F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/22(金) 20:59:00.42ID:KnjJyqTx0

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


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※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/
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2017/10/17(火) 14:34:16.08ID:ld0R5T0J0
F135を従来のタービン直前温度から上げることはできない
だから高温部そのものの耐熱性を冷却を減らしても耐えられるものにするしか無い

何もかもCMCになっちまってるのかなあ
2017/10/17(火) 17:50:50.08ID:NkaH0hGqM
F-16とかも推力向上してるけど、
吸気口形状は変わってないように見えるしどうにかなるのでは。


最適ではないだろうけど。
2017/10/17(火) 17:58:31.40ID:TEdvHFcv0
大抵の戦闘機のインテークは高速では供給過多、低速では供給不足になる。
低速での推力を重視してインテークを大きくすれば高速では抵抗になるし、
高速時の低抵抗を狙えば低速では推力が減少する。

インテークをそのままでエンジン推力を上げると低速域ではあまり推力が上がらんだろうな。
2017/10/17(火) 17:59:57.61ID:GFocHf1e0
F110を搭載したBlock 30後期生産型（86-0262以降）はエアインテークを拡大してます
2017/10/17(火) 18:13:12.91ID:NkaH0hGqM
>>955
無知ですまない、ありがとう。
横にちょっと広げてるんですね。
2017/10/17(火) 18:51:44.51ID:ld0R5T0J0
F-2はノーズコーンが変わったのでこれもちょっと変えた
エンジンはF110で変わらないが
2017/10/17(火) 19:01:52.35ID:WzFQGeNQr
インテーク変更はステルス機だと空力特性だけじゃなくステルス性に直結するよね
そもそもインテークってステルス性に最も影響しそうな場所だし
2017/10/17(火) 19:35:29.76ID:p33OT/As0
インテークに網を張るのはF-117以来採用した機体はないけど、やっぱりデメリットが大きいのかな
2017/10/17(火) 20:00:33.09ID:7gCAMywW0
>>958
インテークについては素材＋RAM次第
そちらよりタービンむき出しがステルス性には影響
2017/10/17(火) 20:03:48.26ID:RgN8c2g60
>>954
中国のJ-10だったかJ-11だったかJ-15だったか、エンジンを大出力のもの（ロシア製）に交換しても、
吸気不足で出力が思うように上がらずに苦労している、という話があったような。

素人目にはたかが空気取入口、と見えてしまいますが、実は奥が深いのです。
962名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:17:48.64ID:bKFGUoIPa
>>960
1番いいのはダイバータレス
2017/10/17(火) 20:22:21.35ID:x0nZwU7l0
レーダーブロッカーってスパホくらいしか採用してないが効果薄いもしくは非ステルス機への苦肉の策でしかないのか？
2017/10/17(火) 20:24:15.50ID:x0nZwU7l0
>>962
その理屈だとF-22やB-2よりF-35のほうがステルス性は上？
2017/10/17(火) 20:27:17.42ID:fOz7AIqea
>>964
インテーク設計の先進性と総合的なステルス性は違うからなんとも…
かけてる金が違うってのもあるし
966名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:27:58.55ID:bKFGUoIPa
>>964
そういう話は出てる
ていうかB2って流石にその二機よりは
2017/10/17(火) 20:31:37.26ID:7gCAMywW0
>>962
あれは膨らみでファンブレードを隠せるからの副効果
F-35の流入経路見たらいるかいらんかは微妙なレベル、むしろ軽量化の要素が高いんでないかなぁ？

大きく蛇行させられるならレーダーブロッカーいらないけどF-15とかF/A-18の元設計をそこまで弄れんだろ
2017/10/17(火) 20:33:13.39ID:gabGeBbg0
ステルス性っていっても、角度や周波数でいろいろあるんやぞ。
B-2がF-22やF-35より、ステルス性のあらゆる面で一方的に劣ってるということはない。

もちろん、F-22やF-35の方が上ということも十分ある。
状況次第。
969名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:37:54.00ID:bKFGUoIPa
>>967
インテーク自体の凹凸によるステルス性の違いじゃ？
2017/10/17(火) 20:40:39.08ID:x0nZwU7l0
それと亜音速機の方が超音速機よりステルス性に優れるってあるのかなあ？
B-21は亜音速機のようだし
2017/10/17(火) 20:42:05.66ID:7gCAMywW0
>>969
全然
2017/10/17(火) 20:44:41.47ID:1LIJrZLA0
>>970
ステルス機に使う素材が熱に弱い材質（熱可塑性樹脂系）が多いとか聞いたな
2017/10/17(火) 20:45:49.03ID:OS3JLvlb0
>>963
Su-57が採用してるよ、あとはX-2なんかも
2017/10/17(火) 20:46:35.60ID:gabGeBbg0
>>970

ステルス性能っていっても、レーダー、赤外線センサー、人間の目（アイボール・マークⅠ）で見にくい、音響etc….
全ての要素を総合して言う言葉だからね。

ステルス機ならレーダーより、ＩＲＳＴの方が先に探知できる可能性が高くなる。
超音速機は空気圧縮によって機種部分が、亜音速機よりさらに発熱する。
975名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:48:13.00ID:bKFGUoIPa
>>971
あの隙間自体がステルス性に影響を与えるからでは
2017/10/17(火) 20:49:28.33ID:ld0R5T0J0
ステルス性脳と可変インテークを両立させられたらいいんだが
よっぽど硬さ自由自在の素材でも作らなきゃ無理だな
2017/10/17(火) 20:49:53.31ID:gabGeBbg0
その昔、J-20のダイバーレスが、
可変で凹んで、
もっと高速を出せるのではないかという
ヨタ記事を読んだことがあったな…
2017/10/17(火) 20:52:25.31ID:nxWVF8eR0
>>968
レーダー波を探知すると自動的にRCSが小さい方を向けるとか、ステルスにはソフトウェアも重要って話もあるね
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:00:22.26ID:7gCAMywW0
>>975
ないよ
結局、インテーク周りの素材＋RAMと反射角を計算した形状だからね
2017/10/17(火) 21:04:49.93ID:OS3JLvlb0
ステルスのネックになるのは確実だろ、接合できない部分だからな
何でも計算とRAMでなんとかなるなら苦労はしない

ただそれがどこまで影響を及ぼすのかは俺たちは知る由もない
2017/10/17(火) 21:27:39.25ID:gabGeBbg0
>>978

あくまで俺の印象だけど、
ステルスという定義を、
ハードウェアだけに制限するのか？
それとも、その運用法まで含むのか？

という命題は、
米空軍系のシンクタンクのレポートでかなりぶれてる。
982名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:48:09.79ID:bKFGUoIPa
>>979
RAMでどうにかなっちゃうなら形状関係ないでしょってことになる
わざわざ対策してるということは形状的にはダイバータレスの方が有利ということ
2017/10/17(火) 23:55:03.24ID:7gCAMywW0
>>982
形状は反射角であってDSIではないよ
984名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:00:54.29ID:SRLHK2jBa
>>983
DSIの方が形状で有利ってこと
2017/10/18(水) 00:04:48.46ID:kiLFeiIf0
F-35のレーダー反射面積は正面で0.0015平方メートル（-30dBsm。ゴルフボール並）

F-22のレーダー反射面積は正面で0.0001-0.0002平方メートル（-40dBsm。10mm四方の鉄板1-2枚程度で、昆虫並み）

DSIにしたF-35のほうが計算上RCS悪いのよねえ
986名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:05:53.19ID:SRLHK2jBa
それ割と古い情報
987名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:09:49.88ID:SRLHK2jBa
一応空軍の将校が2人F-35の方がステルス性が高いってのは言及してる
主に素材やその構造によるところが大きいんだろうけどDSIが影響してる可能性もある
2017/10/18(水) 00:11:14.99ID:kiLFeiIf0
>>986
設計上の計算値だからDSIの良し悪しには古い新しいは関係ないっすねえ
2017/10/18(水) 00:12:28.71ID:kiLFeiIf0
>>987
DSIは最初から計算されてるから関係ない
990名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:15:38.54ID:SRLHK2jBa
>>988-989
ああそうだったわ
991名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ye8s)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:21:26.60ID:SRLHK2jBa
っておかしいわ
DSI含めたその計算がDSI以外のところで高いと思われてる可能性があるんだから全く不明じゃね
少なくとも接合の面で有利なのは間違いないわ
流されるところやったわ
2017/10/18(水) 00:25:41.71ID:L7rj0FQG0
塗装の違いを忘れてますぜ、旦那ｗ
2017/10/18(水) 00:30:47.24ID:KB6j259Id
F-22についてなくてF-35についてるのは単純に20年の技術格差だよ
2017/10/18(水) 00:59:03.85ID:kiLFeiIf0
DSIがステルス性に大きな影響があると言うなら23～26DMUに取り入れられてるだろうけど、その形跡はないからねえ？
まあその程度のモノでしょ
995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b5c-ye8s)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:25:00.17ID:Ffnnx7Yb0
単純に空気の供給を考えたらDSIよりそこは有利だからでしょ
そこは機体のコンセプトによって変わってくるかと
F-35の場合はそこまで必要なかったからDSIを採用したと
2017/10/18(水) 01:32:27.17ID:MsYASEggM
F-35 Lightning II　総合スレッド　94機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508257875/
2017/10/18(水) 02:42:15.71ID:ublS8Or10
>>993
Ｆ－２２はＦ－３５と真っ正面から同数でやったらどうなるん？
2017/10/18(水) 02:46:36.33ID:1ucn1q6k0
結局先に探知した方だろ
ESMじゃ距離は分からない
2017/10/18(水) 03:22:08.26ID:XnRsYeZc0
>>986

それ、F-35情報館っていう泡沫サイトの情報
2017/10/18(水) 04:00:29.00ID:XnRsYeZc0
>>987

一つは、F-22の方がSEADでさえ圧倒的に優れているとずっと書いてる記事の中で、
F-35の方が優れてると書いているわずかな一行だけを取り出した引用。
（英語読めない人間相手に誤解を与える。引用者に非常に悪意を感じる）

もう一つは、どんな状況で質問されたかわからないニエミ大佐の発言。


F-35がゴルフボール、F-22がビー玉って言ったのは、
当時F-22を再生産したがった（今はそうじゃない）米空軍が
公式にばらしたRCS。
この発言をしたのは米空軍大学のマシューズ・H・モーロイ大佐
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