F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e397-7Jrl)
2017/09/22(金) 20:59:00.42ID:KnjJyqTx0Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 92機目 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
362名無し三等兵 (ワッチョイ e55d-ZBN+)
2017/10/02(月) 11:29:40.87ID:BJZcUY5q0 次期防でF-35を追加導入してほしい場合は、衆院選は自民に入れればいい?
363名無し三等兵 (ワッチョイ e5c7-Txnz)
2017/10/02(月) 11:42:32.64ID:x1opxGRU0 他に機種が無いから どこに入れてもF-35の追加は変わらんだろうな
もしかしたらF-3の国産開発可否は政権与党で変わるかもしれんが・・・
もしかしたらF-3の国産開発可否は政権与党で変わるかもしれんが・・・
364名無し三等兵 (ワッチョイ e51e-dOj2)
2017/10/02(月) 11:59:02.11ID:POltJzyb0 ぶっちゃけ、自民でも稲田とか小池とかが防衛大臣やってた事があるわけで
逆に民主なら森本が任用されるのは各日だろうし
逆に民主なら森本が任用されるのは各日だろうし
367名無し三等兵 (オッペケ Sre1-umGj)
2017/10/02(月) 13:16:27.30ID:vv0gfntor 原潜なら無問題
ってか原潜って運転中と停止中で原子炉の出力調整ってできるの?
原発は稼働中は24時間発電しっ放しで制御してないんでしょ?
ってか原潜って運転中と停止中で原子炉の出力調整ってできるの?
原発は稼働中は24時間発電しっ放しで制御してないんでしょ?
368名無し三等兵 (ワッチョイ cb9b-KGFi)
2017/10/02(月) 13:56:34.86ID:4F7xXvgV0 全機仕様が違うとかエリア88みたいだな
369名無し三等兵 (ワッチョイ e540-H26T)
2017/10/02(月) 14:29:08.18ID:mrdyFWze0 >>361
F-15SJって単語はF-15J改修型を指す言葉ではない F-15J改修型を指す言葉はF-15MJ 外国メディア向けに近代化改修機を訳した頭文字
F-15MJに対して非改修機を指す言葉としてF-15SJって用語を作っただけ
しかもF-15MJもSJも海外メディア向けに使っただけでその後は元通りだぞ?
F-15SJって単語はF-15J改修型を指す言葉ではない F-15J改修型を指す言葉はF-15MJ 外国メディア向けに近代化改修機を訳した頭文字
F-15MJに対して非改修機を指す言葉としてF-15SJって用語を作っただけ
しかもF-15MJもSJも海外メディア向けに使っただけでその後は元通りだぞ?
370名無し三等兵 (ワッチョイ e3fe-IQJU)
2017/10/02(月) 14:55:07.93ID:yqWxoZda0 F-4EJ 440号機は、F-15J 801号機より若かったりする…
371名無し三等兵 (オッペケ Sre1-LLjD)
2017/10/02(月) 18:40:18.05ID:zaISD+JQr374名無し三等兵 (ワッチョイ b5d2-NOCz)
2017/10/03(火) 16:47:53.67ID:VOoWLwhU0375名無し三等兵 (ワッチョイ b5ea-a3jG)
2017/10/04(水) 09:19:32.77ID:6py/RZVK0376名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-L+TQ)
2017/10/04(水) 09:51:45.91ID:J25XKDU70 wikiを見直したら、こんな文章が有った。
「偵察機RF-4は偵察部隊の縮小を受けて、F-X配備後に余剰となったF-15の改修機により
RF-4EJのみ代替する。」
昔F-15をRF-15に改修する案はあったと思うが、決定事項で無く、
結局グローバルホークに代替される様になった筈だが。
「偵察機RF-4は偵察部隊の縮小を受けて、F-X配備後に余剰となったF-15の改修機により
RF-4EJのみ代替する。」
昔F-15をRF-15に改修する案はあったと思うが、決定事項で無く、
結局グローバルホークに代替される様になった筈だが。
377名無し三等兵 (ワッチョイ 1b49-qsI8)
2017/10/04(水) 09:55:30.53ID:vVTC0Ydm0379名無し三等兵 (ワッチョイ 3deb-Q3o6)
2017/10/04(水) 12:04:13.52ID:hst8zfgN0 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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380名無し三等兵 (ワイモマー MM19-Txnz)
2017/10/04(水) 12:51:50.64ID:mdRkEv84M 偵察機はそれこそF-35+グローバルホークの組み合わせのほうがいい罠
381名無し三等兵 (ワッチョイ cbc8-EPL3)
2017/10/04(水) 12:56:20.00ID:CAoF9ttF0 >>380
今導入されてるF-35のブロック3な初期型は将来は偵察機として運用されそうな
今導入されてるF-35のブロック3な初期型は将来は偵察機として運用されそうな
382名無し三等兵 (ワッチョイ ed7c-L+TQ)
2017/10/04(水) 16:42:12.51ID:jHyWzfbw0383名無し三等兵 (ワッチョイ a35d-Q3o6)
2017/10/04(水) 17:42:09.80ID:Hf8QEaBV0 1954年(昭和29年)9月21日、当時毎日新聞記者だった安倍晋太郎と、その妻・洋子の次男として東京都で生まれる。
学習環境は大変恵まれており
後にNHKの経営委員に就任、日本たばこ産業顧問を歴任した
俊英、本田勝彦氏(東京大学法学部卒)が小学2年から3年生にかけて家庭教師に
小学4年生から5年生にかけての1964年から2年間は平沢勝栄(東京大学法学部卒)が家庭教師についていた。
その甲斐あってか
成蹊中学校、成蹊高等学校を経て、成蹊大学法学部政治学科をエスカレータ式で卒業。
成蹊大学卒業後、1977年春に渡米し、カリフォルニア州ヘイワードの英語学校に通うが、馴染めず
その後、イタリア系アメリカ人の家に下宿しながらロングビーチの語学学校に通った。
秋に南カリフォルニア大学への入学許可が出され1978年に入学。
政治学を専攻し、春・夏・秋学期を履修した後、1979年に一年持たずに中退したとされる。
ただし南カリフォルニア大学の広報部によると、安倍が同大学で取得したコースの中に政治学は含まれていないという。
この点について、安倍事務所は「政治学は履修したが、途中でドロップアウトしたため、記録が残っていないだけ」とコメントしている。
1979年(昭和54年)4月に一年足らずで留学失敗。帰国し、親の伝で神戸製鋼に入社。
ニューヨーク事務所、加古川製鉄所、東京本社と勤務先を転々とする。
加古川製鉄所での工場見学の経験は「私の社会人としての原点」、あるいは「私の原点」だったと回顧している。
1982年、3年足らずで退職。
安倍晋三、この時25歳。
以降、親元で家事手伝い(ニート)に従事。現在に至る。
病室で死の床に付いてるオヤジの横でゲームギアに興じるせがれのシンゾウ君
http://i1.wp.com/livedoor.sp.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/3/7/37a99281.jpg
学習環境は大変恵まれており
後にNHKの経営委員に就任、日本たばこ産業顧問を歴任した
俊英、本田勝彦氏(東京大学法学部卒)が小学2年から3年生にかけて家庭教師に
小学4年生から5年生にかけての1964年から2年間は平沢勝栄(東京大学法学部卒)が家庭教師についていた。
その甲斐あってか
成蹊中学校、成蹊高等学校を経て、成蹊大学法学部政治学科をエスカレータ式で卒業。
成蹊大学卒業後、1977年春に渡米し、カリフォルニア州ヘイワードの英語学校に通うが、馴染めず
その後、イタリア系アメリカ人の家に下宿しながらロングビーチの語学学校に通った。
秋に南カリフォルニア大学への入学許可が出され1978年に入学。
政治学を専攻し、春・夏・秋学期を履修した後、1979年に一年持たずに中退したとされる。
ただし南カリフォルニア大学の広報部によると、安倍が同大学で取得したコースの中に政治学は含まれていないという。
この点について、安倍事務所は「政治学は履修したが、途中でドロップアウトしたため、記録が残っていないだけ」とコメントしている。
1979年(昭和54年)4月に一年足らずで留学失敗。帰国し、親の伝で神戸製鋼に入社。
ニューヨーク事務所、加古川製鉄所、東京本社と勤務先を転々とする。
加古川製鉄所での工場見学の経験は「私の社会人としての原点」、あるいは「私の原点」だったと回顧している。
1982年、3年足らずで退職。
安倍晋三、この時25歳。
以降、親元で家事手伝い(ニート)に従事。現在に至る。
病室で死の床に付いてるオヤジの横でゲームギアに興じるせがれのシンゾウ君
http://i1.wp.com/livedoor.sp.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/3/7/37a99281.jpg
384名無し三等兵 (ワッチョイ b593-Q3o6)
2017/10/04(水) 18:42:09.41ID:BWcvRiJE0 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
385名無し三等兵 (ワッチョイ 23e7-+G6K)
2017/10/04(水) 21:06:49.98ID:6NX89nF00386名無し三等兵 (アウアウウー Sa49-Pg7q)
2017/10/04(水) 21:17:33.85ID:Q/ITdG3Ta 採用されるか別としてadvanced eotsなるものなら計画がある
387名無し三等兵 (ワッチョイ 458a-T2VN)
2017/10/04(水) 21:24:19.95ID:9/gbKDd70 さらに進歩したF-35の眼、アドバンスドEOTS
ttp://flyteam.jp/news/article/54704
ttp://flyteam.jp/news/article/54704
388名無し三等兵 (ワッチョイ 0540-oBpb)
2017/10/05(木) 00:54:30.57ID:F36YcJkr0 F-35は戦闘機としては一流とみとめるが偵察機としてはかなりきついと思うがね
EODASもEOTSも本来偵察機に求められる能力とは違うもの 動画やリアルタイムでの伝送は可能になるが
フィルム式カメラの解像度は恐ろしく高く広域なパノラマ撮影能力では大きく劣ることになるだろうね
EODASもEOTSも本来偵察機に求められる能力とは違うもの 動画やリアルタイムでの伝送は可能になるが
フィルム式カメラの解像度は恐ろしく高く広域なパノラマ撮影能力では大きく劣ることになるだろうね
389名無し三等兵 (ワイモマー MM41-XSap)
2017/10/05(木) 01:18:54.74ID:jhBBNy3qM390名無し三等兵 (ワッチョイ da9f-WOwH)
2017/10/05(木) 01:21:23.33ID:qlTWeIxt0 ご自慢の高解像度フィルムを活かす前にS-400あたりに叩き落されるような偵察機はいらん
391名無し三等兵 (ワッチョイ dae7-mvC5)
2017/10/05(木) 02:04:12.78ID:Ox58BV+40 >>389
フィルムはあくまでも高解像度の例として出ただけだろうさ
彼が言いたいのは、EOTSでは高解像度広範囲データの取得が出来ないってことだと読み取った
アドバンスドEOTSの解像度がどれくらいかは分からないが、数千万画素有るようには思えんしな
ロマンはあるんだがなあ…
個人的には推したいんだが、性能不足言われるとなあ
フィルムはあくまでも高解像度の例として出ただけだろうさ
彼が言いたいのは、EOTSでは高解像度広範囲データの取得が出来ないってことだと読み取った
アドバンスドEOTSの解像度がどれくらいかは分からないが、数千万画素有るようには思えんしな
ロマンはあるんだがなあ…
個人的には推したいんだが、性能不足言われるとなあ
392名無し三等兵 (ワッチョイ 958a-87/+)
2017/10/05(木) 02:19:40.87ID:CM7D/iAn0 ベースラインのEOTSは既に時代遅れって話だからアドバンスドにアップデートして欲しいがどうなるやら
393名無し三等兵 (ワッチョイ 7dea-ebVf)
2017/10/05(木) 02:29:51.55ID:2aOIlrTt0 EOTS更新したらヘルメットマウントにも全部影響するんやないの?
おそろしや。
おそろしや。
394名無し三等兵 (ワッチョイ 91c5-qWqy)
2017/10/05(木) 02:51:38.21ID:8INlnpRe0 サイズはわからんけどEOTSの画素数は512x512
アドバンスドEOTSが1024x1024
偵察に使えるような解像度じゃない
アドバンスドEOTSが1024x1024
偵察に使えるような解像度じゃない
395名無し三等兵 (ワッチョイ 25f5-9BX6)
2017/10/05(木) 02:54:50.66ID:uF+1Zwfb0 その数値どこから算出したんだ?
396名無し三等兵 (ワッチョイ 25f5-9BX6)
2017/10/05(木) 02:56:56.92ID:uF+1Zwfb0397名無し三等兵 (ワッチョイ 0db3-R+08)
2017/10/05(木) 05:13:35.81ID:5Bsd0Zem0 RQ-170とグロホとリーパーとU-2ってどういう用途により使い分けてるの?
398名無し三等兵 (ワッチョイ 0540-oBpb)
2017/10/05(木) 05:29:02.27ID:F36YcJkr0 そういえば日本もグローバルホーク入れる予定だね 高くなったから入れないなんて情報も流れたけど
グロホがある程度の数 入るなら偵察戦力としては補完できるね 予定の3機では尖閣だけで忙殺されてしまうだろうけど
グロホがある程度の数 入るなら偵察戦力としては補完できるね 予定の3機では尖閣だけで忙殺されてしまうだろうけど
400名無し三等兵 (ワッチョイ 7d24-XSap)
2017/10/05(木) 07:25:18.59ID:DGfqCyeV0 アメリカの次の偵察機は無人でマッハ6のSR-72だぞ
401名無し三等兵 (ブーイモ MMa1-KNKG)
2017/10/05(木) 08:18:35.77ID:tiLzoFA5M TACOMぽいのに偵察機材積んで突っ込ませるのが良いか。友人機であまりやりたくはないよね。
402名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-Qg9h)
2017/10/05(木) 08:26:18.29ID:yma3arIza403名無し三等兵 (ブーイモ MMa1-KNKG)
2017/10/05(木) 08:29:38.21ID:tiLzoFA5M ゲンダイ・・・
404名無し三等兵 (ワッチョイ 7dea-nmGn)
2017/10/05(木) 09:03:15.34ID:f8ItTiR20 ヒュンダイ・・・
405名無し三等兵 (ワッチョイ 416b-qWqy)
2017/10/05(木) 10:10:32.36ID:lok3jOZ50 半田 滋・・・
406名無し三等兵 (スッップ Sdfa-ntjp)
2017/10/05(木) 10:33:55.46ID:hEn7OlH2d ブロック3Iですね
そんなこと分かりきってたと思いますが
そんなこと分かりきってたと思いますが
407sage (ワッチョイ b6ed-BYga)
2017/10/05(木) 11:39:08.34ID:c+m4g6Ir0 炎上商法なのかマジボケなのか
408名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7e-89j7)
2017/10/05(木) 12:05:25.02ID:mCEGDS/eM 実際ゴミじゃねえか
409名無し三等兵 (ワッチョイ 7d24-XSap)
2017/10/05(木) 12:06:45.44ID:DGfqCyeV0 【スクープ】もうすぐ配備されるのに…
Block3Fがもうすぐ配備されることが俺調べのネット記事で明らかになった
Block3Fがもうすぐ配備されることが俺調べのネット記事で明らかになった
410名無し三等兵 (ドコグロ MMc2-9WGl)
2017/10/05(木) 12:50:35.46ID:yPr52ncAM >>402
今は2機ペアなんだな。ゼロ戦もそうしておけば良かったのに
今は2機ペアなんだな。ゼロ戦もそうしておけば良かったのに
411名無し三等兵 (ワッチョイ ae19-qWqy)
2017/10/05(木) 14:54:57.75ID:WSLYf7Iu0 ブロック3IでもAMRAAMは撃てるわけですから、仮想敵にとっては十分な脅威ですよ。
412名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-RixE)
2017/10/05(木) 15:30:54.21ID:quva+wXc0 >>406
ゴミなら米国自身が実戦配備に着けない。君より判断能力は遥かに上だよ。
ゴミなら米国自身が実戦配備に着けない。君より判断能力は遥かに上だよ。
413名無し三等兵 (ワッチョイ 41df-QWl5)
2017/10/05(木) 17:08:20.26ID:YbhRL2IF0 でもツッコミ入れながら読むにはけっこう面白いなw
俺が調べたから分かった!ドラマみたい
俺が調べたから分かった!ドラマみたい
414名無し三等兵 (ワッチョイ 4510-GxaX)
2017/10/05(木) 17:29:43.20ID:UC7xI37p0 F35のありかた、ドクトリンが過去のものと違うからね。
センチュリー世代の機体は東側にたいする優位を宣伝しる宣伝で結果F4以外ゴミでF4-5が主力になった
4世代機は運動性、格闘性、整備性、そしてペイロード性対飛距離のパフォーマンスが重要だった
そしてF35のあり方の前提は単独で全方位センサー、陸海空の合計のレーダーセンサーで基本レーダー警戒、レーダー偵察戦が重要で
先に見敵することが何より重要っていうドクトリン
極論で探知されず=逆に探知し続ければ物理的に勝利って乱雑な理論
そして格闘戦がおきるほど戦闘機が接近、追尾されるような状況があってはならないって理論
センチュリー世代の機体は東側にたいする優位を宣伝しる宣伝で結果F4以外ゴミでF4-5が主力になった
4世代機は運動性、格闘性、整備性、そしてペイロード性対飛距離のパフォーマンスが重要だった
そしてF35のあり方の前提は単独で全方位センサー、陸海空の合計のレーダーセンサーで基本レーダー警戒、レーダー偵察戦が重要で
先に見敵することが何より重要っていうドクトリン
極論で探知されず=逆に探知し続ければ物理的に勝利って乱雑な理論
そして格闘戦がおきるほど戦闘機が接近、追尾されるような状況があってはならないって理論
415名無し三等兵 (ワッチョイ 4510-GxaX)
2017/10/05(木) 17:30:14.89ID:UC7xI37p0 また理論的に東側SU27、SU35までは強力なエンジンパワーと運動性と引き換えに、攻撃勤務、長距離任務は仕様と信頼性の低さで不向きであり
そのような任務であれば、高度な戦闘哨戒、格闘性とを並立できず、F35の格闘性が脆弱でもたいして不利にならない
SU27-35は長距離+攻撃任務になると相対的にBVR戦重視の作戦しかできなくなるが、
SU27-35はBVR戦能力はステルスやセンサー都合でF35に大きく劣る
であるからBVR戦を主眼においた作戦しかできないSU27-35相手であれば、F35は格闘ネックがあっても相対的に不利にならない
とくに日本の場合、中国SU27、ロシアSU35は攻撃モード、長距離警戒(BVR)モードで戦わざるを得ないから
高速接近して格闘戦に持ち込む戦法をまず取れないのがわかってるから相対的に航空支配戦で不利にならない
しいていえば、F35はステルス攻撃機であるが、格闘ネックが、被見性が大きくなる攻撃任務時に露呈されて
高速接近して格闘戦に追い込む極地迎撃戦術相手にクソフリで攻撃能力はそういうネックとともにある
だからステルスなのに打撃力が(ペイロードの少なさもあり)不十分って弱点がある
そのような任務であれば、高度な戦闘哨戒、格闘性とを並立できず、F35の格闘性が脆弱でもたいして不利にならない
SU27-35は長距離+攻撃任務になると相対的にBVR戦重視の作戦しかできなくなるが、
SU27-35はBVR戦能力はステルスやセンサー都合でF35に大きく劣る
であるからBVR戦を主眼においた作戦しかできないSU27-35相手であれば、F35は格闘ネックがあっても相対的に不利にならない
とくに日本の場合、中国SU27、ロシアSU35は攻撃モード、長距離警戒(BVR)モードで戦わざるを得ないから
高速接近して格闘戦に持ち込む戦法をまず取れないのがわかってるから相対的に航空支配戦で不利にならない
しいていえば、F35はステルス攻撃機であるが、格闘ネックが、被見性が大きくなる攻撃任務時に露呈されて
高速接近して格闘戦に追い込む極地迎撃戦術相手にクソフリで攻撃能力はそういうネックとともにある
だからステルスなのに打撃力が(ペイロードの少なさもあり)不十分って弱点がある
416名無し三等兵 (ワッチョイ 4510-GxaX)
2017/10/05(木) 17:35:25.25ID:UC7xI37p0 F35は要撃、航空支配任務における飛距離やペイロードの弱点はあるが
その点は改善できる要素なので実は致命的なネックにならない
とすればFX、FIX機としての任務だけなら問題ないが攻撃力は鈍重、クソ機動と格闘性、低ペイロードでゴミ
ならアメリカはF35のクソ打撃力をF22や次世代戦闘機で保管するしかない
自衛隊もそういう都合で時期FSXはF35にできない。
時期FSXはF22よりも良好な内部ペイロード
4.5トンの武装時でも900-1200kmの行動半径を持てる
重武装攻撃任務時に残燃料+武装計15トンくらいのペイロード状況で、十分高度な回避機動性を有する
個別防御のためにレーザー迎撃装備を有するかもしれない(戦闘機レーザーはミサイル迎撃ではなく、ガンの延長手段である)
時期FSX要望はこういう部分が重要で、F35の不足な部分を補って保管できる能力が重要である
その点は改善できる要素なので実は致命的なネックにならない
とすればFX、FIX機としての任務だけなら問題ないが攻撃力は鈍重、クソ機動と格闘性、低ペイロードでゴミ
ならアメリカはF35のクソ打撃力をF22や次世代戦闘機で保管するしかない
自衛隊もそういう都合で時期FSXはF35にできない。
時期FSXはF22よりも良好な内部ペイロード
4.5トンの武装時でも900-1200kmの行動半径を持てる
重武装攻撃任務時に残燃料+武装計15トンくらいのペイロード状況で、十分高度な回避機動性を有する
個別防御のためにレーザー迎撃装備を有するかもしれない(戦闘機レーザーはミサイル迎撃ではなく、ガンの延長手段である)
時期FSX要望はこういう部分が重要で、F35の不足な部分を補って保管できる能力が重要である
417名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 19:52:53.04ID:wRUvE+x1a F-22ですら戦闘行動半径800km行かないくらいなのにF-35 の1200km前後の距離で要撃や航空支配に向かないなんてこたあねえだろ
418名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 19:53:13.29ID:n0k4stzNa 自分の捜索レーダー使ったらステルスの意味ないし、AWCS頼みでAWCSがジャミング食ったらどうすんだ?
AMRAAMを撃つにしても、自機のレーダーで射撃管制やったら相手に警告を与えてしまうし
やらなきゃ中間誘導ができず機動する機体には当たらない。
しかもミサイル数の制約。
AMRAAMを撃つにしても、自機のレーダーで射撃管制やったら相手に警告を与えてしまうし
やらなきゃ中間誘導ができず機動する機体には当たらない。
しかもミサイル数の制約。
419名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 19:57:12.22ID:wRUvE+x1a それにF-35の速度と機動性で重くて低ペイロードとか一体いつの情報持ち出してるのかすごく疑問なんだが・・・
おまけに航空の脅威取り除いたら爆装するし、ステルス性の時でもこいつほど柔軟に武装できる機体他にあるんか?
それをF-22で補完?何言ってるんだ???
おまけに航空の脅威取り除いたら爆装するし、ステルス性の時でもこいつほど柔軟に武装できる機体他にあるんか?
それをF-22で補完?何言ってるんだ???
420名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:02:47.14ID:wRUvE+x1a あと攻撃任務時にも相手を先に見つけた方が勝つだけかと
その時点で格闘戦にはならないし、レッドフラッグ・グリーンフラッグの結果見ても
現状世界にある他の戦闘機でF-35が先に見つかるとは到底思えない、SAMなら尚更
万が一格闘戦になってもF-16以上の機動性とDAS使う相手に勝てるのかと
その時点で格闘戦にはならないし、レッドフラッグ・グリーンフラッグの結果見ても
現状世界にある他の戦闘機でF-35が先に見つかるとは到底思えない、SAMなら尚更
万が一格闘戦になってもF-16以上の機動性とDAS使う相手に勝てるのかと
421名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 20:03:24.94ID:n0k4stzNa422名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:04:22.99ID:wRUvE+x1a >>421
何を言いたいか知らんがそういう運用だっつの
何を言いたいか知らんがそういう運用だっつの
423名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-p7if)
2017/10/05(木) 20:13:49.89ID:F5dU6uiEa 航空の脅威を取り除いたらA-29を初めとしたOA-X候補の機体が出てくるから
航空優勢の維持に回されそう
航空優勢の維持に回されそう
424名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 20:15:04.73ID:n0k4stzNa >>420
F-35自身も捜索レーダーを使えない以上、常に先に発見できるという能書は疑問。
AWCS頼みで侵攻したら、電波封止してた相手が、いきなり近距離からウォール隊形で捜索レーダー作動。
なすすべなくAMRAAMの斉射を浴びるとかね。
F-35自身も捜索レーダーを使えない以上、常に先に発見できるという能書は疑問。
AWCS頼みで侵攻したら、電波封止してた相手が、いきなり近距離からウォール隊形で捜索レーダー作動。
なすすべなくAMRAAMの斉射を浴びるとかね。
425名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 20:20:53.50ID:n0k4stzNa ピエール・スプレイが指摘してるじゃん。
F-35はCAS機の要件を欠く。
戦場地域の滞空時間が短すぎると。
F-35はCAS機の要件を欠く。
戦場地域の滞空時間が短すぎると。
426名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:26:34.82ID:wRUvE+x1a427名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-+hxy)
2017/10/05(木) 20:29:04.30ID:qKcSfuDQ0 >>425
戦闘行動半径で言えばF-35AとA-10はほぼ同じ位なんだが……ましてや近い将来はエンジン換装型となれば更に伸びるし
戦闘行動半径で言えばF-35AとA-10はほぼ同じ位なんだが……ましてや近い将来はエンジン換装型となれば更に伸びるし
428名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 20:29:23.39ID:n0k4stzNa ステルス以上に電子妨害の能力が発展してる。
EPAWSSとか、もっと地に足ついた分野に投資したい。
EPAWSSとか、もっと地に足ついた分野に投資したい。
430名無し三等兵 (ワッチョイ 958a-FQgH)
2017/10/05(木) 20:32:01.19ID:CM7D/iAn0 スプレイはF-35嫌いだからな
ちなみに自分がRFP出したA-10もあれは失敗作と割とボロクソに言ってる
ちなみに自分がRFP出したA-10もあれは失敗作と割とボロクソに言ってる
431名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-p7if)
2017/10/05(木) 20:32:03.73ID:F5dU6uiEa 足が長くても戦闘機は速度が速いから滞空時間は短いよ
OA-X候補のスコーピオンとかなら滞空時間は5時間ほど
OA-X候補のスコーピオンとかなら滞空時間は5時間ほど
432名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:35:40.11ID:wRUvE+x1a まあコイン機相手ならその通りなんだけどF-35が戦闘機の中で滞空時間が短いってのはよくわからないな
433名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 20:37:26.21ID:n0k4stzNa434名無し三等兵 (スッップ Sdfa-FQgH)
2017/10/05(木) 20:39:31.29ID:7ScjZmFPd 今CASに最適な機体作ったらおそらく無人機になるな
435名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:39:35.70ID:wRUvE+x1a436名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-+hxy)
2017/10/05(木) 20:40:34.91ID:qKcSfuDQ0 >>434
または大型爆撃機だろね どうせ誘導爆弾落とすのがお仕事だろうし
または大型爆撃機だろね どうせ誘導爆弾落とすのがお仕事だろうし
437名無し三等兵 (ワッチョイ 5a25-wbjw)
2017/10/05(木) 20:43:59.05ID:hH3OeWAD0 現用の旧式機で出来る作戦の為にわざわざ後継機を開発するほどお金の余裕もないのが現状でしょ
必要になったら古い奴直してつかうわーぐらいの感覚
必要になったら古い奴直してつかうわーぐらいの感覚
438名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:44:56.02ID:wRUvE+x1a 攻撃任務時→F-35で問題無し
通常のCAS→F-35で問題無し
さらに長いCAS→コイン機、大型爆撃機、無人機、AC130、なんでもあるわな
何が不満なのか
通常のCAS→F-35で問題無し
さらに長いCAS→コイン機、大型爆撃機、無人機、AC130、なんでもあるわな
何が不満なのか
439名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7e-89j7)
2017/10/05(木) 20:47:27.19ID:rSEzoSNQM 不満がなけりゃA-10は引退が決まってるはず
実際は退役延期
実際は退役延期
440名無し三等兵 (ワッチョイ 5a25-wbjw)
2017/10/05(木) 20:50:14.55ID:hH3OeWAD0 F-35の開発口上のA-10の任務を全部まかなえるってのは詭弁で必要になったらその時考えるって意味だと思うけどな
442名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 20:52:09.40ID:n0k4stzNa CASの現状はA-10に加えて、F-15E、F-16、F/A-18総懸りでやってる。
これの後継が全部、F-35になるという。
本当にやったら破綻。
これの後継が全部、F-35になるという。
本当にやったら破綻。
443名無し三等兵 (スッップ Sdfa-FQgH)
2017/10/05(木) 20:54:01.40ID:7ScjZmFPd 単にF-35だと運用コスト高くて勿体ないんでしょ
同じ任務やるなら安い方がいい
同じ任務やるなら安い方がいい
444名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:55:02.20ID:wRUvE+x1a A-10はまだしも残りに関しては余裕で賄えるだろ・・・
445名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 20:55:51.96ID:wRUvE+x1a 相手がしょぼくてコストの問題で安いの使うかって話ならわかる
性能の問題で無理というなら完全に間違い
性能の問題で無理というなら完全に間違い
446名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 21:05:29.06ID:n0k4stzNa 既出だろうけど、
(聞き手「戦闘能力は?」)
空戦ではまったく戦えない。マヌーバできんからな。
(聞き手「地上部隊の支援機としてはどうですか?」)
ダメダメ。あんなちっこい翼じゃ長く飛べない。めちゃ燃費悪いから1時間か、せいぜいもって1時間半だ。
(聞き手「じゃあ何に使えるんですか?」)
なんにも使えん。だから駄作って言ったろ。しょうもない爆撃機なんだよあいつは。
(聞き手「戦闘能力は?」)
空戦ではまったく戦えない。マヌーバできんからな。
(聞き手「地上部隊の支援機としてはどうですか?」)
ダメダメ。あんなちっこい翼じゃ長く飛べない。めちゃ燃費悪いから1時間か、せいぜいもって1時間半だ。
(聞き手「じゃあ何に使えるんですか?」)
なんにも使えん。だから駄作って言ったろ。しょうもない爆撃機なんだよあいつは。
447名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9BX6)
2017/10/05(木) 21:06:19.43ID:wRUvE+x1a などと意味不明なことを述べており
449名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-ebVf)
2017/10/05(木) 21:09:39.64ID:n0k4stzNa (聞き手「ステルス性は?」)
あのね、まず最初に言っておきたいんだが、「ステルス」っていうのはでっち上げなんよ。隠れないんだから。
レーダーは1942年にできた、ブリテンの戦いのときのレーダー、あれで世界中のステルス戦闘機は現代のものまで含め、すべて検知できる。
(以下、例外のことも少し触れる)
(聞き手「つまりなんですか、ひどい飛行機だと。戦闘もだめ、地上兵力も守れない、
ロクでもない爆撃機で、メーカーがどう言おうと断じてステルスではないと、
そう仰るんですね?」)
正解(7:29)。よくぞまとめてくれた(笑)。
あのね、まず最初に言っておきたいんだが、「ステルス」っていうのはでっち上げなんよ。隠れないんだから。
レーダーは1942年にできた、ブリテンの戦いのときのレーダー、あれで世界中のステルス戦闘機は現代のものまで含め、すべて検知できる。
(以下、例外のことも少し触れる)
(聞き手「つまりなんですか、ひどい飛行機だと。戦闘もだめ、地上兵力も守れない、
ロクでもない爆撃機で、メーカーがどう言おうと断じてステルスではないと、
そう仰るんですね?」)
正解(7:29)。よくぞまとめてくれた(笑)。
450名無し三等兵 (ワッチョイ 5a25-wbjw)
2017/10/05(木) 21:19:13.24ID:hH3OeWAD0 まだスプレイ、ボイド信者がいたのか…そろそろ絶滅する頃だと思ってたが
451名無し三等兵 (ブーイモ MMde-KNKG)
2017/10/05(木) 21:22:28.59ID:JkcTbkm8M そもそも維持旋回率もF-16にそう劣るわけでもなかろうに。
452名無し三等兵 (アウアウカー Sa4d-p7if)
2017/10/05(木) 21:23:14.34ID:F5dU6uiEa マイモレーダーってどうなったんだ?
F-35で実験するのかな
F-35で実験するのかな
453名無し三等兵 (スッップ Sdfa-FQgH)
2017/10/05(木) 21:23:57.50ID:7ScjZmFPd スプレイは無駄が嫌いだから、三軍共用で設計に制約受けたF-35は大嫌い
空軍専用のエアフレームでF-35のシステム載っけてたらべた褒めしてたろう
空軍専用のエアフレームでF-35のシステム載っけてたらべた褒めしてたろう
454名無し三等兵 (ブーイモ MMde-KNKG)
2017/10/05(木) 21:28:29.19ID:JkcTbkm8M AV-8の後継として見たら、高くて嵩張るところ以外最高では。
455名無し三等兵 (ワッチョイ 0540-joLy)
2017/10/05(木) 21:47:47.08ID:F36YcJkr0 赤外線誘導ミサイルが現時点で装備できないのはマイナスポイントには違いないがそれだけでF-35を「ただの飛行機」
だと思うなら軍事を語る資格がないだろ ましてや赤外線誘導ミサイルの運用能力獲得も時間の問題なのにさ
単に主戦力がBVRミサイルなので優先しただけ スパイラル開発を何も理解してないアホ
だと思うなら軍事を語る資格がないだろ ましてや赤外線誘導ミサイルの運用能力獲得も時間の問題なのにさ
単に主戦力がBVRミサイルなので優先しただけ スパイラル開発を何も理解してないアホ
458名無し三等兵 (ワッチョイ dae7-mvC5)
2017/10/05(木) 23:41:35.32ID:Ox58BV+40459名無し三等兵 (ワッチョイ 0540-joLy)
2017/10/06(金) 00:02:00.21ID:up//E2YO0 >>452
マイモレーダー 専用の地上標的をつくって実験中よ
マイモレーダー 専用の地上標的をつくって実験中よ
460名無し三等兵 (ワッチョイ dabd-XSap)
2017/10/06(金) 00:44:47.81ID:hz9GBuB+0 >>450
ボイド信者だが、EM理論に基づいたF16と違う、まったく新しいコンセプトをF35は見せてくれると期待してるんだが
ボイド信者だが、EM理論に基づいたF16と違う、まったく新しいコンセプトをF35は見せてくれると期待してるんだが
461名無し三等兵 (ワッチョイ 0db3-R+08)
2017/10/06(金) 04:04:09.52ID:NT2lSCCl0 サイドワインダー後回しなのはF-22も一緒だったね
必要性が高いものから優先するのは当然かと
必要性が高いものから優先するのは当然かと
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