) 22:39:38.36

現代の空海戦は数時間で決着がつきそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 555d-qEDe) · 2017/10/01(日) 22:41:52.85

中露連合軍と米国が単独で戦えば数ヶ月はかかるかな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/10/01(日) 23:12:57.75

>>112
「可能性があるか無いか」って話だと「可能性はゼロではない」としか答えようが無いと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-8We5) · 2017/10/02(月) 00:05:36.26

>>109
あるんだけど弱いわな
ミサイル発射機に住民をくくりつけるくらいしないと
もしくは、自衛隊員に中国兵を殺られただけ住民を処刑するとかさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-kSgu) · 2017/10/02(月) 01:55:38.02

首相とかが海自に先制攻撃は駄目とかいう無茶ぶりを命令してるのを見てると毎回少しイラっと来るけど
例えば加持隆介の議でプルトニウムを狙う武装したシージャック犯を殺らなければ殺られるので撃ち殺した海上保安官を人を殺して良いと思ってるの？って詰問した糞野党議員みたいなのよりはまだマシかなとか思いながら読んでるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5ea-NOCz) · 2017/10/02(月) 02:27:36.26

正当防衛だから合法だろう。尋問でそんなこと聞くやつがおかしい。
漫画で描く方もおかしい。そうしないとストーリーとして成り立たないからそうしたんだろう。

左派を非難したい気持ちはわかるけれども無茶はダメだろう。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-8We5) · 2017/10/02(月) 02:49:38.85

いや社民党とか共産党とか民進党の左派なら言いかねないよ
その辺はむしろリアルに描いてると思う
竹島なんかあげてしまえとか普通に言うよ
もうむちゃくちゃ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-9REh) · 2017/10/02(月) 07:24:09.56

>>117
>>119
奴等は外国の工作員に等しいからマトモな発言に期待したらダメ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/10/02(月) 13:04:06.95

というより、基本的に日本の野党は「政府と与党の正反対のことを言わないといけない使命」という、
よくわけのわからん縛りで自分を縛ってるだけだから、基本的にそんな感じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d5-asy+) · 2017/10/02(月) 15:32:38.63

>>119
じゃあ、希望の党の入党条件に、そのへんのことも入れとくわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小池

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-8We5) · 2017/10/02(月) 17:40:08.28

小池もよく分からん人だよな
安全保障とかではやたら右寄りなくせに
原発全廃とかアフォみたいなことを言ってる
それは普通は左翼側の主張だろうに

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM13-6T4D) · 2017/10/02(月) 18:58:53.55

>>123
左翼は単に「右翼の反対のことを言ってるだけ」だから、主義主張とはまた別じゃない？
そもそも小泉純一郎を左翼とか言わんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-+G6K) · 2017/10/03(火) 23:37:54.39

>>123
目立ちたいだけではないでしょうかね、10年経てば今の小沢みたいになっているよ。
今の自民党では安倍が強いのと元々外様なんで先が見えたから、飛び出したんでしょう。
人気取り発言ばかりで実行力が伴っているかは謎。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe3-8sMn) · 2017/10/04(水) 05:31:51.08

都知事としての実績はアレだけかき回しておきながら皆無だからね～（棒読み）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-kSgu) · 2017/10/04(水) 06:36:08.83

しかし中華艦隊が陣形はどうなっても良いから各自台風を乗り切る事だけを考えろって台風が終わった後に各個撃破されるリスクが有ると思うがそこんとこどうなん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-8We5) · 2017/10/04(水) 06:49:31.28

>>125-126
そ～なんだよなー
だけど、そんな人でも鳥越よりは絶対に良かったから
選択の余地はなかったよね