Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
ワッチョイは寂れるため導入禁止。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/22(金) 15:53:48.69
103名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:32:55.32ID:GNXNKJmH >>101
お、投影爆撃始めたの?
…EUとも自由貿易協定とか結んでたり、
ブロック経済での繁栄を目指してる
話をしてたのに(要は日米構造協議の始まる頃合いに
スタートしたEUみたいな立ち位置にいる点)、
J-20の話題かと勘違いしちまったボンクラー投影君w
AEW向けなら古くは
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kh-31
(600kg)
新しくは
https://en.m.wikipedia.org/wiki/R-37_(missile)
(600kg)なりと
射程距離も出す?w
お、投影爆撃始めたの?
…EUとも自由貿易協定とか結んでたり、
ブロック経済での繁栄を目指してる
話をしてたのに(要は日米構造協議の始まる頃合いに
スタートしたEUみたいな立ち位置にいる点)、
J-20の話題かと勘違いしちまったボンクラー投影君w
AEW向けなら古くは
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kh-31
(600kg)
新しくは
https://en.m.wikipedia.org/wiki/R-37_(missile)
(600kg)なりと
射程距離も出す?w
104名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:37:52.01ID:nIwvhMtn >>103
で、そのレスのどのあたりで、俺がJ-20の話をしているんだい?w
J-20の話と自分でカン違い・・・壮大な自爆ですなあ、盆暗くんw
で、まさか、まさかWikipediaからのコピペだよおいw
それで自分がいいと思ってるならいいけどよ・・・ いちばん盆暗な選択肢を自分で選んでくるなあw
で、そのレスのどのあたりで、俺がJ-20の話をしているんだい?w
J-20の話と自分でカン違い・・・壮大な自爆ですなあ、盆暗くんw
で、まさか、まさかWikipediaからのコピペだよおいw
それで自分がいいと思ってるならいいけどよ・・・ いちばん盆暗な選択肢を自分で選んでくるなあw
105名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:40:36.42ID:GNXNKJmH106名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:42:24.91ID:nIwvhMtn107名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:44:02.54ID:GNXNKJmH108名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:46:24.52ID:nIwvhMtn109名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:50:39.15ID:GNXNKJmH >>108
何か同じこと連呼し出したかな?
今度はloopieも入り出したボンクラー
連呼君はw
EUの話も上に書いた通り(気付かなかった?w)
出しているし、トランプも再参入するかも
(期待的観測w)書いたり、とにかく経済の事を
書いてたわけだが
ジェーーーイトゥエンテイ出さないとラメェェェ
状態で発狂しチャイましたかw
何か同じこと連呼し出したかな?
今度はloopieも入り出したボンクラー
連呼君はw
EUの話も上に書いた通り(気付かなかった?w)
出しているし、トランプも再参入するかも
(期待的観測w)書いたり、とにかく経済の事を
書いてたわけだが
ジェーーーイトゥエンテイ出さないとラメェェェ
状態で発狂しチャイましたかw
110名無し三等兵
2019/07/06(土) 16:53:01.07ID:nIwvhMtn >>109
お、盆暗くんの火病発狂いただきましたw
意味不明な言葉を叫び散らかす、そういうところが本当にダメな奴だねえ・・・
突っ込み一つと、別系統の話を勝手にゴッチャにした事にする・・・精神勝利の一番醜い部分、まさに盆暗ぁw
お、盆暗くんの火病発狂いただきましたw
意味不明な言葉を叫び散らかす、そういうところが本当にダメな奴だねえ・・・
突っ込み一つと、別系統の話を勝手にゴッチャにした事にする・・・精神勝利の一番醜い部分、まさに盆暗ぁw
111名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:05:08.80ID:GNXNKJmH >>110
ん?結局EUの話もトランプの話も、そして
それの関連する経済(ブロック)の事柄無視して
J-20レベルのものをまだ日本では作れてないっ(シャキーン(`・ω・´)
な話を始めてた勘違いの人が何か言ってる、のぉぉ?w
盆の上での勝負に対する目利きが暗いために
良く勝負に負ける人、と言うのが「盆暗」の
言葉の一つに挙げられてるけど、盆どころか
何処か別世界(流石に異世界ではないw)の
話をぶつけてくるボンクラー投影君って
どう表現すればええんやろ…
実世界でも常日頃「盆暗」と悪態、を付かれている
出来損ない君、でどう?
シンプルで君みたいのでも、流石に間違えないでしょwww多分www
ん?結局EUの話もトランプの話も、そして
それの関連する経済(ブロック)の事柄無視して
J-20レベルのものをまだ日本では作れてないっ(シャキーン(`・ω・´)
な話を始めてた勘違いの人が何か言ってる、のぉぉ?w
盆の上での勝負に対する目利きが暗いために
良く勝負に負ける人、と言うのが「盆暗」の
言葉の一つに挙げられてるけど、盆どころか
何処か別世界(流石に異世界ではないw)の
話をぶつけてくるボンクラー投影君って
どう表現すればええんやろ…
実世界でも常日頃「盆暗」と悪態、を付かれている
出来損ない君、でどう?
シンプルで君みたいのでも、流石に間違えないでしょwww多分www
112名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:09:33.68ID:nIwvhMtn113名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:17:13.04ID:GNXNKJmH >>112
ループに入って一人でブツブツ言ってんの?
レスであっても書かれてる事がまともに
読めないと…独り言とか増えたりするの?
「盆暗」に拘り、と言うのか親近感すら
持ってる出来損ない君は
じぇ、じぇじぇJ Twentyはなぁ!!( wwwwww
ループに入って一人でブツブツ言ってんの?
レスであっても書かれてる事がまともに
読めないと…独り言とか増えたりするの?
「盆暗」に拘り、と言うのか親近感すら
持ってる出来損ない君は
じぇ、じぇじぇJ Twentyはなぁ!!( wwwwww
114名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:21:05.31ID:nIwvhMtn >>113
はい壊れましたよっとw
よほど悔しかったんだね・・・13行も書いちゃう盆暗だって言われた事・・・w
無理もないよな、この言葉を気に入って繰り返してるのは君自身でもある・・・よほど気になる言葉なんだねえw(ニヤニヤ
よう!盆暗あんちゃん!
はい壊れましたよっとw
よほど悔しかったんだね・・・13行も書いちゃう盆暗だって言われた事・・・w
無理もないよな、この言葉を気に入って繰り返してるのは君自身でもある・・・よほど気になる言葉なんだねえw(ニヤニヤ
よう!盆暗あんちゃん!
115名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:22:44.16ID:GNXNKJmH >>114
笑いだしたの?(ニヤニヤ と自分の内面を書かざるを得ない模様w
笑いだしたの?(ニヤニヤ と自分の内面を書かざるを得ない模様w
116名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:27:41.59ID:nIwvhMtn117名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:30:54.69ID:GNXNKJmH >>116
良く笑ってるね
とか常日頃言われない?
ほらあれだ、駅のホームで時々見かける
ひたすらニタニタニタ、あ間違った
ニヤニヤ、してる人みたいにね?
そうしないと、精神の安定とか保てないのかね?
馬鹿を晒した後とか特にさ(TPPではjトゥエンテイ!w
良く笑ってるね
とか常日頃言われない?
ほらあれだ、駅のホームで時々見かける
ひたすらニタニタニタ、あ間違った
ニヤニヤ、してる人みたいにね?
そうしないと、精神の安定とか保てないのかね?
馬鹿を晒した後とか特にさ(TPPではjトゥエンテイ!w
118名無し三等兵
2019/07/06(土) 17:55:44.38ID:luQE/6eR https://i.imgur.com/NuUngDv.jpg
なんなの...
なんなの...
119名無し三等兵
2019/07/06(土) 18:03:29.19ID:nIwvhMtn >>117
ここまで来ると「必死だな」としかw
笑いにすらそこまで卑屈になれる発想、さすが盆暗クンだねえ・・・w
この執着、笑われたのが辛いの丸出しだねw
13行を指摘されて1行に変えちゃう自信のなさ・・・手のひらの上で転がしちゃったw
ここまで来ると「必死だな」としかw
笑いにすらそこまで卑屈になれる発想、さすが盆暗クンだねえ・・・w
この執着、笑われたのが辛いの丸出しだねw
13行を指摘されて1行に変えちゃう自信のなさ・・・手のひらの上で転がしちゃったw
120名無し三等兵
2019/07/06(土) 18:08:58.73ID:GNXNKJmH >>119
何言ってるの?
色々と絡んできたけど最早ぼんくら
の話しか出来ない、出来損ない君はw
今度の拘りは何だっけ、13行かな?
昨日はあんなに憂国ぶってたのに
ひたすら笑うしかないよね(笑えねー、キリッwww
何言ってるの?
色々と絡んできたけど最早ぼんくら
の話しか出来ない、出来損ない君はw
今度の拘りは何だっけ、13行かな?
昨日はあんなに憂国ぶってたのに
ひたすら笑うしかないよね(笑えねー、キリッwww
121名無し三等兵
2019/07/06(土) 18:16:44.63ID:nIwvhMtn >>120
うわぁ30分置いたのに即レス、張り付いてるキモィなあw
顔真っ赤にして、必死で13行書いたの指摘されて直後で1行に・・・そういうところが盆暗ぁw
13行、恥ずかしいの判ってんじゃんw で、何の話をしたいんだい?
うわぁ30分置いたのに即レス、張り付いてるキモィなあw
顔真っ赤にして、必死で13行書いたの指摘されて直後で1行に・・・そういうところが盆暗ぁw
13行、恥ずかしいの判ってんじゃんw で、何の話をしたいんだい?
122名無し三等兵
2019/07/06(土) 18:40:55.71ID:GNXNKJmH >>121
恥ずかしいの、
お前じゃない?w
結局、何か深刻そうにJ-20を笑えねー(へい、クリスタル!w)
とか言いつつもこうも本性出してしまったは
雰囲気台無しw
これからどんなF-35論を展開するかは知らんが
(まあ既に俺含めNG扱いの模様)、13行がー
ネタも程ほどにな?
笑ってないと精神が維持できないしレスも
維持出来ない事が露呈した
出来損ない君w
恥ずかしいの、
お前じゃない?w
結局、何か深刻そうにJ-20を笑えねー(へい、クリスタル!w)
とか言いつつもこうも本性出してしまったは
雰囲気台無しw
これからどんなF-35論を展開するかは知らんが
(まあ既に俺含めNG扱いの模様)、13行がー
ネタも程ほどにな?
笑ってないと精神が維持できないしレスも
維持出来ない事が露呈した
出来損ない君w
123名無し三等兵
2019/07/06(土) 18:49:15.86ID:nIwvhMtn >>122
今度は24分置いたのかぁ、学習できる知性はあるようだけど、反射的な程度のもんだねw
やっぱり顔を真っ赤にして11行も、NGされながら喚く・・・ (ニヤニヤ←これ、好きでしょw
長文書きながら精神の維持がー!とか書いちゃうところも、やっぱり自己紹介の盆暗くんだぁw
まあそれでF-3の開発が進むわけでもねえなw
今度は24分置いたのかぁ、学習できる知性はあるようだけど、反射的な程度のもんだねw
やっぱり顔を真っ赤にして11行も、NGされながら喚く・・・ (ニヤニヤ←これ、好きでしょw
長文書きながら精神の維持がー!とか書いちゃうところも、やっぱり自己紹介の盆暗くんだぁw
まあそれでF-3の開発が進むわけでもねえなw
124名無し三等兵
2019/07/06(土) 18:57:08.05ID:GNXNKJmH >>123
ん?
今度は時間間隔を測る事にしましたか?それくらいしか
…あ、11行か何かの話も出来たっけw
結局、F-35のスレなのにF-3(多分ジェイトゥエンテイの
ライバル、になる筈だが更に先を見始めたw)の話に
「必死に」持っていこうとしたり、本当に
大変そうね?w
まあ目の前の現実見るのがそれこそイヤなんだろうけど、
140機越えの某国(日の上がる方角にアルよ?)と、
色々裏切られた感満載で締め付けてる暴国(上の某国と
同盟組んでる所)にどう対抗するか、必死に考えてみてね?
そろそろww2みたいに、戦争経済で景気回復させる
時期か知らんしw
ん?
今度は時間間隔を測る事にしましたか?それくらいしか
…あ、11行か何かの話も出来たっけw
結局、F-35のスレなのにF-3(多分ジェイトゥエンテイの
ライバル、になる筈だが更に先を見始めたw)の話に
「必死に」持っていこうとしたり、本当に
大変そうね?w
まあ目の前の現実見るのがそれこそイヤなんだろうけど、
140機越えの某国(日の上がる方角にアルよ?)と、
色々裏切られた感満載で締め付けてる暴国(上の某国と
同盟組んでる所)にどう対抗するか、必死に考えてみてね?
そろそろww2みたいに、戦争経済で景気回復させる
時期か知らんしw
125名無し三等兵
2019/07/06(土) 19:39:34.53ID:POO9KYIu 久しぶりに開いたら随分と荒れてるねえ
F35信者の他にF3信者も湧いてて草wwwww
F35信者の他にF3信者も湧いてて草wwwww
126名無し三等兵
2019/07/06(土) 19:43:40.88ID:luQE/6eR 2人のガイジがレスバしてるだけだぞ
127名無し三等兵
2019/07/06(土) 20:16:44.87ID:POO9KYIu J20って普通にいい戦闘機だと俺は思うがな
嫌いな奴の理由なんてどれも「中国製だから」
F35を称賛して他国の戦闘機を貶す
バカみたい
嫌いな奴の理由なんてどれも「中国製だから」
F35を称賛して他国の戦闘機を貶す
バカみたい
128名無し三等兵
2019/07/06(土) 20:19:43.16ID:DFGNyIQA131名無し三等兵
2019/07/06(土) 22:15:05.67ID:ssVfs2Ik よく引き合いにだされるベッカー高原の空中戦は
mig-21やmig-23みたいな旧世代機のしかもモンキーモデルしか持たないシリア軍を
当時世界最新鋭のF-15/F-16を米の全面支援を受けたイスラエルが蹴散らした戦闘
湾岸戦争もモンキーモデルの旧世代機しか持たないイラク軍がさらに禁輸で息も絶え絶えのところ
質量とも圧倒的に上回る米空軍の攻撃による虐殺
mig-21やmig-23みたいな旧世代機のしかもモンキーモデルしか持たないシリア軍を
当時世界最新鋭のF-15/F-16を米の全面支援を受けたイスラエルが蹴散らした戦闘
湾岸戦争もモンキーモデルの旧世代機しか持たないイラク軍がさらに禁輸で息も絶え絶えのところ
質量とも圧倒的に上回る米空軍の攻撃による虐殺
132名無し三等兵
2019/07/06(土) 22:43:13.37ID:PnHHcRW0 イスラエルは数で勝る複数の中東国を同時に相手にして善戦してたな。
空戦も陸戦もそうだが、ゴミでも操作できる安価ゴミ兵器をゴミが操作して、それを大量に配備しても結局ゴミになるだけなんだよ。
空戦も陸戦もそうだが、ゴミでも操作できる安価ゴミ兵器をゴミが操作して、それを大量に配備しても結局ゴミになるだけなんだよ。
133名無し三等兵
2019/07/06(土) 23:39:39.66ID:vKko8IZT134名無し三等兵
2019/07/07(日) 03:32:40.05ID:mxSFcaXA あの位置にあるイスラエルを倒せないイスラム諸国の情けなさよw
囲んでるのになんで負けるんだよ...
囲んでるのになんで負けるんだよ...
135名無し三等兵
2019/07/07(日) 06:50:09.96ID:AqYLn4k7136名無し三等兵
2019/07/07(日) 10:38:16.05ID:ATgJ1Hhs それを使用しない理由が不明だが、まだ量産にはハードルがあるんだろう
137名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:19:34.10ID:0aJSbVCA F-35なぜ「次世代機相当」へ進化できるのか? LM社が発表した「性能向上改修」とは | 乗りものニュース :
https://trafficnews.jp/post/87594
https://trafficnews.jp/post/87594
138名無し三等兵
2019/07/07(日) 14:25:27.86ID:ujoUkw+V139名無し三等兵
2019/07/07(日) 14:30:20.48ID:Qe1vEDmp140名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:45:42.53ID:EWgMADW3 間に合うの?
141名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:12:54.77ID:AqYLn4k7 J20を見た日本人の反応
「弱そう」
「こんな簡単な機動変更でドタバタする機体が強い訳ないだろw」
「落ちてきそう」
こいつら頭悪すぎwwwwwwww
「弱そう」
「こんな簡単な機動変更でドタバタする機体が強い訳ないだろw」
「落ちてきそう」
こいつら頭悪すぎwwwwwwww
142名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:14:07.67ID:EWgMADW3 >>141
フロッピー戦闘機(1.44)みたい、とかは?
フロッピー戦闘機(1.44)みたい、とかは?
143名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:20:39.70ID:AqYLn4k7144名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:23:20.28ID:AqYLn4k7 頭がおかしい心神信者
「心神のが強いんだよなぁ」
「心神のミサイルなら撃破余裕」
「心神のが強いんだよなぁ」
「心神のミサイルなら撃破余裕」
145名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:27:13.39ID:EWgMADW3146名無し三等兵
2019/07/07(日) 17:11:22.42ID:ujoUkw+V 経済競争でここまでズダボロに負けてるのに
軍事面だけ勝てると思う根拠は一体何なんだろうか?
軍事面だけ勝てると思う根拠は一体何なんだろうか?
147名無し三等兵
2019/07/07(日) 17:14:47.19ID:AqYLn4k7148名無し三等兵
2019/07/07(日) 18:08:22.38ID:EWgMADW3 人口ボーナスの話でもしたいの?
そして、国民(人民?)の平均所得が一万人ドルを
越える前にそれが尽きて、更にはアメリカと
貿易戦争になってるとか。
詰まる所中国は、日本で言うならば20年前
(1960年代)に越えるべきだった中所得の罠を
漸く越えたばかりのタイミングで、その後の
2度の油断(オイルショック)や通貨高不況(とその後のバブル)
も経験せずに中戦争(Gulf War)後で気の立ってる
アメリカ様とぶち当たるような状態になってる。
日米構造協議とその後の財政赤字の急激な悪化を
見てるものとしては、何で本当の脅威に
目を向けないで買っただの負けろだの言ってられるのか
理解できない。
アメリカ人、共和民主関係なく中国に冷たい目を
向けてるよん?異質だってw
そして、国民(人民?)の平均所得が一万人ドルを
越える前にそれが尽きて、更にはアメリカと
貿易戦争になってるとか。
詰まる所中国は、日本で言うならば20年前
(1960年代)に越えるべきだった中所得の罠を
漸く越えたばかりのタイミングで、その後の
2度の油断(オイルショック)や通貨高不況(とその後のバブル)
も経験せずに中戦争(Gulf War)後で気の立ってる
アメリカ様とぶち当たるような状態になってる。
日米構造協議とその後の財政赤字の急激な悪化を
見てるものとしては、何で本当の脅威に
目を向けないで買っただの負けろだの言ってられるのか
理解できない。
アメリカ人、共和民主関係なく中国に冷たい目を
向けてるよん?異質だってw
149名無し三等兵
2019/07/07(日) 18:11:09.73ID:EWgMADW3150名無し三等兵
2019/07/07(日) 18:32:55.41ID:CgV5sG/z151名無し三等兵
2019/07/07(日) 18:35:53.46ID:CgV5sG/z >>146
経済がイコール軍事技術力でないのは、欧州の専業軍事メーカー見ればわかる
だが経済力で中国は急速にキャッチアップしているし、試行錯誤の回数はそのまま地力に反映されるからな
こちらは地の利を生かしていれば、多少の技術力と軍事力の差は吸収できるって程度でしかない
経済がイコール軍事技術力でないのは、欧州の専業軍事メーカー見ればわかる
だが経済力で中国は急速にキャッチアップしているし、試行錯誤の回数はそのまま地力に反映されるからな
こちらは地の利を生かしていれば、多少の技術力と軍事力の差は吸収できるって程度でしかない
152名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:10:24.23ID:EWgMADW3 >>151
でも、これから鈍るでしょ?
経済が結局近隣窮乏策の上でしかなりたってないのが、
お仲間国家でも具現化してるし。
取り込んだ筈のパキスタンとかスリランカとか
どうなってるよ
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E6%B7%B1%E3%81%BE%E3%82%8B%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%80%81%E4%B8%80%E5%B8%AF%E4%B8%80%E8%B7%AF%E3%81%A7%E6%B3%A5%E6%B2%BC%E3%81%AB/ar-BBVAyQM
でも、これから鈍るでしょ?
経済が結局近隣窮乏策の上でしかなりたってないのが、
お仲間国家でも具現化してるし。
取り込んだ筈のパキスタンとかスリランカとか
どうなってるよ
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E6%B7%B1%E3%81%BE%E3%82%8B%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%80%81%E4%B8%80%E5%B8%AF%E4%B8%80%E8%B7%AF%E3%81%A7%E6%B3%A5%E6%B2%BC%E3%81%AB/ar-BBVAyQM
153名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:19:15.41ID:ujoUkw+V 中国がいったいいつ窮乏策を取ったのやら
むしろ世界経済が中国に支えられてるのが各種統計から明らか
むしろ世界経済が中国に支えられてるのが各種統計から明らか
154名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:34:24.36ID:EWgMADW3155名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:36:20.44ID:UrSbHxzb イスラエル空軍でも第四次中東戦争では大損害を受け、エジプトとはキャンプデービッド合意。
ベッカー渓谷空戦以後もMig-25相手には苦戦し、一説にはF-15を撃墜されているという話も。
ベッカー渓谷空戦以後もMig-25相手には苦戦し、一説にはF-15を撃墜されているという話も。
156名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:38:57.82ID:UrSbHxzb イラン空軍も、アメリカから輸入したので終わってるわけではなく、
ロシアからMiG-29なども輸入してるし、もちろん空対空ミサイルも輸入している。
ロシアからMiG-29なども輸入してるし、もちろん空対空ミサイルも輸入している。
157名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:54:12.07ID:Er8ol1NY こう言う、嘘ばっか並べるクズ・ゲス野郎に騙されないようにな。
Mig-25は、アメリカの超音速・高高度戦略偵察機 SR-71 ブラックバードなどの迎撃用に開発された、高空用のマッハ3級の超音速迎撃機。格闘戦には向かない。
ただし、そのマッハ3を出せるのは8分程度で、飛行後は整備ではなく修理が必要(最悪は廃棄処分!)実用上は、マッハ2.83が限界とされている。
クソ重い機体はF-4 ファントムの倍近く、マッハ2.83での旋回半径は実に数kmに及び、とても敵戦闘機とドッグファイトをする機体ではない。
なお1982年のイスラエルのガリラヤ平和作戦における、ベッカー峡谷の空戦では、一週間の内にMiG-21、MiG-23、Su-22が86機も撃墜され、イスラエルの損害は無し。
Mig-25は、アメリカの超音速・高高度戦略偵察機 SR-71 ブラックバードなどの迎撃用に開発された、高空用のマッハ3級の超音速迎撃機。格闘戦には向かない。
ただし、そのマッハ3を出せるのは8分程度で、飛行後は整備ではなく修理が必要(最悪は廃棄処分!)実用上は、マッハ2.83が限界とされている。
クソ重い機体はF-4 ファントムの倍近く、マッハ2.83での旋回半径は実に数kmに及び、とても敵戦闘機とドッグファイトをする機体ではない。
なお1982年のイスラエルのガリラヤ平和作戦における、ベッカー峡谷の空戦では、一週間の内にMiG-21、MiG-23、Su-22が86機も撃墜され、イスラエルの損害は無し。
158名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:59:35.17ID:UrSbHxzb イスラエルはエジプト甘く見ていたら、
地対空ミサイルでA-4やF-4を大量に撃墜され、
対戦車ミサイルサガ―で戦車を大量に破壊され、
対艦ミサイルで駆逐艦エイラートを撃沈された。
米軍機を導入することにしたエジプト空軍がアメリカに、
パキスタン空軍からドッグファイト訓練受けたパイロット派遣したら、
米軍のパイロットより腕が良かったという話もある。
地対空ミサイルでA-4やF-4を大量に撃墜され、
対戦車ミサイルサガ―で戦車を大量に破壊され、
対艦ミサイルで駆逐艦エイラートを撃沈された。
米軍機を導入することにしたエジプト空軍がアメリカに、
パキスタン空軍からドッグファイト訓練受けたパイロット派遣したら、
米軍のパイロットより腕が良かったという話もある。
159名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:04:03.74ID:UrSbHxzb パキスタン空軍は、ナットが主力のインド空軍に対抗するためにドッグファイト訓練を重視していた。
一方、アメリカ空軍は機関砲なしで、ファルコンしか搭載できないF-4Dを長く使っていたため、
そもそもドッグファイト訓練は最初から不可能だった。
つまりアメリカ空軍の方がパキスタン空軍やエジプト空軍よりも、訓練の仕方で遅れていた。
一方、アメリカ空軍は機関砲なしで、ファルコンしか搭載できないF-4Dを長く使っていたため、
そもそもドッグファイト訓練は最初から不可能だった。
つまりアメリカ空軍の方がパキスタン空軍やエジプト空軍よりも、訓練の仕方で遅れていた。
160名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:05:16.38ID:Er8ol1NY つまりイスラエルの損害は、空戦よりも地対空ミサイルによるものが大きく、それとて奇襲を受けたからだね。イスラエル自身の発表もそうなってる。
そんで、エジプトは何の関係があるの? まぁ良いけど、ソースを示してくださいね。
そんで、エジプトは何の関係があるの? まぁ良いけど、ソースを示してくださいね。
161名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:08:00.87ID:Er8ol1NY 『ナット』とはNATOの事かな? どうも日本語全般がおかしい様だけど、また5毛党の方でしょうか? エジプトやパキスタンの話しより、お国の話しを聞きたいな。
J-20の性能や開発状況はどうなの? 冷やかしでは無く、本当に興味ある。
J-20の性能や開発状況はどうなの? 冷やかしでは無く、本当に興味ある。
162名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:08:34.50ID:ujoUkw+V 第四次中東戦争は即座に巻き返されてカイロとダマスカス両方占領されそうになってるし
結局戦後の数多の戦争での教訓は西側に攻撃されたら地下に逃げるしかないってものだな
航空戦など捨ててひたすら穴を掘るしかない
結局戦後の数多の戦争での教訓は西側に攻撃されたら地下に逃げるしかないってものだな
航空戦など捨ててひたすら穴を掘るしかない
163名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:09:43.29ID:EWgMADW3 >>161
gnatだろ?
gnatだろ?
164名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:10:30.72ID:UrSbHxzb パキスタン空軍のF-86を撃墜しまくったインド空軍のフォーランド・ナットを知らないとは
165名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:15:43.59ID:EWgMADW3166名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:16:10.62ID:wWxOW/GM 後継機ですら91年に退役じゃあねぇーか
167名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:25:20.71ID:UrSbHxzb F-4Dをつかっていたアメリカ空軍の訓練は非実戦的で、
パキスタン空軍やエジプト空軍の訓練の方が実戦的で進んでいた。
兵器の正しい使い方をわかっていなかったのはアメリカ空軍の方だった。
パキスタン空軍やエジプト空軍の訓練の方が実戦的で進んでいた。
兵器の正しい使い方をわかっていなかったのはアメリカ空軍の方だった。
168名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:26:52.25ID:EWgMADW3 >>167
壊れてる?
壊れてる?
169名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:30:52.57ID:wWxOW/GM そもそもF-4自体がドックファイトに向かねぇー機体だった記憶があるがな
170名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:33:23.07ID:oIsCIJ8+ ナット軽量戦闘機の国産版がアジートか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%88
マルート
アジート
テジャス
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%88
マルート
アジート
テジャス
171名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:33:43.48ID:oq2JnLFE そろそろ、スレタイを10回ほど音読して欲しい所だが…
172名無し三等兵
2019/07/08(月) 02:42:37.87ID:iy0wydNk そして空自のF-4UにアメリカのF-15エースたちが歯が立たない・・・
173名無し三等兵
2019/07/08(月) 09:03:01.43ID:4oUNofUP その手の新型戦闘機はテジャスやFC-1なのかな。
あとは韓国のT-50とか。
あとは韓国のT-50とか。
174名無し三等兵
2019/07/08(月) 11:24:04.91ID:qMECosWi イスラエルってもうF35を実戦配備してるんだっけ?
ちょっと適当な相手と戦ってくれんか
ちょっと適当な相手と戦ってくれんか
175名無し三等兵
2019/07/08(月) 21:36:35.64ID:rSPWTeiC そもそもF-22やF-35のRCSってどれくらいなん?ソースによって数字が違い過ぎる
噂されるゴルフボール大が本当なら0.0014m^2程度になるが
もしそうならF-15を300km先から発見できるレーダーでも33kmまで探知されなくて無敵過ぎる
噂されるゴルフボール大が本当なら0.0014m^2程度になるが
もしそうならF-15を300km先から発見できるレーダーでも33kmまで探知されなくて無敵過ぎる
177名無し三等兵
2019/07/08(月) 23:20:30.65ID:WG8w6slk >>175
理想値はそうだって話もあるし、実用上は0.1ちょっと下回る程度だって試算もどっかで見たな
尾翼のせいで側面は数値が大きくなる傾向もある
それら全部織り込んだのか、スホイの設計者はF-22のRCSは0.3〜0.4程度と言ってる話もある
さらに最適化されてない波長じゃまた挙動も違うしでわけわかめ
理想値はそうだって話もあるし、実用上は0.1ちょっと下回る程度だって試算もどっかで見たな
尾翼のせいで側面は数値が大きくなる傾向もある
それら全部織り込んだのか、スホイの設計者はF-22のRCSは0.3〜0.4程度と言ってる話もある
さらに最適化されてない波長じゃまた挙動も違うしでわけわかめ
178名無し三等兵
2019/07/09(火) 00:57:42.81ID:hu/Bf8q2 バックグランドの電波を利用するパッシブレーダー(バイスタティックとは別物)だと
ステルス機でも大差なくなる筈なんだけど実用性はどうなんだろ
勿論電波が弱すぎて探知距離は極端に短くなるけど
ステルス機でも大差なくなる筈なんだけど実用性はどうなんだろ
勿論電波が弱すぎて探知距離は極端に短くなるけど
179名無し三等兵
2019/07/09(火) 10:20:11.75ID:XHod1cD8 これね
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/PassiveRadar_20.pdf
監視空域に不審な機体がいて推定位置を探知出来るだけでもステルス機対策としては
有用なんじゃなかろうか
あとはスクランブル出してIRSTか目視で探すとか、他の探知手段に頼るとか、早期警戒
目的には適うと思う
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/PassiveRadar_20.pdf
監視空域に不審な機体がいて推定位置を探知出来るだけでもステルス機対策としては
有用なんじゃなかろうか
あとはスクランブル出してIRSTか目視で探すとか、他の探知手段に頼るとか、早期警戒
目的には適うと思う
180名無し三等兵
2019/07/09(火) 10:24:08.68ID:XHod1cD8 あともう一つ、ステルス任せで相手の防空識別圏へ進入する側からすれば、精密測定はされなくても概略位置程度はすぐにバレてしまうってのは
相手側はすぐにスクランブルをかけて来る訳だし、当該空域にいるAEWや水上艦や他のレーダーサイトと連携して警戒強化するわけだから
ステルス機であっても安易な領空侵犯は許さないって心理的なプレシャーになると思う
相手側はすぐにスクランブルをかけて来る訳だし、当該空域にいるAEWや水上艦や他のレーダーサイトと連携して警戒強化するわけだから
ステルス機であっても安易な領空侵犯は許さないって心理的なプレシャーになると思う
181名無し三等兵
2019/07/09(火) 11:19:46.11ID:cCaA90wP >>151
パクリ上等の国と地道に特許制度を守る国では開発速度に差が有るからなー。
パクリ上等の国と地道に特許制度を守る国では開発速度に差が有るからなー。
182名無し三等兵
2019/07/09(火) 13:39:31.28ID:DneoyNTp 光学センサーの無人警戒機を24時間複数飛ばされたら、レーダーステルスの有用性は大規模先制攻撃のみだな
183名無し三等兵
2019/07/09(火) 18:26:54.05ID:XiMpHBlj 第四次中東戦争ではイスラエル戦闘機は、レーダーによる探知を回避するため超低空飛行でスエズ運河西岸へ侵入することが多かった。
これに対してエジプト空軍が取った対策は、肉眼で空を監視する監視所をスエズ運河の河岸に増やして有線電話で結ぶことだった。
目で見えなくても爆音を聞いただけでも中央指令所の管制官に報告させるようにした。
これだけで、超低空で侵入するイスラエル戦闘機の大部分を探知することが可能となった。
これに対してエジプト空軍が取った対策は、肉眼で空を監視する監視所をスエズ運河の河岸に増やして有線電話で結ぶことだった。
目で見えなくても爆音を聞いただけでも中央指令所の管制官に報告させるようにした。
これだけで、超低空で侵入するイスラエル戦闘機の大部分を探知することが可能となった。
185名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:12:06.85ID:/cOH1/n9187名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:21:23.37ID:N0IwxM54 中国相手ならF-35で十分、ロシアだとかなり厳しい。
そんな感じ。
そんな感じ。
188名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:22:48.46ID:XHod1cD8 ロシアはまず数を揃えられない
今後、劇的に経済を再回復出来ない限り、復権は厳しいと思うが
今後、劇的に経済を再回復出来ない限り、復権は厳しいと思うが
189名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:25:09.80ID:S9kVZefJ ソ連時代は物量戦で質はともかく量はアメ公の3倍揃えてたんだがなあ
190名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:25:59.01ID:fESIuS0Q 爆撃機の稼働率とか悲惨だそうな>恐ロシア
戦闘機も稼働率5割切ってたそうだけど
内訳は分からん
戦闘機も稼働率5割切ってたそうだけど
内訳は分からん
191名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:31:04.16ID:FFw8dd/y >>182
視程50km程度の光学センサーなら、差し渡し100kmとして5機も並べれば500kmか・・・
1機での滞空時間は24時間と見積もっても、15機あれば3日で3ローテ
ここにLバンドレーダーアレイとか組み合わせたらどうなるかね
視程50km程度の光学センサーなら、差し渡し100kmとして5機も並べれば500kmか・・・
1機での滞空時間は24時間と見積もっても、15機あれば3日で3ローテ
ここにLバンドレーダーアレイとか組み合わせたらどうなるかね
192名無し三等兵
2019/07/09(火) 21:36:52.04ID:hu/Bf8q2 光学センサは方向しか分からず距離も速度も測定出来ないから
まず敵であるかどうかの推定すら困難だし迎撃も無理
まず敵であるかどうかの推定すら困難だし迎撃も無理
193名無し三等兵
2019/07/10(水) 00:30:11.82ID:Z0ch705N 最近の戦争は途上国も小型UAVを多用するようになったけど
どの国も小型機はステルス性を特別考慮してないように見える
元々小さいからあんまり関係ないってことか?
どの国も小型機はステルス性を特別考慮してないように見える
元々小さいからあんまり関係ないってことか?
194名無し三等兵
2019/07/10(水) 06:58:12.03ID:Ai1ZCkA7195名無し三等兵
2019/07/10(水) 09:24:00.92ID:mket1XyL 中国ではすでに日中戦争中にシェンノートがフライングタイガースで肉眼監視システムを構築していた。
ソロモン戦でのオーストラリア軍によるコーストウォッチャーの監視システムも同様のものだ。
ソロモン戦でのオーストラリア軍によるコーストウォッチャーの監視システムも同様のものだ。
196名無し三等兵
2019/07/10(水) 09:32:47.57ID:mket1XyL ラバウルを爆撃するためにポートモレスビーを離陸したB-17やB-24は、
ニューギニアの日本軍に逐一追跡監視されていた。
ラバウルの夜間戦闘機「月光」はニューギニアからの報告を受けて米軍爆撃機の飛来を待ち伏せ、
目視で発見し、斜銃で撃墜した。
ニューギニアの日本軍に逐一追跡監視されていた。
ラバウルの夜間戦闘機「月光」はニューギニアからの報告を受けて米軍爆撃機の飛来を待ち伏せ、
目視で発見し、斜銃で撃墜した。
197名無し三等兵
2019/07/10(水) 09:40:36.62ID:mket1XyL 光学センサーを使ったステルス機の迎撃は、ヴィルデ・ザウに近いシステムになる。
無人警戒機は、飛行船や係留気球をソノブイ的に使う方法もある。
無人警戒機は、飛行船や係留気球をソノブイ的に使う方法もある。
198名無し三等兵
2019/07/10(水) 15:36:49.50ID:rUVaHoyF F-35スレは連投する奴ホント多いな…
文量多くないんだから全部まとめてからでも投稿できるだろうに
文量多くないんだから全部まとめてからでも投稿できるだろうに
199名無し三等兵
2019/07/10(水) 16:57:19.15ID:/p68bMxQ 前にも書いたけど、パッシブでもバイスタティックでもLバンドでも光学センサーでも、複数の探知システム併用で
相手が高度なステルス機だろうが防空識別圏になんか不審なもんが入って来たってのが確実に分かる様にするだけでも
進入する側にとってはかなりプレッシャーだと思うよ
捕捉されるされない以前に、なんか来たってのが分かればいろんな手段で確実に追いかけられるわけだから、相手の行動を掣肘出来る
それだけでも大いに価値があると思えるんだが
相手が高度なステルス機だろうが防空識別圏になんか不審なもんが入って来たってのが確実に分かる様にするだけでも
進入する側にとってはかなりプレッシャーだと思うよ
捕捉されるされない以前に、なんか来たってのが分かればいろんな手段で確実に追いかけられるわけだから、相手の行動を掣肘出来る
それだけでも大いに価値があると思えるんだが
200名無し三等兵
2019/07/10(水) 19:07:38.21ID:dXtsZAdh 釣りやすくなる?
201名無し三等兵
2019/07/10(水) 20:03:19.72ID:2myJ4RXd スレが溜まってるから埋めてるんだろw
ワッチョイ無しが 99 100 101 とあるのw
ワッチョイ無しが 99 100 101 とあるのw
202名無し三等兵
2019/07/10(水) 20:18:47.76ID:Z0ch705N そもそもステルスの本質は探知/交戦距離の縮小であって
こちらが500km先から攻撃できるのに相手は30kmまで迎撃できないとなると
ただの虐殺にしからならない
そしてミサイルのセンサーは性能が低いため元々ロックオン距離が10-20kmしかなく
対ステルスでの戦闘は絶望的
こちらが500km先から攻撃できるのに相手は30kmまで迎撃できないとなると
ただの虐殺にしからならない
そしてミサイルのセンサーは性能が低いため元々ロックオン距離が10-20kmしかなく
対ステルスでの戦闘は絶望的
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