かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/16(土) 21:44:42.47

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498495312/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-nr6Y) · 2018/01/04(木) 01:30:35.78

https://i.imgur.com/ScQXkMu.jpg
じゃあ50mばかし小さいがスペインのプリンシペ・デ・アストゥリアスはどうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-F1OP) · 2018/01/04(木) 01:32:44.50

みんなそう思うから軍板名物スレ
ブリテンの兵器はキモイ
これが延々と続いてるんでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-BEZ7) · 2018/01/04(木) 01:37:43.75

>>683
ごちゃごちゃ感がすげえ。すすけてるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-nr6Y) · 2018/01/04(木) 01:38:28.21

https://i.imgur.com/EuTwOwI.jpg
カヴールはイタリアなのだが...
それはともかく「いぶき」に一番にてるのは
サンパウロ(フォッシュ)かもしれない
スキージャンプないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb23-+pla) · 2018/01/04(木) 02:15:51.84

>>686
NATOペナントナンバーにCを付けてるあたり、イタリア軽空母の方がいぶきっぽくね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-CuVv) · 2018/01/04(木) 07:15:40.68

>>683
これ退役したのがすごく残念
今流行りの多目的艦や、個艦戦闘力に未練残したインヴィンシブル級やジュゼッペ・ガリバルディと違って航空機運用一本に絞ってるのほんとすき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-hg+r) · 2018/01/05(金) 21:03:54.71

「死を恐れるな」─中国・習主席、人民解放軍に対し異例の激励
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000039-jij_afp-int

北を見て始めたF35B＋空母の議論だったのに、中国はそう取らない。
やだなぁ　ホントに来るのかなあ尖閣獲りに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc3-SOi/) · 2018/01/05(金) 21:49:26.57

尖閣獲るなら台湾に向かった方が・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-aKZ8) · 2018/01/05(金) 21:51:28.67

>>689
＞北を見て始めたF35B＋空母の議論だったのに、中国はそう取らない。
そら、そうだ。

だって、F-35Bの数が揃うのは早くても５～６年後だし。
その頃には北朝鮮なんてなくなってるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-wtpF) · 2018/01/10(水) 21:49:25.49

巻頭で中国軍核ミサイル発射！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab48-Xk1J) · 2018/01/10(水) 21:52:44.07

> その頃には北朝鮮なんてなくなってるかもしれない。

そう言われつつ既に十数年・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-SOi/) · 2018/01/10(水) 22:41:56.61

でも潰れるときはあっという間。

３０年ほど前、近い将来ソビエト社会主義共和国連邦が消滅すると予想した人は
世界で一体何人いた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab48-Xk1J) · 2018/01/10(水) 22:46:45.94

88年初めぐらいならもうグラスノスチやペレストロイカもだいぶ進んで「こりゃ長くないな」って素人目にもわかったんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/11(木) 02:25:31.26

>>695
ヤナーエフがソ連8月クーデターを起こすまでは、新連邦条約でソ連後継の「ソビエト主権共和国連邦」として存続するもんだと思われてたんだよ。
調印翌日にクーデター騒ぎがあった後も、「主権国家連邦」なんて形で残る見込みはあって、マスコミなんか「新しい略称は"ス連"？」とかの見出しで、
新名称をどうするか迷ってたほど。

ソ連が完全に消滅して今の形になるまでは、ギリギリまで本当に紆余屈折があって、世界は時代の変化を固唾を飲んで見守ってたんだ。
赤い帝国が崩壊する事より、その過程で何が飛び出すかわからないってんで結構ドキドキ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/11(木) 02:27:54.08

>>696マチガイ。
調印翌日じゃなくて調印前日だ、ソ連8月クーデターは。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/11(木) 09:37:49.68

イージス２隻とDD２隻で100発の対艦ミサイルとか墜とせるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/11(木) 11:17:49.99

対艦ミサイルは重たいからあまり持ってねえだろう
秋津が言ってたと思うが

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/11(木) 11:35:36.15

じゃあ艦対空で全機撃墜OKやな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/11(木) 12:14:25.85

発艦したの確か24機だったか？
全機が2発、対艦ミサイルを持ってたとしても48発
あまり持ってないだろうということなんで
8機が2発ずつ持ってきたとして16発
4機なら8発

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/11(木) 12:19:02.20

あきづき型も居ないしなぁ…
バーク級が同時対処12～14発とされてはいるからあたご型も同等だろうが
あきづき型居ないし、きり型だと個艦防空で同時2目標が限界やろなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a31-53ns) · 2018/01/11(木) 12:32:34.50

対艦ミサイルはちゃんと空対空のそれと描き分けられるのかちょっと不安だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/11(木) 12:44:51.86

太めが対艦ミサイル
細めが対空ミサイルでいいんだよ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/11(木) 13:20:00.95

きりｘ２は確かに対潜で割りきってもらってあきづき補充に来て貰ったほうがええよなぁ

まーそんなふうにお互い増援増援やらかして拡大していくのは最悪なんだが。
戦争ってのは難しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/11(木) 14:11:11.36

ただ長期的に見て
GDPが2倍3倍の国と戦い続けるってできるのかね
軍事予算の比率は2倍3倍では済まないってのに

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/11(木) 14:39:58.86

局地的かつ短期で決着つけたいって考えているのだけれど
積極的に先制攻撃できよう筈もなく。
守勢ってのはそれだけで不利やねぇ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/11(木) 14:51:22.92

>>707
それ言い出すとまた恒例のループ入るからなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/11(木) 15:18:19.96

>>698>>701
仮に100発のミサイルが発射されたとして、それを全部叩き落とす必要があるとは限らない。
・100発のうち正常動作して目標に向かうのは何発か。
・ソフトキル(電子妨害)の影響を受けずに向かってるくるのは何発か。
・チャフなどかく乱手段の影響を受けずに向かってくるのは何発か。

旧式DDでもソフトキルとチャフ程度は持ってるから、無力とは言えない。
ただし、この漫画でそれらを使った描写が皆無なだけに、かいじが「そんなもん知らんし絵的に映えない」と
無視すればそれまで。

どれだけの被害が出るかは、小学館が「いぶきが活躍するためにはこのくらい護衛艦沈めないと」で決まる。
ぶっちゃけ中国軍のミサイルの性能とかは関係無い。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-g7sh) · 2018/01/11(木) 16:17:57.82

>>709
>どれだけの被害が出るかは、小学館が「いぶきが活躍するためにはこのくらい護衛艦沈めないと」で決まる。
ぶっちゃけ中国軍のミサイルの性能とかは関係無い。

確かにw

いつの間にかWikipedia の内容がが充実していて驚いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-mLdS) · 2018/01/11(木) 16:32:46.47

>>709
ソフトキルは駆逐艦2隻を無力化するときにちょうかいが使ってた筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e19-53ns) · 2018/01/11(木) 19:52:20.71

というか、なぜF-35JBを空対空装備で上げなかったのか、いまいちよくわからん。

ひょっとして、F-35がステルス機である設定を完全に捨て去っているのか？
今週号の66ページ目にJ-20の編隊（24機）といぶきとの距離が120km！という
広東のレーダー画面の描写があった。広東といぶきの距離は120km以上
離れていることになる。（150kmとか200kmとか）

それだけ離れているのに、いぶきからF-35JBが上がっているかどうかの判断を
しているということは、その距離でF-35Bを広東のレーダーが捉えられるという
認識がなければ成り立たない。

仮に150km離れているとして、その距離でF-35Bが捉えられるなら、それはもう
非ステルス機と何ら変わりない扱いとなってしまう。

なんというか、「空母いぶき」が始まった頃から、微妙にステルス機の扱いが
変わってきているような気がする。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-SvO4) · 2018/01/11(木) 20:04:01.90

>>698
きり型はシースパロー8本だから無理じゃないんですがね。
きり型にミサイル集中させて防空網に穴を開けた後に、
対空ミサイルが無いいぶきに集中攻撃で終了かな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/11(木) 20:39:20.13

>>712
そもそも計算上、Su-35BMやSu-57に搭載されるロシアのイルビスEレーダーで、RCS＝3m2クラス（F/A-18相当）を400km程度で探知する性能なので、
RCS＝0.001m2級のF-35を探知する場合、探知可能距離って長くても50kmくらいになるんよね、数式上

なんぼ中国の近代化著しいって言っても、ロシア最新型レーダーはるかに超越したレーダー装備できるか？

そもそも艦載レーダーだと水平線距離の問題もあるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/11(木) 20:54:09.55

>>712
ちなみに、AEW&Cからのデータリンクで得たのではないか？
という可能性ですが、ロシアのA-50Mの探知距離がRCS＝1m2級の戦闘機（F/A-18Eやタイフーン級）に215Kmだったりしますので、F-35ステルス形態の探知距離はやっぱり100km超えません

仮にAEW&CでF-35ステルス形態の動向を確実に監視しようとすると、いぶきから50kmくらいの距離に接近する必要はありますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-kJSF) · 2018/01/11(木) 23:01:54.61

>>709
確かにそうだw
説得力を持たせるために、対艦ミサイルに対する防空能力が低いあさぎり型をつけている感じ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Th5h) · 2018/01/12(金) 00:12:47.77

まーた中華海軍が尖閣接続水域を超えて挑発しに来て官房長官が遺憾→中華報道官が自国の海域を航行しただけアルヨの茶番で草
早くいぶき内で中華海軍が殲滅されるのを読んでスッとしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-T68e) · 2018/01/12(金) 04:43:02.24

今回は潜水艦の見せ場はなしか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/12(金) 06:38:30.74

>>717
サラミ戦術の一環だが、中国側も上手いんだよね、むかつく事に

接続水域ってのは12海里以上24海里以内の「公海上」に設定される水域で、
物凄く乱暴なたとえをすると海の防空識別圏みたいな海域　(厳密な話をすると全く違うので注意)

あくまで公海上であり、領海侵入したわけでは無いから、日本側としても打てる手は限られる
領海まで侵入したなら海上警備行動を発令できるのだが

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-Cbo3) · 2018/01/12(金) 07:50:07.00

>>719
「尖閣諸島？なにそれ美味しいの？中国が欲しいならあげちゃえば？」
って感想のやつらが大半の状況ではな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-y/KA) · 2018/01/12(金) 07:56:57.11

>>720
尖閣だけで今後１０００年ぐらい黙ってくれれば、その選択肢も政治判断としてありえない
とまでは言えないが、確実に沖縄全島を獲ってくるだろーからねぇ・・・

第２列島線を見れば、中共は日本の西半分を占領する計画なのは明らかだし。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/12(金) 09:08:16.09

領海侵入の潜没潜水艦に対しては爆雷をもって警告する事を2006年段階では検討して居たな
あれがどうなったのか…

どちらにせよ今回は接続水域だから無理だが

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-IVE8) · 2018/01/12(金) 10:16:26.66

日本に「強烈な不満」＝接続水域航行を正当化―中国国防省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000091-jij-cn

中国国防省は11日、沖縄県・尖閣諸島周辺の接続水域内に中国海軍艦艇が
入ったことについて、「釣魚島（尖閣諸島の中国名）は中国固有の領土だ。
中国艦艇の活動は完全に正当で合法的だ」とする立場を明らかにした。
同省は日本に対して「事実を歪曲（わいきょく）している」と非難し、
「強烈な不満と断固とした反対」を表明した。
国防省は、自衛隊の2隻の艦艇が接続水域に入ったため、中国海軍のフリゲート艦が
追跡し監視活動を行ったと説明した。さらに同省は「領土主権を断固として守る」
と主張した。習近平指導部は日本との関係改善の姿勢を見せているものの、
領土をめぐる問題では譲歩しない構えだ。　

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-IVE8) · 2018/01/12(金) 10:17:18.00

まぁ結局艦艇が入ってきたら那覇からF15がなんぼ飛んできても関係ないよなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/12(金) 14:39:56.40

そこでF-35で護衛されたF-2が華麗なる登場をするですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/12(金) 23:13:09.89

接続水域や排他的経済水域に勝手に入ってくる潜水艦には耳が壊れるぐらいアクティブソナー発信してあげればいいと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/13(土) 07:16:14.81

>>707
ちょっと気になって調べてみたが、
防衛出動における　「事態に応じ合理的に必用とされる限度」　についての政府解釈があった

「昭和29年5月24日　第19国会　参議院内閣委」　22～23ページ
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/019/0388/01905240388042.pdf

「自衛権の発動としてやるのであります。
　急迫不正の侵害がありとして、且つほかにこれを避ける手段がないという場合のみ自衛力の行使をされるということ以外にないのであります。
　それは先ほど私が申し上げた自衛権の行使の限度内に全力を尽くしてそれに当たるということは当然だろうと思います。」

「自衛権の発動としての武力の行使をするのでありますから、必要上の武力の行使ということは、全体としての問題でありますから考えられないのであります。
　ただ必用がないのに相手方の抵抗にやはり適当に攻撃を加えるというふうなことは、個々の戦闘をとつて言うのじゃありません
　全体としてそういうことがあつてはならないのであります
　その趣旨を第８８条２項に書いてあるのでありまして、合理的に必要な限度かどうかということは、
　個々の部隊の判断というよりか、戦闘全体の判断によつて私は行われるべきものであろうというふうに考えております。
　隊員に対しましては、そういう点を私は誤解のないようにこれは徹底させなければならないと思います。」

おそらくこれから解釈の更新はされて無いはず
やっぱ個々の戦闘について制約を加える意味じゃないようだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/13(土) 07:54:12.90

石垣島の空港使用について、現場隊員の判断で即座に決断できた事についてだけど
自衛隊法は自衛隊法施行令を読む限り、やっぱり最初っから石垣島が使用可能な作戦地域として組み込まれて無いと出来るはずが無いと読み解ける

つまり政府は石垣島や宮古島を最初から戦闘地域として認識しておきながら住民の避難も防護強化もしなかったという狂気の極みとなるんだがいいのかこれ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/13(土) 09:31:07.43

「紛争であって戦争ではない」という建前が幅利かせてるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9d-Yq9l) · 2018/01/13(土) 09:41:53.74

事変であって戦争ではないってのもあったな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/13(土) 09:43:01.21

>>729
その紛争であって戦争ではない自衛権行使による防衛出動において必要なのが>>727-728だな
そもそも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/13(土) 09:45:37.80

>>729-730
そもそも、国連憲章にある通り国連加盟国は全て戦争であるかないかを問わず、武力行使が禁止されています
しかし例外として、自国が攻撃を受けた際の自衛権による武力行使は許されていますので、それによる武力行使となります

つまり、日本の憲法上の自衛権の行使である防衛出動は最初から「紛争であって戦争ではない」と言う状況しか想定されてません
その上で、防衛出動をする上で義務付けられている制約が>>727-728なんです

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/13(土) 09:49:27.50

現実的に最適な部隊の展開・作戦の進行よりも
法律解釈の方が優先されるとか現場は血管切れそうだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/13(土) 09:50:07.98

そもそも防衛出動が発令されてる時点で、「事態対処法」に定める「武力攻撃事態」の認定がされてます
武力攻撃事態は「わが国に対する組織的計画的な武力の行使」があった事態で、それに対する国連憲章に定める自衛権行使である「防衛出動」を発令している時点で、事態対処法等に定める政府に対する各種義務は自動発生します

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/13(土) 09:52:03.98

>>733
いや、法律解釈を優先すると、作中自衛隊の権限はもっと大きいはずなんです
もっとしっかりとした部隊を南西諸島一帯に重厚に展開できるはずなんですよ

法律上問題なくできる事を、作中政府の自制命令で無駄な制約を課せられてる状態ですね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/13(土) 10:04:05.25

>>733
作中のF-35A飛行隊の残存機が現場判断で石垣島に前進→最初から石垣島や宮古島を作戦行動のために運用して構わない形になってなきゃおかしい（もし当初計画に無いなら少なくとも文民保護や民用物保護の観点から政府の許可取らなきゃダメでしょ）
→政府は石垣島、宮古島を巻き込む程度まではエスカレーションを容認している→なら最初からそこの防備固めろや

と言う感じですかね
逆に宮古島、石垣島を巻き込むのがダメなら戦闘行動中のF-35Aが向ったらダメだろってなりますし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3946-53ns) · 2018/01/13(土) 10:28:31.61

中国空母のレーダを見ながら、「いぶきからF-35はまだ上がってません」って言ってるけど
F-35ってステルスじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-53ns) · 2018/01/13(土) 11:10:42.36

蒸気カタパルトが好き
みっみっちいリニアカタパルトは嫌い
32tのF-14を一気に発進させる凄さ
だから必然的にF-35Cが好き。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/13(土) 11:13:33.18

空母のレーダーじゃなくて空警からのデータリンク情報が根拠では？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/13(土) 11:25:48.20

>>739
その場合>>714-715の問題が
いぶきから50kmくらいまで空警が接近しないとF-35の動向探知は困難

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e19-53ns) · 2018/01/13(土) 13:25:19.69

>>737
どのあたりからはハッキリせんが、マンガの中でのF-35のステルス性が、軽視されるようになってきたのは
間違いないな。
おそらくそうでもしないと、広東（J-20） vs いぶき（F-35JB)の対決をまともに描けないんだろう。
小学館の編集者による指示かもしれんが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/13(土) 14:00:22.53

>>741
ステルスvsステルスで面白いと思うんだがな
双方50kmくらいに近づかないとレーダーで探知できない
同様の理由でAEW&Cの効果も限定的

FLIRとのセンサーフュージョンを駆使するとか、複数の機体になるバイスタティックにより探知しようとするとか、レーダーによる波の逆探知しようとするとか

ステルスの戦いに4.5世代機はマトになるから下手に介入できないとか
いくらでも面白いようにできそうだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-6QIi) · 2018/01/13(土) 14:12:00.64

とばし記事だろうけど正月に導入検討があったグラウラーがこの世界にあったらどうなるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a51-kJSF) · 2018/01/13(土) 14:43:50.71

F-35Bが飛ばないので、J-20は防空射程外で数機残して待機、その間残りの機で対艦戦闘の準備だろうと思うけれども、
中国の指揮官も、対空兵装で対地特攻させるアフォだから、イージス艦を甘く見てそのまま特攻かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-IhuN) · 2018/01/13(土) 15:03:46.37

次回は待望の防空戦闘！

ではなく、特作がグダグダと対空兵器監視しておわり

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/13(土) 15:42:56.68

垂直セルの乱れ打ちか、、、、
近代海戦はまともなマンガが今まで無かったから燃えるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-HMcS) · 2018/01/13(土) 16:10:14.10

近代海戦だと割りと地味になるからね
片方か双方が一瞬で撃ち尽くして終わり

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jD/9) · 2018/01/13(土) 17:41:06.61

別に派手にしなくてもいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/13(土) 23:23:02.08

>>747
アニメだと劇場版マクロスみたいなミサイル一斉発射で絵になるんだけどね…
漫画の場合は動きがないから表現しづらい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/13(土) 23:24:38.56

2199四章冒頭のドメル艦隊のミサイル斉射からの対ガトランティス艦隊戦は滅茶苦茶カッコよかったから今回も期待している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/13(土) 23:26:27.91

あっすまん誤爆した

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Th5h) · 2018/01/13(土) 23:34:56.77

誤爆擬態だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5efb-g7sh) · 2018/01/14(日) 04:08:33.21

>>745
いぶきが付近を飛行するドローンを発見すると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/14(日) 07:56:10.93

小説だと征途の統一戦争の防空戦闘シーンが凄く好きだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e9d-Yq9l) · 2018/01/14(日) 09:35:31.26

おいおい、遂に日本のSAMの威力が発揮されるのかよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Th5h) · 2018/01/14(日) 11:58:54.60

>>745
戦場カメラマンパートも同時に来そうな気がするけどあの戦場カメラマンってはっきり言って邪魔じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-pkml) · 2018/01/14(日) 13:56:23.58

>>755
護衛艦のSAMはアメリカが開発したものばかりだけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-IhuN) · 2018/01/14(日) 14:16:45.44

XRIM-4の生まれ変わりが採用されている可能性が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/14(日) 14:22:19.29

きり型だろ？
ねーな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5d-kJSF) · 2018/01/14(日) 20:12:19.51

シースパロー8発しかないきり型2隻に何をやらせるつもりなんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/14(日) 21:00:08.84

>>760
文字通りのイージス(盾)でないかと。
せとぎりもそれで被雷したよね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-M2dR) · 2018/01/14(日) 21:14:47.90

シースパローて予備弾とか無いん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-IVE8) · 2018/01/14(日) 21:42:16.90

>>750
スレチで恐縮だが2199ってなんであんなに艦艇の動きが初動から速くて
重量感に欠ける演出になっちゃってるんだ？超重量物の動き始めは
ゆっくりにしないと不自然極まりないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 799d-Yq9l) · 2018/01/14(日) 21:44:25.97

反重力スラスターでもあるんだろ（テケトー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/14(日) 21:57:00.90

>>763
いいんだよ面白ければ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-IVE8) · 2018/01/14(日) 22:31:16.46

いや、重量感の無い、タメが無い演出されまくるとせっかくの緻密なメカ設定や
戦闘シーンのアイデアも台無しなんだよ。画面全体がすげーチャチくなる。
少なくとも３０年前まではヤマトを作っているスタッフが
常に大事にしていたことなのだがな。艦載機の発艦シーンじゃちゃんと
出来ているのになんで艦艇の初動シーンに気を配れないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/14(日) 22:34:30.21

>>766
空母いぶきのスレまで来てリメイクヤマト批判とは・・・ｗ
じゃあずっと旧作だけ観ててくださいとしか言えんわ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/14(日) 22:46:12.35

よし、じゃあ空母いぶきの代わりに宇宙空母ブルーノアの話をだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 799d-Yq9l) · 2018/01/14(日) 23:04:58.35

まああの異常な機動性は違和感あったわな
戦闘機並みかそれ以上の機動性あったから
冥王星海戦とかの初期はアニメーターが慣れてなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-IVE8) · 2018/01/14(日) 23:24:11.94

>>767
別にわざわざ来て書き込んでるわけではないのだが。
それにいぶきがアニメになって2199と同じ動きだったら萎えるわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Th5h) · 2018/01/15(月) 00:06:41.53

いぶきアニメ化？
ジパング完結が先だろうが(憤怒)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-pkml) · 2018/01/15(月) 00:54:49.05

スレチで恐縮と書いて、わずか２つ後のレスで開き直るのはいかがなものか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-Fm1u) · 2018/01/15(月) 01:49:51.46

細かいやっちゃな・・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Gmmg) · 2018/01/15(月) 12:47:12.13

MSイグルーのサラミス級も超機動してたな
実はいぶきにも水流ジェット推進装置が試験採用されてて、向かってくるミサイルを急加速で回避する展開をですね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Yq9l) · 2018/01/15(月) 14:55:53.05

CGを使い始めるとああいう機動をさせたくなるのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cs/U) · 2018/01/15(月) 16:48:43.65

>>762
ゆき型、きり型はヘリ甲板の下にSAMの予備弾庫があるけどアスロックと違って手動装填だから即応弾を撃ち切ってからの次弾発射には結構時間がかかる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-M2dR) · 2018/01/15(月) 16:52:52.95

>>776
手動か～……前のカバーも付け直すのかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/15(月) 17:22:54.11

すぐに撃つならカバーは要らんだろう
ただの雨よけだしアレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 799d-Yq9l) · 2018/01/15(月) 17:40:45.90

というかイージス2隻と通常の護衛艦2隻で守ってるところへ
24機（対艦ミサイル装備は一部）で突っ込んだら即死じゃないの？

あっという間に1/3まで減らされ
残りはF35Bで皆殺し

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/15(月) 18:02:29.55

>>779
素直に射程内へ入ってくればの話。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/15(月) 18:03:52.00

というか、「とにかくいぶき様が活躍すればよかろうもんなのだァー！」と発狂した小学館編集部が、
いぶきによる広東への接舷白兵戦とか挑み出したらどうしよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/15(月) 18:10:06.74

>>781
前に俺が書いたように、最後は全力決戦で弾薬を撃ち尽くし燃料も少なくなった日中両艦隊が
衝角攻撃からの白兵戦の展開になってクライマックスは広東艦長と秋津が素手で決着をつけるという
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