かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/16(土) 21:44:42.47

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
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**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-rzLw) · 2018/01/16(火) 16:11:54.27

>>800
法律論でいうなら、着陸して使用した時点でジュネーブ条約第一追加議定書第52条第2項の「軍事目標」に認定されます
民用物としての保護対象から外されますね自動的に

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-xIvb) · 2018/01/16(火) 16:22:53.19

>>715
初期段階で落とされてるんじゃなかった？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-rzLw) · 2018/01/16(火) 16:28:01.32

>>800
具体的に説明すると、石垣島に着陸したF-35Aに対して攻撃し、空港施設に付随被害が出たとしても軍事目標攻撃に付随するやむを得ない被害であり、その被害の責任は民用物（空港）と軍事目標（F-35A）を明確に分けなかった日本側に責任が発生します

で、仮にこの状態で石垣島の空港を目標に攻撃した場合、
「石垣島の空港の破壊→中国軍にとって最大の脅威の一つであるF-35Aの作戦能力を削ぐ事が可能→（中国側にとって）その時点における明確な軍事的利益をもたらす」
ので石垣島空港の破壊は国際法上正当な行為になります

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Yq9l) · 2018/01/16(火) 16:39:13.56

法匪

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/16(火) 16:57:55.91

>>801>>803
それはわかったが、ならば他の行動の選択肢があったのかどうか、あればどうすれば良かったか。

それが出てこないと、
「法律ではそうですか、そうですねわかりました。」
以上でも、それ以下にもならんぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/16(火) 17:03:36.06

>>801>>803
さらに言えば、その法律論で言えば、石垣空港はそれが存在する時点で、破壊することによる軍事的利益をもたらすのであって、
F-35Aが着陸するか否かは何の分かれ目にもならないのではないかと。

それにアナタ、以前から「これは当事者の通告に関わらず既に国際法的に戦争だ」って主張してる人でしょ？
だとしたら、アナタの主張通りだと中国軍のゆくところ、つまり自衛隊が防衛ないし奪還の対象とするところは、
利用の有無に関わらず最初から全部軍事目標でしょ。

そこで法律論ふりかざす意味がわからん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 17:04:51.79

>>805
797-798にある通り、ハナッから石垣島を自衛隊が利用する前提で対処計画策定しんなら最初から徹底的に防備固めておけよという話
15高射特科連隊の中SAMと11式短SAMは飾りか？
第2高射特科団の中SAMは飾りか？
第5高射群のPAC-2/3は飾りか？

最初から石垣島軍事利用する前提で、軍事利用する以上攻撃受けることは覚悟の上の計画立ててるんだろうが
なんで防護しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/16(火) 17:06:54.15

>>807
かいじとビッグコミック編集部にそこまでの知識と頭が無いから

以上

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/16(火) 17:08:01.48

>>807
戦端の開かれてない石垣島に何が存在して何をしてるかって、全部アナタの想像でしか無いのでは。
作中で石垣島の様子なんて描かれてたっけ？

なんか存在しないものに一生懸命かみついてるようにしか見えんぞ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 17:08:28.23

>>806
誤り
存在するだけではあくまで「民用物」であり攻撃目標にはならない
自衛隊が利用しない限りジュネーブ条約第一追加議定書に定める軍事目標にはなり得ない

ジュネーブ条約第一追加議定書第52条に定める軍事目標の定義は「その時点における」軍事的利益が無いといけない
だから未だ軍事利用されていない空港は攻撃目標にはならない

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Fm1u) · 2018/01/16(火) 17:09:32.01

兎に角オレサマのミリ知識にひれ伏せかわぐちかいじとビッグコミック編集め

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 17:10:31.35

>>809
特定公共物利用法、自衛隊法、自衛隊法施行令、ジュネーブ条約第一追加議定書は現実に存在してます
法律上整合の取れる合理的な行動をとったなら必然的にそうなるだけの話

ああ、全ての法律を無視した「作中自衛隊の全ての行動はあらゆる法律を無視した超法規的行動です」と言うなら話は別ですが

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/16(火) 17:21:08.53

>>812
そっちではなく、>>807が全部アナタの想像というか妄想でしょって話。
石垣島が実際どのような状態で何が配備されてて何をしてるかなんて、作中には全く描かれてない。

なのにアナタは何か知らないけど、存在しないものに対してかみついてる。
何してんだかとしか思わん。

あと、ついでに>>810については中国軍が宮古空港を攻撃した意味についてはどう考えるやら。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 17:23:55.67

>>813
宮古空港については民用物の攻撃で国際法上は違法になる可能性がありますが、
自衛隊が一度でも利用していたら軍事目標と認定される恐れはあります

あとなるほど、石垣島の空港をすでに自衛隊の部隊でガチガチに防備しているのであればそれはまともな行動ですね
宮古島の体たらく見れば期待できませんが、万一防備を固めていたのなら褒めてやりましょう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 17:25:07.93

>>808
まぁ結局そこにつきますね
それが作中政府のバカっぷりに繋がってる

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/16(火) 17:26:54.75

>>812
ああ
＞中国軍が宮古空港を攻撃した意味
について補足。
アナタの言い分だと軍事目標では無いはずの宮古空港を中国軍は攻撃した。
超法規的行動を行っているのは中国軍である。

であれば、同様に石垣空港も目標とされていると考えるべきである。
ならば、F-35Aが石垣空港に不時着しない理由は特に無い。

そういう理屈になると思うが。

しかも
＞自衛隊が一度でも利用していたら軍事目標と認定される恐れはあります

これも作中には全く描かれてないことをアナタが妄想してるだけ。

＞石垣島の空港をすでに自衛隊の部隊でガチガチに防備しているのであれば

これも誰もそんな事書いてないし、作中にも描かれてない。どんどん斜め方向に妄想が飛んでるぞ？
なんか都合悪くなると、予防になってない予防線張っては論破されるクセあるでしょ、アナタ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 17:32:05.08

>>816
誤り
宮古島攻撃については超法規的行動ではなく、国際人道法違反です

石垣島の自衛隊の部隊利用については最初から作中政府が軍事利用を前提としている事は法的にも明らかでそこを非難するつもりはない

石垣島が丸裸なら作中政府はただのマヌケの無能
石垣島が重武装でガチガチに固めてるなら馬鹿は馬鹿なりに頭使ってるんだなぁと多少見直してもいいと言うだけだよ？
もちろん、石垣島がガチガチに固めてるなんてのは私の妄想、ありえないね
作中政府がそこまで頭良いわけないから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 17:34:39.83

と言うか、F-35A配備した下地島空港が丸裸でSAMの一本もなく無防備宣言状態で一方的にやられたのに、
石垣島の方をガチガチに固めてたらそれこそ馬鹿でしかないけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a31-53ns) · 2018/01/16(火) 18:54:33.75

固められてたらそもそも襲ってこないから漫画にならない
ていうか突っ込むときりがないぞｗ
真面目にやったらそもそもいぶきはいらないし中国も接続海域を突っつくくらいしかしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9d-Yq9l) · 2018/01/16(火) 19:28:51.36

つまんない法律論議が終わったら教えてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/16(火) 22:14:39.43

ぶっちゃけ作中政府が無能以外の結論出てきやしねーだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-pEyT) · 2018/01/16(火) 22:19:54.63

この前初めて小林源文の漫画買って読んでみたんだけど、かわぐちの漫画と違って本音だけで描いてるなぁと思ったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/16(火) 22:30:46.64

日本政府がむっちゃ有能でしたら米軍と組んで演習して威嚇して
そもそも中華を近づけたりしない

だけどそれだと紛争が始まらないからマンガにならん
すべて分かってて書いてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/16(火) 22:32:09.79

無能すぎて紛争抑止に失敗して
無能すぎて早期収束にも失敗して
無能すぎて対応が後手後手にまわってるけど
そうでもしないと空母の出番が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/16(火) 22:46:47.63

作者もしんどいやろなあとしか思わんわ
何とか紛争に持ち込むには無理に無理を重ねるしかないのよ
マジメな人は単純に腹立ててるけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/16(火) 22:58:27.32

だから漫画と現実をごっちゃにしてムキになってもしゃーないのよね。
現実はどうあれ、漫画の中ではそうなんだから仕方ないでしょとしか言いようが無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX) · 2018/01/16(火) 23:00:18.17

新軍事エンターテイメント(失笑)

あれだな
バカとバカの頭脳戦を楽しむデスノート劇場版みたいな漫画

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/16(火) 23:01:46.49

>>826
まぁたしかにそう言われればな
無能の馬鹿っぷりを嘲笑しつつ読むのが正しい楽しみ方だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-Yq9l) · 2018/01/16(火) 23:29:33.06

エンタメだから肩に力入れず見ろということやで
ミサイルの尾翼の数までイライラしながら数えてたら
今よりも更にハゲると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae0-jD/9) · 2018/01/16(火) 23:41:12.30

>>827
（失笑）はいらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-IVE8) · 2018/01/17(水) 06:47:09.09

827(ﾜｯﾁｮｲ 66eb-0PCX)はそれでも読み続けるのであった。
漫画のあら捜しくらいしか自分に価値が無いんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 799d-Yq9l) · 2018/01/17(水) 08:19:48.67

何でこの状況でアメリカが出てこないんだ！？
ってマジ切れしてたやついたな

答え
アメリカが出てきたら紛争なんか起こりません
マンガにならない
これでよろしいでしょうか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-GqDE) · 2018/01/17(水) 08:48:32.70

安全保障条約なんてあてにならないという作者からのメッセージ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-QFhR) · 2018/01/17(水) 09:20:02.24

>>832
小学館「そんなことをしたらいぶき様が活躍できないだろう」
この一点に尽きる。

そのため全てをねじ曲げ違和感があっても仕方ない世界だし。
話に矛盾が出ないよう、世界観や国際情勢の説明も最低限。

在沖米軍の実在が確認されたのなんか、最新号で初めてじゃないか？
それまではいるともいないとも描かれてなかったような。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-rzLw) · 2018/01/17(水) 09:39:36.60

>>832
一応、日米ガイドライン上島嶼奪還は日本が実施する事になってるからそこはまあ仕方ない

空域、海域の作戦は「自衛隊及び米軍は」、本土防衛・島嶼防衛は「自衛隊は～主体的に実施する」と米軍が直接介入し得る表現だけど、
島嶼奪還に関しては「自衛隊は～実施する」で、島嶼奪還だけに関しては自衛隊だけの表現になってる

まぁいずも型に海兵隊のF-35B載せる話になってるしそれも今後変わるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-bD8A) · 2018/01/17(水) 09:53:22.46

最終的には中国空母轟沈、いぶきも沈没って感じでみなさんよろしいですか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-RFI8) · 2018/01/17(水) 12:47:20.07

次号、永田町での記者と政府内のgdgdをお楽しみください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e19-53ns) · 2018/01/17(水) 13:11:25.42

>>836
日本側にとって割にあわない。

「いぶき」が沈むなら、中国の北海艦隊を殲滅するくらいの戦果をあげないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1e6-UfOD) · 2018/01/17(水) 18:27:17.34

なに？本屋の都合で、連載が長引くような筋書きと、部隊配置になってるのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jD/9) · 2018/01/17(水) 19:05:27.89

>>838
北海艦隊を全滅させたら日中どちらかが無条件降伏するまで終わらなくなるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11cc-xZSf) · 2018/01/17(水) 20:14:52.64

>>836
マンガとは言え、護衛艦がやられるところは観たくないなぁ(;つД｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-y/KA) · 2018/01/17(水) 20:30:33.34

>>833
米軍参戦をバカ首相が拒否したんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e19-53ns) · 2018/01/17(水) 20:31:42.23

>>840
作品中では、北海艦隊以外の勢力は「あずかり知らぬこと」という中国側のスタンスが描かれている。
ま、実際に北海艦隊が自衛隊に全滅させられたら、面白いことになるだろうね。

もし中国側が全面攻勢に出てくるなら、米軍が参加するのは避けられなくなる。
そうなったら、どう考えても中国側が不利。
あとは中国側のメンツの問題だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a51-kJSF) · 2018/01/17(水) 21:10:04.27

>>832
いぶき　を活躍させるために犠牲になったもの[①]なりそうなもの[②]、無かったことにされたもの[③]
①：せとぎり、宮古空港、下地空港、F-35A
②：あたご、ちょうかい、あまぎり、ゆうぎり
③：空高射、陸高射、陸対艦ミサイル部隊

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-Yq9l) · 2018/01/17(水) 23:05:51.44

>>844
③に日米安保も忘れずに

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-IVE8) · 2018/01/17(水) 23:57:50.81

疑問１）きり型に中国魚雷が直撃したら一発で必ず轟沈？

疑問２）中華長魚雷でも対艦で魚雷ぶっ放したら直撃ではなく艦底で近接信管作動→爆発で間違いない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-wNYY) · 2018/01/18(木) 00:24:32.28

F-2もだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-2h3s) · 2018/01/18(木) 02:39:30.27

現状出てる戦闘機がステルス機だけってのを考えると、F-2なんぞ持って行っても撃墜されるだけってスタンスでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-wNYY) · 2018/01/18(木) 03:48:21.48

刺し違えるのがF-2の任務なんじゃないの？
極限まで肉薄して対艦ミサイルぶっこんでSAMでやられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-x16F) · 2018/01/18(木) 05:47:08.62

>>848
機外搭載してステルス投げ捨ててるしステルスなんぞもはやどうでもいいだろこれ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FSsp) · 2018/01/18(木) 06:37:16.92

そもそも

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FSsp) · 2018/01/18(木) 06:40:17.86

そもそもF-35Bが対艦攻撃やる時点で機外搭載のJSMしか手がないんだしF-2でもリスク変わらんだろ
肉薄して1000ポンド爆弾で急降下爆撃やるつもりなのかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a39d-a881) · 2018/01/18(木) 08:03:40.33

F2は囮
F2を要撃するつもりで発進したら
もっとずっと手前にF35がいたらビビるよな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-hPyh) · 2018/01/18(木) 08:06:01.70

>>846
「必ず」とか「間違いない」という答えは存在しない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OBdR) · 2018/01/18(木) 08:06:26.44

>>853
かいじ「アイディア使わせてもらう」

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-hPyh) · 2018/01/18(木) 08:07:49.42

>>849
つか、被害は出るにしても
「一番被害の出るタイミングで、わざわざ一番強力な武器を出す」
なんてバカはいないだろうから、出るとしてもF-2で攻撃して最大限の効果を出せるタイミングじゃないかと。

…広東に増援が来る前？あーあー聞こえない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FSsp) · 2018/01/18(木) 08:30:00.78

F-35Bに対艦兵装した時点でステルスじゃなくなっちまうんだし、
どうせ非ステルスでの対艦攻撃前提ならF-2にASM-3装備で攻撃させて、F-35Bは空対空装備で全力でその護衛した方がええやろ

或いはあたご、ちょうかいのSM-6を対艦モードで全力射撃してF-35がNIFC-CA活用したEORで誘導すりゃーいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9d-a881) · 2018/01/18(木) 08:45:28.40

昔々、艦攻や艦爆を戦闘機で護衛した光景が再び蘇るのか
胸が熱くなるな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FSsp) · 2018/01/18(木) 08:48:30.90

>>858
実際熱い展開になると思うぞ

F-2に群がろうとするJ-20
それを阻止しようとするF-35B

問題はクライマックスシーンの主役がF-2になってしまうことだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e331-weOF) · 2018/01/18(木) 09:55:17.68

そうならないようにF2はいなかったことになるか全滅するのだ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb1-0/RL) · 2018/01/18(木) 09:59:15.23

F2囮はパイロットすんごい辛いぞ

対艦ミサイル搭載して逃げれるんかいな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9d-a881) · 2018/01/18(木) 10:28:11.06

囮に徹するなら対艦ミサイルなど持たない

ただF2はF35より30～50キロは後方にいるので対空戦闘なんかしないと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-AeJZ) · 2018/01/18(木) 12:45:06.80

三沢のWW機に囮を頼んだ方が……

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-qFFL) · 2018/01/18(木) 12:55:55.69

実はJ-20は対空ミサイルしか装備してなくて、いぶきの艦載機を全機落として丸裸にする作戦なのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-waKY) · 2018/01/18(木) 12:59:27.70

総力戦で新鋭機からF15まで撃墜される可能性も大
そうなるとついにファントムの出番がやってきそうで胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db19-weOF) · 2018/01/18(木) 13:00:11.22

>>848
もうこのマンガ、ステルス関係なくなってるよ。
120km以上離れても、広東やいぶきのレーダーでJ-20を捉えているんだから。
どんな技術革新があったのかわからんが。

仮にF-2がステルス機より探知されやすいとしても、150kmくらいの距離でASM-3を発射すれば、
中国艦隊の対空ミサイルの射程外になる。
敵のJ-20が防空任務にあたっている状態でも、F-35JAがF-2の護衛についてJ-20を先に発見して
攻撃できる。

技術的にF-2を使わない理由はないと思うが、「広東を沈めたら東京がミサイル攻撃を受ける」
みたいな懸念を作中の政治家は持ってるみたいなので、広東を沈めないのは政治的な理由だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-TSwL) · 2018/01/18(木) 13:06:48.12

広東艦長　「F35をあげてこないだとぅ？　全機呼び戻せ！装備を対艦ミサイルに交換する！」

装備交換中に空母直上からF2急降下爆撃＆超低空からF35雷撃

これな

かいじこれ使っていいぞ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-UCSC) · 2018/01/18(木) 13:10:29.96

>>867
流石にアホ過ぎでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9d-a881) · 2018/01/18(木) 13:14:26.42

今時、急降下爆撃やる意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-TSwL) · 2018/01/18(木) 13:16:12.50

>>868
>>869
ミッドウェーみたいでいいじゃねぇかw
まぁ楽しもうぜ兄弟！

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OBdR) · 2018/01/18(木) 13:49:47.33

結構盛り上がると思うわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FSsp) · 2018/01/18(木) 13:52:11.25

>>869-870
フォークランド紛争でASMの在庫が乏しいアルゼンチン軍がA-4でやってたしワンチャン…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9d-a881) · 2018/01/18(木) 13:58:20.17

そういや、今思い出したんだが
沈黙の艦隊でもF15が急降下爆撃やってたな
ニューヨーク沖合でさ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Xzzb) · 2018/01/18(木) 14:06:39.77

F-14な。

かわぐちかいじの絵は躍動感が無いのがなあ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-1azf) · 2018/01/18(木) 14:08:08.05

ワンチャンあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-wNYY) · 2018/01/18(木) 14:13:59.62

やっぱりF-2が出てこないのはさみしいな。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb1-0/RL) · 2018/01/18(木) 14:23:45.51

急降下爆撃は男のマロン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5b3-ZwRK) · 2018/01/18(木) 14:33:08.55

いぶきに核兵器が搭載してあって最期、尖閣島で中国艦隊もろとも自爆、永遠の平和が訪れるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9d-a881) · 2018/01/18(木) 17:05:19.58

基本ミサイル在るんだから接近する必要がないのがねえ
ロマンはもうないのよ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb1-0/RL) · 2018/01/18(木) 17:11:22.96

水平すれすれの無人ミサイルが沢山やってくる戦いかー

一発あたりの単価はたけーし、もうほんっと戦争なんて
不経済で得るもの少なしのイベントはまともな為政者だったら
絶対やるなんて言わないよなー

北の角刈りが威勢がいいだけで何もしないわけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-hPyh) · 2018/01/18(木) 17:59:49.19

>>872
フォークランドでスカイホークやダガーがやってたのは、急降下爆撃じゃなくて、ジパングにも登場したスキップボミング。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-a881) · 2018/01/18(木) 18:43:50.43

全然当たらねえ爆弾や弾丸を無数に揃えるのと
誘導装置がついて高い確率で当たるミサイル
コスパ的にどうなんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-hPyh) · 2018/01/18(木) 19:09:19.25

>>882
すぐ使うんなら後者。

ただ、すぐ使わないなら後者は誘導装置が陳腐化するかもしれないし、前者は最新の誘導装置を
後付けして「より高い確率で当たる」ようにもできる。

つまり一番賢い奴は誘導装置のたゆまない改良と生産体制の維持、母体となる改造が容易な
爆弾のストックを増やしておく。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-PYK8) · 2018/01/18(木) 19:33:15.52

>>883
ぶっちゃけ賢い奴=アメリカですね分かりますよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-TSwL) · 2018/01/18(木) 20:29:40.15

もうどんな兵器も無人化できるんちゃうの？
無人マシーン同士の戦争ってのは戦争の定義を変えそうだな

行き着く先は「オンラインの戦争ゲームでカタをつけようぜ！！」ってなるんじゃないか
あとは各国の課金力次第

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db48-+0qy) · 2018/01/18(木) 20:31:30.66

>>885
敵のプレイヤーを直接攻撃するために工作員を送り込んで（ｒｙ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-hPyh) · 2018/01/18(木) 20:44:35.65

>>885
サーバーへのF5連打で人口の多い方が(ry

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-PYK8) · 2018/01/18(木) 21:05:46.41

イージス艦単艦or戦闘機5機編隊みたいな感じでの対決の勝敗で決定みたいな形にすると何となくガンダムファイトみたいな感じになるのかとふと思った

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-ivlk) · 2018/01/18(木) 21:46:02.28

現実で導入検討とあったグラウラーが万が一本当に導入されたらグラウラーで敵のレーダーを潰してF-2に安全にASM-3を撃って貰う事とか出来るのかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-waKY) · 2018/01/18(木) 21:46:27.24

オンライン戦争ゲームで負けた方が結局納得行かずに実際の軍隊を送り込むという最悪の結末
日頃ゲームで敷居が低くなってるからあっという間に世界大戦に発展するかもね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-a881) · 2018/01/18(木) 23:16:17.79

で、次回の展開だが
F35狙いの殲20、対艦ミサイルはほぼ持たず
僅かな手持ちASMもみんな対空ミサイルで叩き落され
ほぼ丸腰のところをイージス艦からの対空ミサイル連射でバタバタ落とされるんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-wNYY) · 2018/01/18(木) 23:17:42.10

だから次回は特作が対空ミサイル監視して終わりだってば。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-TSwL) · 2018/01/18(木) 23:33:26.88

物語も進んできたし、そろそろF35Bにも「恐山」とか名称をつけてもいいと思うんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 559f-nONK) · 2018/01/18(木) 23:40:05.52

日本側の読みが外れて、大量のASMでいぶき以外全艦沈黙
↓
全てはいぶきに託されたのだ…

となっても驚かない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9d-a881) · 2018/01/19(金) 00:01:10.39

基本、敵に意図を読まれてたら戦う前に負けだわな
ASMなんかほとんど持ってねえだろ
こっちは撃ち放題だよと知られてては勝ち目ない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-OBdR) · 2018/01/19(金) 09:22:04.64

自分は殲20が引き返すと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-1azf) · 2018/01/19(金) 10:56:07.30

まったく、角松をやっていたやつのせいでつまらなくなるんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-PYK8) · 2018/01/19(金) 12:18:09.38

>>897
いぶきはもう1人の主人公の筈の新波の影が薄すぎるけどもう1人の主人公っていう初期のプロット自体が間違っていたのではと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-a881) · 2018/01/19(金) 12:28:23.91

海江田と深町みたいにしたかったのかな
角松と草加もありか
それらのコンビに比べたら秋津新波は弱え

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-hPyh) · 2018/01/19(金) 16:55:06.66

なんか、「いぶき」沈没後唯一の生存者として、ヘリコプターに救出されるのがもっとも似合いそうなキャラ＜新波