F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 15:53:48.69

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
ﾜｯﾁｮｲは寂れるため導入禁止。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 13:47:51.09

840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-CMz4) sage 2019/07/18(木) 16:00:04.60 ID:fR3KvBcV0
イスラエルからの要求で着脱可能、完全なステルスを維持できるパイロンを開発だって
基本的に↑のF-22のモディファイを踏襲してる、スライド式の簡単な構造とのこと

ttps://aviationweek.com/defense/israel-will-be-first-non-us-customer-fly-f-35
>>Lockheed Martin is exploring an innovative concept from Israel,
of using unique drop tanks, developed by Elbit Systems Cyclone.
Designed in a similar concept to the F-22 under-wing drop tanks,
these tanks, each containing 425 gal. of fuel, will use special attachment pylons that would completely separate from the wing,
regaining full stealth capability after separation.

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 14:39:39.16

>>379
「着脱可能、完全なステルスを維持できるパイロン」
そんな物は存在しません
仮にステルス性に貢献する事はあっても
パイロンである以上は完璧なステルス性を実現する
事は不可能です
それに「切り離したらステルス性を取り戻す」って書いてあるよまさか読めないの？ww
で？パイロン投棄すればステルス性発揮出来るとか
言い訳になってないぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 14:45:29.12

こだわりが強いみたいだから適当にあしらうしかないけど
F/A-18EFと翼面積が同等な時点で小型機ではないよなぁ

F-35Cに至ってはF-15よりも翼面積広いし

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 15:08:10.29

>>381
ホーネットじゃなくてスーパーホーネットと比較
するべきでは？......
確かにF35の方が翼面積は大きいが
翼面積がデカイ=大型機な訳が無いだろww
全長15m の機体と全長19m の機体が同じ大型機
だって言いたいの？wwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 15:16:50.15

その全長15mの機体の方が占有容積がデカいってんだから面白いよな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 15:17:24.52

F/A-18EFはスーパーホーネットでは？

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 15:48:10.03

>>384
スパホはF35 A B型より翼面積は大きいよ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 15:49:02.35

>>383
通常タイプでミサイルがたったの4発しか入らない
ってんだから面白いよな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 15:52:45.56

>>378
(^^)

ttps://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 16:00:07.68

>>386
なんとスパホの中に入るミサイルは0発という驚きの一面も！？

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 16:23:09.98

>>388
完全に余裕失ってて草

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 16:26:56.04

>>389
つまらないものですが...(´・ω・｀)つ余裕

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 17:57:25.65

つかスーパーホーネットとF-35の翼面積ってほぼ同じなのビビる
旧型ホーネットの時点で、すでに大型機って言われてたのに

・F-35A 43㎡
・F-35C 62㎡
・F/A-18CD 37㎡
・F/A-18EF 46㎡
・F-15C 56㎡

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 19:36:27.94

>>391
翼面積が大きい= 大型機じゃ無いだろ
全長が15m のF35と全長が21mのフランカーが同じ
大型機なのか？

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 20:14:38.43

>>375
> 重量重い=大型機
> こんな発想してる時点でお察し

横レスだが
全長や全幅よりも重量によって戦闘機が大型か否かを判断するのは正しい
加速性や運動性（旋回率など）で求める値を確保するのに必要なエンジンパワーや翼面積は
戦闘機の全長で決まるのではなく重量で決まるからだ

全長で大型か小型を判断する人間こそ戦闘機の何たるかを理解してない単純バカ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 21:59:07.11

>>393
F35は大型機www
重量で比較する事自体は間違ってないが
重量だけで比較する方も馬鹿だろ
そもそもそれは大型機か小型機なのかを判断する
とはまた別の話

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 22:05:01.39

>>394
別な話じゃなくて同じ話
これを理解できないのは単純バカ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 22:29:27.86

都合の良い定義を勝手に持ち出して大きいから大型機重いから大型機と一方的に言う奴はバカだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 22:35:17.51

>>395
お前の言う話と大型機との話は別だぞ？
重量が重けりゃ大型機軽けりゃいくらデカくても
小型機なんだな？ww

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 22:42:47.39

F-35やF-15は胴体部分でもかなりの揚力を発生させてるから
スペック表以上に飛行機としての階級はかけ離れてると思われ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 22:58:12.37

重いから小型機じゃないですとか勝手に言ってる奴がバカ
勝手に重量で定義してんじゃねえ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 23:00:55.30

F-35のぶっとい胴体見るとエネルギー保持悪そう
急激な旋回で機関砲の照準を外すのはベトナムまでで、
現代では（１＋１）×２でドッジボールのような動きをする必要があるんで
そのへんが懸念

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 23:36:54.21

>>400
そもそもF-35の開発要件に「第4世代機の機動性を総合的に上回ること」って項目があってきっちり達成してるという
動けるデブだから無問題

ttps://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 23:52:44.80

ALL AIR craftの項目に勝って当たり前のA10とF15Eも入れてるだろ
F15とF16相手だとどっこいどっこいだぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 00:00:30.04

F-15Eには全勝してるの意外
F-15CよりF-15Eのが3割くらいエンジンパワーが上なのに

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 00:14:33.99

空戦機動はF16とF15に負けてるな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 00:19:32.20

>>404
僅差とはいえ、そこ負けたらなんの取り柄もない産廃になってしまうし>>F-16とF-15
少しくらい華持たせてやらんと

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 00:33:09.31

遠回しにF35を産廃って言ってるな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 00:38:45.70

願望と事実を混同してはいけない>>406

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 00:42:03.35

文盲ktkr

406 名無し三等兵 sage 2019/07/27(土) 00:33:09.31 ID:J3KEHpY2
遠回しにF35を産廃って言ってるな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 00:59:03.59

30年前の機体と比べて僅差と言うのは皮肉に読める

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:06:14.30

F-15CもF-16も、その機動性の一芸AO枠でどうにか生き残ってるわけだしな

そこをどうにか差別化しようとしたF-22が無用の長物になってしまったのが真の皮肉

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:08:10.48

ここの信者凶暴だなぁ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:10:26.81

ここのアンチ高齢者だなぁ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:18:06.72

誰と勘違いしてるの？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:19:26.70

言い負かされると唐突に話題転換するから、分かりやすくて達成感がある

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:20:18.04

そもそも、ステルス機と非ステルス機がドッグファイトをする確率は…
（今でさえ、ミサイルにドッグファイトをさせる方向なのに…）

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:27:11.77

高齢者とか唐突に言い出し始めたのはどっちなのか...

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:27:48.25

ノシ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:27:51.00

>>405が墓穴を掘った感があるな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:39:43.71

>>411
>>412
>>414

突然高齢者とか言い出して話題を変えた人
自分で自分の事言ってて呆れるわ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:44:03.31

図星で草

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:00:27.73

>>401
あの程度の機動力で動けるは草wwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:02:11.36

>>403
エンジンパワーが良けりゃ勝てると思ってるの？ww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:04:31.31

スパホ=小型機
F35= 大型機
ワロタwwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:08:26.83

翼面積の問題を出すかと思ったら重量で比較し始める
めちゃくちゃだなオイ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:14:59.17

「F35の運動性能は素晴らしい」とか言っておいて
機動力の無さを指摘されると
「非ステルス機と比較するな！運動性能なんて
最新鋭機には必要無いんだ！」
↓
「高齢者は無視～」
ワロタwwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:18:59.27

乱立したスレがウザいからくだらんネタで消化してくれるのはありがたいね

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:24:21.94

大型か　小型か
比較対象でいくらでも変わる言葉にこんなにこだわってしまうのはアレだな　
アレなんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:31:54.23

>>427
いやいやデカイか小さいかのどっちかだから
大きさで比較するに決まってんじゃんww
重さで比較する馬鹿いるかよwwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 07:14:23.52

そもそも大小なんてどうでもいい
機動性とか航続距離とか価格とかがそれによって変わってくるだけのことでサイズとか重さとか自体は空母での運用とかじゃなければそれほどシビアに考える必要もないし

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 08:28:56.31

いいぞいいぞ、もっと埋めてくれ
おれも１レス貢献するぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 08:38:10.92

サイズにコンプレックスもってるんかね？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 08:43:16.22

重いから小型機じゃないは突っ込みどころしか無かったな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 09:04:13.12

381 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/07/26(金) 14:45:29.12 ID:15PErJuo
こだわりが強いみたいだから適当にあしらうしかないけど
F/A-18EFと翼面積が同等な時点で小型機ではないよなぁ

F-35Cに至ってはF-15よりも翼面積広いし

B2は巨大機ですね！
大きさの話をしてるのに翼面積や重量を持ち出してくるのは論点のすり替えも良いとこだったわ
単位も分からないバカが論破されて見苦しい言い訳を始めた

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 09:54:57.79

>>433
>大きさの話
大型戦闘機の定義が大きさ？
搭載量や航続距離が大型戦闘機の特徴の本質だよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:04:39.20

>>434
＞搭載量や航続距離が大型戦闘機の特徴の本質だよ。

それはお前が勝手に言ってる「本質」だわ
この話だとF22の方が小さくなる

異論ある？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:10:56.80

論破だな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:13:49.45

おっきな戦闘機は、大型戦闘機では無いよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:18:06.05

F22やフランカーは大型戦闘機だろ
何言ってんだコイツ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:29:54.78

長さ短くしてデブにして、大型戦闘機の特徴も、持たせたのがF-35の革新性なんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:36:10.05

>大型戦闘機の特徴も、持たせたのがF-35の革新性
F35自体が大型か小型かの話をしてたのに特徴や革新性の話なんかしてないぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:37:14.56

>>435
F-22は機内容積が狭いだけで搭載量はF-35と同格か、ほんのちょっと上だよ
つまりF-22もF-35も大型機(^^)

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:38:13.85

機体規模の割に大型機の特徴を持つと言う話ならF35は大型機ではないと自分で認めてる
論破されてる

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:38:39.48

>>440
パッケージングって知ってる？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:39:09.15

>>440
>F35自体が大型か小型かの
それを、おっきい、ちっさい、と曲解しているのは君だけ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:40:31.12

一貫してF-35は小型機~大型機の特徴を持つ中型機だと言ってるのに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:45:46.20

まぁF-16と並ぶと完全に別クラスのシルエットだからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:46:47.60

大型に失笑して突っ込みを入れてるのは俺だけじゃねえよw
勝手に重量、翼面積、搭載量、航続距離とかの自分定義を持ち出して「大型です」と言い張ってる方が意味不明だわ

アードバークがデカすぎて小さくしようとしたのがF35
予算を通すために「一応」ハイローミックスのコンセプトで大型機F22に対するローの立ち位置がF35

F35が大型機なら開発コンセプトは失敗してるぞ？小型もしくは中型で高性能って言った方がいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:52:43.51

>>447
F-111の後継機はF-15Eやろ
無知無知

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:55:24.77

実際に見た感想
F22とF-15はこんなデカイのって印象
F-16は小さいねって感じ
F-35は小さいけど寸胴で太いなってイメージ
F-16とF-35は太さで迫力が違う感じ。パイロットとの比較だと小さいよ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:00:18.27

>>448
無知なのはお前
アードバーク自体が統合を目的として開発されたもの
F35のJSF計画ではアードバークで失敗した点を踏まえて開発されたもの

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:06:24.22

短くて狭くて低い方がステルス性には有効だし燃料タンクとウェポンベイの必要な容積確保したらこのサイズになったってだけだわな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:11:27.76

X35自体はスリムなのでもうちょっと大きく作ればこんなに寸胴にはならなかったと思う
小さい機体に燃料やら爆弾倉やら無理に色々積んだ結果太くなった

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:29:02.90

>>452
F-35とX-35は1tしか変わらんで
F119のせいでX-35の方が推力重量比が悪いという

無知？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:31:28.81

>>453
知ってるが？
無知って言いたいの

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:36:29.53

ワッチョイスレにもいた揚げ足とりマンか

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:37:24.75

機首レーダーやアビオニクス類、サイズアップしたエンジン積んで、よくプラス1tで済んだな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:39:39.97

これそもそもUNARMEDの比較です...
F-35は武装しても変化はありませんが、他の機体は...

ttps://www.heritage.org/sites/default/files/inline-images/BG-F35-2019-CHARTS-page1.gif

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:51:41.50

太くなった話をしてたのに今度はなんで重さの話になってんだよ
論点クルクル変えるな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:58:57.68

F-15C/Jもミサイルなど懸架物一つでも付くと音速超えNG
クリーンな状態なら9G機動までOKだけど、ミサイル付けてたらダメ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:59:30.09

ていうかF-16もまったく同じ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:56:50.86

ID:Jx++5D6x　　←こいつがアスペなのが荒れる原因ってだけだ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 14:11:41.60

おじさん難しい事はよくわかんないんだけど
結局F-35はどれくらい強いの？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 14:15:57.46

>>462
F-35は空中を移動できるSAMみたいなもんだから
戦闘機の土俵で強い弱いを論じるのはズレてるかも

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 14:22:03.52

>>462
それを試したくてイランにちょっかいかけてる
イスラエルやアメリカがやってるのは４世代機でもできる任務で正規戦での性能は不明
カタログスペックが良くても戦場では色々と問題が出る兵器なんて良くあるから戦争しないと分からない

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 14:45:37.21

戦闘機としての性能はここ数年で実証されてるんで、あとはネットワーク能力がどこまでブラッシュアップできるかどうか
>>462-464

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:08:53.71

>>434
何言ってんだコイツwwwww
翼面積の問題を出したかと思えば
重量の問題を出すそう思ったら
今度は航続距離と搭載量だとさwwwww
呆れるww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:12:24.23

>>448
な訳ねえだろwwwww
F111の後継機はF15Eとかワロタwwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:12:50.51

>>466
>何言ってんだコイツwwwww
全部別なスレの全員と戦っているのだよキミ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:15:42.21

>>445
「小型機~大型機の特徴を持つ中型機」
なんだよそれwwwww
そんな都合の良い機体あったら苦労しないww
ましてやF35ではとても無理

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:18:47.26

>>444
それはお前だよww
大型機は大きいから大型って言うんだぞ？
大きさなんだからww そりゃ重さの問題もあるけど
大きさの話なんだから大きけりゃ大型って呼ばれる
だろうがww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:20:47.65

>>441
ガイジですねww
搭載容量が大型機と同じ=F35は大型機
頭おかしいのか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:23:10.06

>>470
>大型機は大きいから大型って言うんだぞ？
阿保！　飛行機の大きさは主翼面積だよ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:23:40.49

>>439
それは大型機とは呼びませんwwwww
そもそも小型なのに大型機の特徴を持ってる事自体
矛盾してるww
小型機と大型機の特徴言える？ww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:25:10.47

>>472
主翼面積が大きければ大型機か？阿保やんけwwwww
じゃあF15は小型機 F35Cは大型機だとwwwww
頭おかしいwwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:27:46.62

F15 =小型機フランカー=小型機
F35C=大型機
へーそうなんだ初めて知りましたwwwww

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:29:41.40

ガイジかな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:37:28.24

せっかく大型機小型機について俺が論破したのに...印象悪くなってしまった
翼面積:全翼機が巨大機になる
重量:大きさの話で重さではない
搭載量:意味不明な定義でF22はF35より小さくなる
航続距離:もっと意味不明な定義で上記に同じ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:43:00.18

>>477
>大型機小型機について俺が論破
おっきいのが欲しいから、大型機になるんじゃない
何らかの特徴（搭載量、航続距離、スパクルでの性能）などを満たすために大きくなった。世代によってある大きさを大型機と呼ぶ。

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