初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。
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練習機統合スレ3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1458224161/
練習機統合スレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/09/30(土) 06:07:10.28ID:IyMpAGCG176名無し三等兵
2018/01/08(月) 15:50:13.58ID:nyPj6ghN >>175
何処があり得ない前提なんだ?
そちらこそファミコンなんて言っているのだから、コンピューターのこと解っていないのでは?
処理速度が遅かろうが、時間を掛ければ必要な計算は出来る。
結局、未熟な設計の根拠も出せないのかね?
何処があり得ない前提なんだ?
そちらこそファミコンなんて言っているのだから、コンピューターのこと解っていないのでは?
処理速度が遅かろうが、時間を掛ければ必要な計算は出来る。
結局、未熟な設計の根拠も出せないのかね?
177名無し三等兵
2018/01/08(月) 16:09:26.29ID:LtqirgYy まあ>167の名前を見ただけで知識の程がわかるわ…
数値計算したことないでしょ
数値計算したことないでしょ
178名無し三等兵
2018/01/08(月) 16:48:15.99ID:ZqxkRL8U2018/01/08(月) 17:59:46.12ID:zyix+VYK
しゃーねー、F-15のRfP探してあげたよ
https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm
この中段に
The F-15 initial operational requirement was for a service life of 4,000 hours.
てあって、諸々の結果
esting completed in 1973 demonstrated that the F-15 could sustain 16,000 hours of flight
ですと。
日本語wikipediaなので確証持てないけど、
4000飛行時間の疲労寿命の安全係数を4として
とあるから今時の係数1.5と比較して明確に安全性に余裕もたせていますな。
これでまだ揚げ足取って未熟の証拠にならない、と言うならもうそれで良いよ♪
https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm
この中段に
The F-15 initial operational requirement was for a service life of 4,000 hours.
てあって、諸々の結果
esting completed in 1973 demonstrated that the F-15 could sustain 16,000 hours of flight
ですと。
日本語wikipediaなので確証持てないけど、
4000飛行時間の疲労寿命の安全係数を4として
とあるから今時の係数1.5と比較して明確に安全性に余裕もたせていますな。
これでまだ揚げ足取って未熟の証拠にならない、と言うならもうそれで良いよ♪
181名無し三等兵
2018/01/08(月) 18:00:44.48ID:zyix+VYK >178 2017年のどっかの軍研の話。
182名無し三等兵
2018/01/08(月) 18:14:17.55ID:0ir9an8k アメのT‐XでT-50が採用されたりして…
ロッキードと組んでてもさすがに空自は採用しないよね
つか韓国が売ってくれないかもだが
ロッキードと組んでてもさすがに空自は採用しないよね
つか韓国が売ってくれないかもだが
183名無し三等兵
2018/01/08(月) 18:36:58.25ID:Zy+yZs9o >>180
https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2017/november/13/171113-testing-milestone-for-f-35-jets
最近のF-35も3倍のテストに耐えたよ
安全係数1.5wのはずなのにおかしいですねー
ねえ安全係数とやらのソース持ってきてよ
知識がありそうだから知ってるよね
https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2017/november/13/171113-testing-milestone-for-f-35-jets
最近のF-35も3倍のテストに耐えたよ
安全係数1.5wのはずなのにおかしいですねー
ねえ安全係数とやらのソース持ってきてよ
知識がありそうだから知ってるよね
184名無し三等兵
2018/01/08(月) 18:41:32.43ID:IeATGOod 今後は政府が装備の調達を決めるらしいから、
導入コストの削減及び日韓友好のために、
とか言いながら韓国練習機の導入はあり得るぞ
防衛力整備、NSC主導に 陸海空自要求から変更
政府は、戦闘機や戦車に代表される防衛力整備を巡り、
安全保障政策の司令塔である国家安全保障会議(NSC)が主導し決定する方針を固めた。
陸海空各自衛隊の要求に力点を置いてきた従来方式を見直し、
トップダウンで効率的な予算配分を目指す。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201801/CK2018010702000114.html
導入コストの削減及び日韓友好のために、
とか言いながら韓国練習機の導入はあり得るぞ
防衛力整備、NSC主導に 陸海空自要求から変更
政府は、戦闘機や戦車に代表される防衛力整備を巡り、
安全保障政策の司令塔である国家安全保障会議(NSC)が主導し決定する方針を固めた。
陸海空各自衛隊の要求に力点を置いてきた従来方式を見直し、
トップダウンで効率的な予算配分を目指す。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201801/CK2018010702000114.html
185名無し三等兵
2018/01/08(月) 19:13:56.44ID:lbot0PaT186名無し三等兵
2018/01/08(月) 19:46:27.42ID:CBv/1N2O 自衛隊に何か別の任務させたくて導入させる場合はしょうがないだろう。
軍事は外交の延長だからな。
今の日韓関係とその先行きが見えてる中でT-50導入論あげる>>184は頭沸いたかと思うけど。
米T-Xに採用されたらようやくリストに入ってくる。
軍事は外交の延長だからな。
今の日韓関係とその先行きが見えてる中でT-50導入論あげる>>184は頭沸いたかと思うけど。
米T-Xに採用されたらようやくリストに入ってくる。
187名無し三等兵
2018/01/08(月) 20:06:58.49ID:gIP+NDTQ188名無し三等兵
2018/01/08(月) 20:15:08.34ID:2hIuoHzh ところでKF-XはJ-20がいいんじゃねって気もするが
ところがJ-31しか売ってくれなかったりして…
ところがJ-31しか売ってくれなかったりして…
189名無し三等兵
2018/01/08(月) 21:15:37.09ID:6zcSIsHO >>180
要求値に対して余裕を持たせた理由が解らないのだからそれが未熟故か、判断できないでしょう。
格闘戦時の荷重に耐える強度を持たせた故、要求値以上の寿命を持つに至ったのか
ただ単に過剰強度なのか、その文章からは判断が出来ない。
明確なソースとは言えないでしょう。
要求値に対して余裕を持たせた理由が解らないのだからそれが未熟故か、判断できないでしょう。
格闘戦時の荷重に耐える強度を持たせた故、要求値以上の寿命を持つに至ったのか
ただ単に過剰強度なのか、その文章からは判断が出来ない。
明確なソースとは言えないでしょう。
190名無し三等兵
2018/01/09(火) 01:59:27.98ID:PJcb3rzo >>167
F-15のときは、計算用メインフレームが死に絶えミニコンの時代
ファミコンは別に優秀でもなんでもない
計算器屋は機械語なんてすでに使わず皆FORTRAN
ADAとか使ったことねーよ
有限要素法云々はネタですかねw
F-15のときは、計算用メインフレームが死に絶えミニコンの時代
ファミコンは別に優秀でもなんでもない
計算器屋は機械語なんてすでに使わず皆FORTRAN
ADAとか使ったことねーよ
有限要素法云々はネタですかねw
191名無し三等兵
2018/01/09(火) 19:18:37.25ID:1PF5BCoz 当時工業用は主にFORTRANを使ってましたがインラインアセンブラ付きでしたよ
割り込みレベルの処理は当然アセンブラを使用してました
割り込みレベルの処理は当然アセンブラを使用してました
192名無し三等兵
2018/01/09(火) 19:27:40.29ID:aSYGCO6W 俺もI/O処理は全部アセンブラだったな。30年くらい前。
193名無し三等兵
2018/01/17(水) 00:15:36.31ID:ZGjUUCbO T-4が全機飛行停止て本当ですか?
194名無し三等兵
2018/01/27(土) 02:15:53.38ID:ufbh4zj/ 197 名前:名無し三等兵 :2018/01/27(土) 02:02:44.90 ID:7MnVKCzt
ブルーインパルスを告発 無許可で曲技飛行疑い
2018/1/26 18:39
https://this.kiji.is/329556548580279393
愛知県の航空自衛隊小牧基地で昨年3月に開催されたイベントで、
空自アクロバット飛行チーム「ブルーインパルス」が必要な許可を取らずに
曲技飛行をしたとして、地元の住民約380人が26日、航空法違反の疑いで、
当時の基地司令やパイロットらへの告発状を名古屋地検に提出した。
こうした告発は全国初とみられる。
航空法は人口密集地域で宙返りや横転などの曲技飛行を行う場合、
国土交通相の許可が必要と規定。住民は基地周辺が人口密集地域に該当するのに
許可を申請せず、急激な方向転換を伴ったり、機体を90度以上傾けさせたりする
飛行をしたなどと訴えている。
ブルーインパルスを告発 無許可で曲技飛行疑い
2018/1/26 18:39
https://this.kiji.is/329556548580279393
愛知県の航空自衛隊小牧基地で昨年3月に開催されたイベントで、
空自アクロバット飛行チーム「ブルーインパルス」が必要な許可を取らずに
曲技飛行をしたとして、地元の住民約380人が26日、航空法違反の疑いで、
当時の基地司令やパイロットらへの告発状を名古屋地検に提出した。
こうした告発は全国初とみられる。
航空法は人口密集地域で宙返りや横転などの曲技飛行を行う場合、
国土交通相の許可が必要と規定。住民は基地周辺が人口密集地域に該当するのに
許可を申請せず、急激な方向転換を伴ったり、機体を90度以上傾けさせたりする
飛行をしたなどと訴えている。
195名無し三等兵
2018/01/27(土) 22:34:46.97ID:IlxSFBwZ 共同通信の記者も楽しそうだね♪
小牧って試験飛行なんかで曲技に相当する試験してないの?
小牧って試験飛行なんかで曲技に相当する試験してないの?
196名無し三等兵
2018/01/27(土) 22:52:53.73ID:ufbh4zj/ C130やC2にP1と戦闘機も来ますw
直ぐ隣には各務原の岐阜基地も有りまして
夜間訓練も定期的に実施w
赤旗でも書かないと思うw
直ぐ隣には各務原の岐阜基地も有りまして
夜間訓練も定期的に実施w
赤旗でも書かないと思うw
197名無し三等兵
2018/01/29(月) 11:48:08.26ID:Wo/iALc8 申請を忘れた?
普段から申請をしない慣習だった?
普段から申請をしない慣習だった?
198名無し三等兵
2018/01/29(月) 14:01:41.96ID:IHG/9YsK また中華の横槍だろw
199名無し三等兵
2018/01/29(月) 16:44:21.55ID:exVLtOQh >>197
航空法は民間機の運行に関する法規
自衛隊の運用する航空機は自衛隊法第107条『航空法等の適用除外』で
航空法を適用しない範囲が定められている
だが国土交通大臣の許可を得た曲技飛行等を規定する
航空法第九一条は適用除外となっていない
(ブルーインパルスは空自の戦技研究と広報目的の部隊であり
運用にかかわる許可等は最終的には防衛大臣が所轄する)
まぁ、国際民間航空条約に基く「民間機の運行向けの航空法」という趣旨で作られて
軍用機の運行に関しては別途規定している航空法の陥穽突いた手だな
航空法は民間機の運行に関する法規
自衛隊の運用する航空機は自衛隊法第107条『航空法等の適用除外』で
航空法を適用しない範囲が定められている
だが国土交通大臣の許可を得た曲技飛行等を規定する
航空法第九一条は適用除外となっていない
(ブルーインパルスは空自の戦技研究と広報目的の部隊であり
運用にかかわる許可等は最終的には防衛大臣が所轄する)
まぁ、国際民間航空条約に基く「民間機の運行向けの航空法」という趣旨で作られて
軍用機の運行に関しては別途規定している航空法の陥穽突いた手だな
200名無し三等兵
2018/01/29(月) 16:53:00.44ID:exVLtOQh >>199
途中で切れたんで付記するけど
ここいらは自衛隊法第一〇七条の6の類用で
「運用周りの規定について、防衛大臣があらかじめ
国土交通大臣と協議しておくべき範囲内の事項」ってことになるけど
アクロバット飛行に関してはこの範囲が判例で明示されていない
ここに付け込んできてる
まぁ他国で常識的に考えればアホいうなやと門前払いするとこなんだろうけれど
我が国だと判例がない点がネックだわな
途中で切れたんで付記するけど
ここいらは自衛隊法第一〇七条の6の類用で
「運用周りの規定について、防衛大臣があらかじめ
国土交通大臣と協議しておくべき範囲内の事項」ってことになるけど
アクロバット飛行に関してはこの範囲が判例で明示されていない
ここに付け込んできてる
まぁ他国で常識的に考えればアホいうなやと門前払いするとこなんだろうけれど
我が国だと判例がない点がネックだわな
201名無し三等兵
2018/01/29(月) 17:00:31.41ID:IHG/9YsK 裁判で三審まで行きそうw
暇だねw
暇だねw
202名無し三等兵
2018/01/29(月) 18:04:55.56ID:sS9XtpZT おれ自家用持っとるけど曲技で申請出さんのはありえんわ
急旋回はいいけど、宙返りはホントだったら完全アウト
パイロットとしての常識を疑う
急旋回はいいけど、宙返りはホントだったら完全アウト
パイロットとしての常識を疑う
203名無し三等兵
2018/01/29(月) 18:14:00.56ID:IHG/9YsK いいなあwジェット機所有なんてw
204名無し三等兵
2018/01/29(月) 18:25:58.62ID:9TYgdMLd205名無し三等兵
2018/01/29(月) 23:56:19.28ID:0seZEaog ミリオタの先生方はいつものようにサヨクガー、工作員ガーって騒ぐんだろうけど、
申請出さずに曲技飛行に当たる飛行やってたんなら普通にアウトだろうな
申請出さずに曲技飛行に当たる飛行やってたんなら普通にアウトだろうな
206名無し三等兵
2018/01/30(火) 00:05:13.21ID:Ere+5oe1 普通に飛ばすのにも許可が必要だしなw
それだけw
それだけw
207名無し三等兵
2018/01/30(火) 00:06:14.37ID:IVxNqLdp 言う通りなら普通に法律違反だしな
どこかの国じゃないんだし法に従った判断をしてほしい
どこかの国じゃないんだし法に従った判断をしてほしい
208名無し三等兵
2018/01/30(火) 00:24:44.13ID:hZNQIzFF 根拠法令が違うとしか言いようがない
209名無し三等兵
2018/01/30(火) 00:48:50.64ID:Awh64Jm0 Twitter情報によると宙返り等の曲技飛行は行って無かったって話だけど
210名無し三等兵
2018/01/30(火) 00:51:49.50ID:LpM6Rn3o211名無し三等兵
2018/01/30(火) 01:22:42.62ID:Ere+5oe1 すげえw五輪の誘致決定で
千駄ヶ谷辺りの上空に五輪スモークには
感動の嵐だったのにw
航空祭でもブルインの曲芸飛行は目玉なのに!
航空に寛容な小牧で??まああの不倫疑惑の
山尾タンが当選する地域だし
旧民社党の地盤だしなwそれでも前代未聞だあw
千駄ヶ谷辺りの上空に五輪スモークには
感動の嵐だったのにw
航空祭でもブルインの曲芸飛行は目玉なのに!
航空に寛容な小牧で??まああの不倫疑惑の
山尾タンが当選する地域だし
旧民社党の地盤だしなwそれでも前代未聞だあw
212名無し三等兵
2018/01/30(火) 01:23:32.23ID:Ere+5oe1 人口密集地の空港を全部潰しそうw
213名無し三等兵
2018/01/30(火) 08:19:55.55ID:pobW8bkm 安全性に配慮して水平機動のみで、垂直機動はやらなかった気がする
それでも小牧は単機飛行ばっかりなんで、編隊機動は迫力があるが
それでも小牧は単機飛行ばっかりなんで、編隊機動は迫力があるが
214名無し三等兵
2018/01/30(火) 08:31:48.03ID:+dsO4GNf215名無し三等兵
2018/01/30(火) 14:19:07.41ID:Ere+5oe1 鹿児島の自衛隊の港祭りで
鹿屋から練習機一機が展示飛行だったが
去年は騒ぎになってたようなw
一昨年は偶然見られたがw
いずもも来てたし
鹿屋から練習機一機が展示飛行だったが
去年は騒ぎになってたようなw
一昨年は偶然見られたがw
いずもも来てたし
217名無し三等兵
2018/01/30(火) 18:12:38.46ID:Ere+5oe1 一昨年は一機だった
いずも が沖合に浮かんで
桜島と一緒に映えてたよ
ただし暑かったのを急に思い出したw
いずも が沖合に浮かんで
桜島と一緒に映えてたよ
ただし暑かったのを急に思い出したw
219名無し三等兵
2018/01/30(火) 21:08:20.74ID:Ere+5oe1 ああもう破綻なのね
指輪w
指輪w
221名無し三等兵
2018/01/31(水) 00:54:55.52ID:tQyYkCCI https://gamp.ameblo.jp/ryousuke-yamamoto6-0/entry-12347942018.html
>「ローアングルテイクオフ」、「チェンジオーバーターン」、「ダブルナイフエッジ」
普通にアウトだろこれ
>「ローアングルテイクオフ」、「チェンジオーバーターン」、「ダブルナイフエッジ」
普通にアウトだろこれ
222名無し三等兵
2018/02/01(木) 14:18:20.89ID:kBNEQorT 27 名前:名無し三等兵 :2018/02/01(木) 05:15:34.06 ID:VBNu4J73
日本貸与の練習機、スカボロー礁に=比、偵察飛行に初使用
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018013101342
日本貸与の練習機、スカボロー礁に=比、偵察飛行に初使用
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018013101342
223名無し三等兵
2018/02/01(木) 18:07:58.62ID:J9hOKPu/ >>220
それは「実際に曲技飛行を行う高度等の範囲」だね>
>>199-200での曲技飛行の範囲は「法に基く大臣間での許認可の範囲」を指して書いたつもり
分かりにくい書き方ですまんかった
スレ違い気味なんで気が引けるけど
改めて書くと、ブルーインパルス/第11飛行隊は言うまでもなく所属は防衛省・航空自衛隊
装備する曲技機は自衛隊機なので、航空法施規189条あたりの
「自衛隊の使用する航空機が自衛隊の設置する飛行場で国土交通大臣が定めるもの
及びその周辺において航行する場合でその任務の遂行上これらの基準により難い特別の事情があり、
かつ、自衛隊以外に危険を及ぼすおそれのないときは、この限りでない」
はじめとする自衛隊機の適用除外の方が優先される
(ブルーインパルスの曲技含む展示飛行は、自衛隊の広報活動・所属パイロットの技倆の提示
また国産機・練習機の整備維持を通じた日本の航空産業の能力を示す任務の遂行であるため)
ただし自衛隊機の曲技飛行も197条規定を準用するんだけど、任務の遂行上
防衛大臣と国土交通大臣との間で申請調整が事前に諮られている必要がある
さきの曲技飛行に関する訴訟起こした側は
「"危険を及ぼすものではない"とは考えられない」という観点からここを突こうとしているわけ
(通常ブルーインパルスの展示飛行時事前に行われている
航空局・地方航空局等の関連処機関との調整に際して
いわば"実務に対して逐一大臣間の調整を挟まないのは法的な疑義が生じる"と
言い出しているような形になるかな)
(訴状全部読んでるわけでないから何だけど)
普通に考えれば無理筋な話とはなるけれど、ここいらは判例が無い為、
訴えられた以上は司法の判断を仰ぐことになるわけだ
それは「実際に曲技飛行を行う高度等の範囲」だね>
>>199-200での曲技飛行の範囲は「法に基く大臣間での許認可の範囲」を指して書いたつもり
分かりにくい書き方ですまんかった
スレ違い気味なんで気が引けるけど
改めて書くと、ブルーインパルス/第11飛行隊は言うまでもなく所属は防衛省・航空自衛隊
装備する曲技機は自衛隊機なので、航空法施規189条あたりの
「自衛隊の使用する航空機が自衛隊の設置する飛行場で国土交通大臣が定めるもの
及びその周辺において航行する場合でその任務の遂行上これらの基準により難い特別の事情があり、
かつ、自衛隊以外に危険を及ぼすおそれのないときは、この限りでない」
はじめとする自衛隊機の適用除外の方が優先される
(ブルーインパルスの曲技含む展示飛行は、自衛隊の広報活動・所属パイロットの技倆の提示
また国産機・練習機の整備維持を通じた日本の航空産業の能力を示す任務の遂行であるため)
ただし自衛隊機の曲技飛行も197条規定を準用するんだけど、任務の遂行上
防衛大臣と国土交通大臣との間で申請調整が事前に諮られている必要がある
さきの曲技飛行に関する訴訟起こした側は
「"危険を及ぼすものではない"とは考えられない」という観点からここを突こうとしているわけ
(通常ブルーインパルスの展示飛行時事前に行われている
航空局・地方航空局等の関連処機関との調整に際して
いわば"実務に対して逐一大臣間の調整を挟まないのは法的な疑義が生じる"と
言い出しているような形になるかな)
(訴状全部読んでるわけでないから何だけど)
普通に考えれば無理筋な話とはなるけれど、ここいらは判例が無い為、
訴えられた以上は司法の判断を仰ぐことになるわけだ
227名無し三等兵
2018/02/02(金) 17:06:24.06ID:0RNE00b2 305 名前:名無し三等兵 [age] :2018/02/02(金) 07:58:25.73 ID:4jJGtNFU
>>288
追いかけ記事です
中国軍の新型機墜落で12人死亡 軍の士気低下 「技術伴わぬ軍拡」香港紙 [産経新聞]
http://www.sankei.com/world/news/180202/wor1802020008-n1.html
記事引用:
香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト電子版は1日、中国貴州省で1月に起きた空軍機の
墜落事故で、少なくとも12人の乗組員の男女が死亡したと、軍に近い関係者の話として伝えた。
習近平指導部は技術力が伴わないまま軍拡路線を急速に進め、深刻な事故が頻発している
可能性があると指摘している。
同紙によると、事故は1月29日の演習中に発生。墜落したのは新型の空中給油機で、
急速に落下したため誰も緊急脱出できなかった。事故により、軍の士気が著しく低下
しているという。
中国軍は空軍機が飛行訓練中に事故を起こしたと発表したが、死傷者が出たか
どうかなど具体的な状況は明らかにしていない。(共同):引用終了
>>288
追いかけ記事です
中国軍の新型機墜落で12人死亡 軍の士気低下 「技術伴わぬ軍拡」香港紙 [産経新聞]
http://www.sankei.com/world/news/180202/wor1802020008-n1.html
記事引用:
香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト電子版は1日、中国貴州省で1月に起きた空軍機の
墜落事故で、少なくとも12人の乗組員の男女が死亡したと、軍に近い関係者の話として伝えた。
習近平指導部は技術力が伴わないまま軍拡路線を急速に進め、深刻な事故が頻発している
可能性があると指摘している。
同紙によると、事故は1月29日の演習中に発生。墜落したのは新型の空中給油機で、
急速に落下したため誰も緊急脱出できなかった。事故により、軍の士気が著しく低下
しているという。
中国軍は空軍機が飛行訓練中に事故を起こしたと発表したが、死傷者が出たか
どうかなど具体的な状況は明らかにしていない。(共同):引用終了
228名無し三等兵
2018/02/06(火) 03:44:56.86ID:0kNzo9RL 自衛隊も士気が低下してるんだろうな
事故続きだし
事故続きだし
229名無し三等兵
2018/02/06(火) 13:05:31.75ID:nhJg41hV 12人乗りの空中給油機に緊急脱出手段が有るのか
231名無し三等兵
2018/02/06(火) 19:54:27.17ID:q4+wMiQ6 乗り捨てかよw
232名無し三等兵
2018/02/12(月) 17:26:28.72ID:rCIfTJtT アメリカのT-Xはどうなってる?
234名無し三等兵
2018/02/12(月) 19:50:01.45ID:y6r+1sJi >>230
開傘高度が確保できていて、かつ機体にぶつかる心配がないなら、落下傘背負って飛び出す方が安全だしな
開傘高度が確保できていて、かつ機体にぶつかる心配がないなら、落下傘背負って飛び出す方が安全だしな
235名無し三等兵
2018/02/13(火) 10:49:40.28ID:GkExMw+B236名無し三等兵
2018/02/13(火) 12:30:02.58ID:pJkv89Vb >235 関ネタであそぶのはいいから
237名無し三等兵
2018/02/13(火) 12:50:59.95ID:GkExMw+B ファンも居るらしいw
2018/02/13(火) 14:16:09.44ID:pJkv89Vb
だって、そっちむきのひとに心地いい事一杯言うも、関。 w
239名無し三等兵
2018/02/13(火) 17:06:42.52ID:GkExMw+B こういう企業が居る日本なんです!!
男子モーグル金銀銅スキー板独占
大阪守口社員4人の ID one アイディーワン
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
上村愛子が縁で!! w杯シェア65%!!!
市販品と競技用と同一でw g
男子モーグル金銀銅スキー板独占
大阪守口社員4人の ID one アイディーワン
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
上村愛子が縁で!! w杯シェア65%!!!
市販品と競技用と同一でw g
240名無し三等兵
2018/02/13(火) 17:57:38.11ID:5IFypp6k241名無し三等兵
2018/02/13(火) 18:31:57.84ID:eCqxrRN/ 航空ファンの次号でT-4後継機やるってよ
242名無し三等兵
2018/02/13(火) 18:33:17.08ID:Bg9sE6FE 軍研の記事みたいにOBかライターの「T-4後継機はこんなんがいい」なのか、
それとも「空自ではこんな検討してるよ」なのか。
それが問題だ。
それとも「空自ではこんな検討してるよ」なのか。
それが問題だ。
243名無し三等兵
2018/02/13(火) 18:52:29.82ID:pJkv89Vb ライターが同じ予感。
実際問題林富士夫元空将とか松宮元空将よりまともな事書けそうな方が国内には居ないから、
井上さんみたいな英語に堪能(かつバイアスの薄いw)方がボーイングなりノースロップなりでアメリカT-Xの話ベースの
日本T-X話でも持ってこないと今まで以上の話にはならないと思う。
寧ろ実機でのHMD使ったシミュレーションしながらの飛行訓練とか、今後の練習機の方向性の話がかなりの部分を占めると思う。
ま、J翼にやらせて何持ってくるかな?訳わからんの書かれるよりはマシだと思う。F-XでYF-23を持ってきたのはさすがに失笑したw
実際問題林富士夫元空将とか松宮元空将よりまともな事書けそうな方が国内には居ないから、
井上さんみたいな英語に堪能(かつバイアスの薄いw)方がボーイングなりノースロップなりでアメリカT-Xの話ベースの
日本T-X話でも持ってこないと今まで以上の話にはならないと思う。
寧ろ実機でのHMD使ったシミュレーションしながらの飛行訓練とか、今後の練習機の方向性の話がかなりの部分を占めると思う。
ま、J翼にやらせて何持ってくるかな?訳わからんの書かれるよりはマシだと思う。F-XでYF-23を持ってきたのはさすがに失笑したw
244名無し三等兵
2018/02/13(火) 18:58:22.53ID:Bg9sE6FE できればMT-Xの規模さえなんとなくつかめれば……
今のところ、空自がMT-Xをどう考えてるのかすらよくわからないからなぁ。
川崎の次期事業計画でMT-X受注目指すとかあったし遠い話でもないんだろうけど。
今のところ、空自がMT-Xをどう考えてるのかすらよくわからないからなぁ。
川崎の次期事業計画でMT-X受注目指すとかあったし遠い話でもないんだろうけど。
245名無し三等兵
2018/02/13(火) 22:56:13.57ID:OKR5tdiZ http://blog.goo.ne.jp/koku-fan/e/edcad09ced29f5bf4141a254ba571219
「本誌独自の視点から解説」だって
「本誌独自の視点から解説」だって
246名無し三等兵
2018/02/14(水) 06:33:02.85ID:+MWEdKz0 ライター次第な記事だな…
247名無し三等兵
2018/02/15(木) 17:20:41.63ID:G/2+I9jm F-35は復座型がない続くF-3も復座型がないとなると
T-4後継機はLIFT機&高練で代替していくのでは?
その場合は国内開発せずにホーク&米国T-Xになりそうだ
T-4後継機はLIFT機&高練で代替していくのでは?
その場合は国内開発せずにホーク&米国T-Xになりそうだ
248名無し三等兵
2018/02/15(木) 17:29:24.74ID:8yY7CHW/ 練習機は意地でも国産するでしょ。
教育方針が違うし。
教育方針が違うし。
249名無し三等兵
2018/02/15(木) 17:51:50.56ID:t7bNPAal というか初等から中等にいくのもPにとって衝撃的な変化らしいのに
初等から高等に一気にいくの怖すぎでは?
初等から高等に一気にいくの怖すぎでは?
250名無し三等兵
2018/02/15(木) 17:58:23.16ID:jztiOe4O 中等はもうターボプロップ機でいい
高等はT-Xクラスが必要のように思える
高等はT-Xクラスが必要のように思える
251名無し三等兵
2018/02/15(木) 21:12:04.32ID:UXHh1Ty4 初等練習機(初級操縦課程):シーラスSR22T 自衛隊OBが指導する民間企業に委託
中等練習機(基本操縦前後期課程):ピラタスPC-9
高等練習機(戦闘機操縦基礎課程):T-X(能力制限)
LIFT(戦闘機操縦課程):T-X(武装再現機能付き)
マザースコードロンで機種転換
こんな流れになるんじゃないかね?
中等練習機(基本操縦前後期課程):ピラタスPC-9
高等練習機(戦闘機操縦基礎課程):T-X(能力制限)
LIFT(戦闘機操縦課程):T-X(武装再現機能付き)
マザースコードロンで機種転換
こんな流れになるんじゃないかね?
252名無し三等兵
2018/02/15(木) 21:19:15.69ID:K1/u+oFN そこまで輸入機に頼るか?
稼働率が悲しいことになりそうだけど。
というか、日本で民間の自衛隊向け飛行訓練ビジネスとか儲かりそうもないのに、
わざわざ起業したり参加してくれるような奇特な人たちいるんですかね?
稼働率が悲しいことになりそうだけど。
というか、日本で民間の自衛隊向け飛行訓練ビジネスとか儲かりそうもないのに、
わざわざ起業したり参加してくれるような奇特な人たちいるんですかね?
253名無し三等兵
2018/02/15(木) 21:22:14.04ID:QhNcUlzK 日本は輸出があーw
254名無し三等兵
2018/02/15(木) 21:47:14.60ID:UXHh1Ty4 >>252
国産でもいいけど富士重はT-7でも手こずっていた位だし、川崎三菱はF-X開発が本格化したら余裕無くなるだろうし
作れたとしても国産を推進する余裕は無いんじゃ無いだろうか?
防衛省のチャーター高速フェリーを運航する高速マリン・トランスポート株式会社のように空自OBパイロットによる特別目的会社を
設立することは十分に可能じゃないかね?
戦闘機パイロットは40台半ばには現役続行の能力は無くなるし、民航に行けるパイロットも少ないし。
OBパイロットの再就職先確保と人員節約で二兎を得られないかね?
国産でもいいけど富士重はT-7でも手こずっていた位だし、川崎三菱はF-X開発が本格化したら余裕無くなるだろうし
作れたとしても国産を推進する余裕は無いんじゃ無いだろうか?
防衛省のチャーター高速フェリーを運航する高速マリン・トランスポート株式会社のように空自OBパイロットによる特別目的会社を
設立することは十分に可能じゃないかね?
戦闘機パイロットは40台半ばには現役続行の能力は無くなるし、民航に行けるパイロットも少ないし。
OBパイロットの再就職先確保と人員節約で二兎を得られないかね?
255名無し三等兵
2018/02/15(木) 21:52:43.71ID:K1/u+oFN >>254
規模が小さくて輸出しやすいし、
KM-2Dみたいに実験台にも使えるしで、輸入って可能性は低いんでないかねぇ。
やるとしてもライセンス。
船の方はフェリー会社の協力あってできたけど、
教育飛行の方は防衛省需要に完全に依存の上に、経営も協力してくれるような規模の教育訓練で金稼いでる会社がないわけで。
それに、民間で教育受けてたのが中等なり高等なりで自衛隊側に移管されると、
その教育課程の環境のギャップが悪影響与えそう。
規模が小さくて輸出しやすいし、
KM-2Dみたいに実験台にも使えるしで、輸入って可能性は低いんでないかねぇ。
やるとしてもライセンス。
船の方はフェリー会社の協力あってできたけど、
教育飛行の方は防衛省需要に完全に依存の上に、経営も協力してくれるような規模の教育訓練で金稼いでる会社がないわけで。
それに、民間で教育受けてたのが中等なり高等なりで自衛隊側に移管されると、
その教育課程の環境のギャップが悪影響与えそう。
256名無し三等兵
2018/02/15(木) 21:55:38.22ID:K1/u+oFN 正直、民間に委託する目的はコストダウンってのが大きいことになるだろうけど、
赤字ギリギリを低空飛行するのがせいぜいの会社を新設することになりそうでどうも。
というか、なんか海外が民間で教育してるからうちも、って感じがしてどうにも乗り気になれないね。
赤字ギリギリを低空飛行するのがせいぜいの会社を新設することになりそうでどうも。
というか、なんか海外が民間で教育してるからうちも、って感じがしてどうにも乗り気になれないね。
257名無し三等兵
2018/02/15(木) 22:23:26.22ID:QhNcUlzK 日本が死の商人wになれば
多分税金は消えるw
多分税金は消えるw
258名無し三等兵
2018/02/15(木) 22:43:10.55ID:w5F6mTRC259名無し三等兵
2018/02/15(木) 22:46:21.24ID:QdpQxHt/ 個人的にはバイパス比を上げたXF5エンジンに換装したM-346がいい
260名無し三等兵
2018/02/15(木) 22:50:10.86ID:4Vx8y7L1 今から民間企業を起ち上げるぐらいなら米軍に委託するんじゃね?
261名無し三等兵
2018/02/15(木) 22:54:51.62ID:ZM5CirkF アメリカ軍は初等訓練をやってないでしょ
アメリカの民間企業委託でいいよ
アメリカの民間企業委託でいいよ
262名無し三等兵
2018/02/15(木) 23:00:12.15ID:QhNcUlzK スウェーデンくらいはやりたいよなあw
263名無し三等兵
2018/02/15(木) 23:00:43.35ID:UXHh1Ty4 >>255
それこそKM-2Dみたいな物を今更作る意義はどれ程あるかね?
ライセンス生産にしても得る物は殆どないだろうし。
生産数から言っても陸自のエンストロム480、海自のTH-135の様に全量輸入になるんじゃないか?
T-Xの方は連絡機使用等、纏まった数調達することになるやもしれないからライセンス国産も有り得るけど。
日本には自衛隊OBが多数在籍している航大をはじめ何社かパイロット養成学校があるし、民間の協力が得られなければ
法人でっち上げて第三セクターという手もある。
防衛省相手の事業ならば毎年定数のパイロット養成が見込まれ手堅い商売だと思うのだが。
現に空自整備員の教育には既に民間企業が参入しているし。
>>256
何故海外が民間委託となったのかを考えればわかる話でしょう。
赤字ギリギリになるかはどれ程のコストを掛けるかによるものだし。
戦闘機飛行隊14個体制を目指そうかという時世にあって、戦闘機パイロットの数は益々足らない事になるだろうから
飛行機操縦の基本を教えるだけの初級操縦過程に数少ない空自パイロットを充てるのは無駄が多い。
それこそKM-2Dみたいな物を今更作る意義はどれ程あるかね?
ライセンス生産にしても得る物は殆どないだろうし。
生産数から言っても陸自のエンストロム480、海自のTH-135の様に全量輸入になるんじゃないか?
T-Xの方は連絡機使用等、纏まった数調達することになるやもしれないからライセンス国産も有り得るけど。
日本には自衛隊OBが多数在籍している航大をはじめ何社かパイロット養成学校があるし、民間の協力が得られなければ
法人でっち上げて第三セクターという手もある。
防衛省相手の事業ならば毎年定数のパイロット養成が見込まれ手堅い商売だと思うのだが。
現に空自整備員の教育には既に民間企業が参入しているし。
>>256
何故海外が民間委託となったのかを考えればわかる話でしょう。
赤字ギリギリになるかはどれ程のコストを掛けるかによるものだし。
戦闘機飛行隊14個体制を目指そうかという時世にあって、戦闘機パイロットの数は益々足らない事になるだろうから
飛行機操縦の基本を教えるだけの初級操縦過程に数少ない空自パイロットを充てるのは無駄が多い。
264名無し三等兵
2018/02/15(木) 23:05:56.67ID:UXHh1Ty4266名無し三等兵
2018/02/16(金) 03:10:11.59ID:VoThfQze >>264
飛行教育は幹候校出てからだぞ
飛行教育は幹候校出てからだぞ
267名無し三等兵
2018/02/16(金) 03:28:17.06ID:DRYkOoLO 年くった空自Pが教育できるように制度すればいいのでは?
何でもかんでも海外に倣って同じことしてうまくいくの?
何でもかんでも海外に倣って同じことしてうまくいくの?
268名無し三等兵
2018/02/16(金) 07:34:49.21ID:oGAupa6A 平昌五輪 開会式イベント
プロジェクションマッピング機器は松下製w
フィギュアスケート スピードスケート
製氷作業は日本人作業員を派遣要請w
プロジェクションマッピング機器は松下製w
フィギュアスケート スピードスケート
製氷作業は日本人作業員を派遣要請w
269名無し三等兵
2018/02/16(金) 10:57:02.92ID:VpzEacMK >>265
ステルスであるF-Xベースの練習機なんて世界で一番高価な練習機になるな。
だから世界的にステルスの第5世代機は複座を作らずシミュレーターを活用することになっている。
F-X就役後でもF-15を残さなければならない現在の予想を鑑みるにそんな財政的余裕は無いだろう。
>>266
そりゃ防大出、一般幹候の場合。
空自パイロットの大多数を占める航学は入隊後5年目6年目で幹部候補生学校へ行く。
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/pdf/p/29kougakup.pdf
>>267
一案を挙げただけなのに何でもかんでもとは?
現状も概ねそうなっているが、そのロートルパイロットもパイロットの枠を食っている。
司令部勤務になれないロートルパイロットには現役を退いてもらって、その分前線にパイロットを回したほうがいいだろう。
ステルスであるF-Xベースの練習機なんて世界で一番高価な練習機になるな。
だから世界的にステルスの第5世代機は複座を作らずシミュレーターを活用することになっている。
F-X就役後でもF-15を残さなければならない現在の予想を鑑みるにそんな財政的余裕は無いだろう。
>>266
そりゃ防大出、一般幹候の場合。
空自パイロットの大多数を占める航学は入隊後5年目6年目で幹部候補生学校へ行く。
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/pdf/p/29kougakup.pdf
>>267
一案を挙げただけなのに何でもかんでもとは?
現状も概ねそうなっているが、そのロートルパイロットもパイロットの枠を食っている。
司令部勤務になれないロートルパイロットには現役を退いてもらって、その分前線にパイロットを回したほうがいいだろう。
270名無し三等兵
2018/02/16(金) 11:10:27.56ID:FvVjVfGW 隠れ戦闘機枠の高等練習機をT-Xにしたら戦闘機の実質減勢だな
271名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:00:29.98ID:/cCwZIdB 飛行教育部隊や司令部支援飛行隊のパイロット減らしたら前線のパイロットが増えるの?
272名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:16:26.44ID:/cCwZIdB 今までの飛行教育の米留は大卒組だけで航空学生出身者ではやってないよな
英語教育の問題も有るしアメリカの会社は無理だな
初歩的な事でも教育の外部委託は一番やったらいけない事なのでは?
民間企業でやってる社員教育の委託も自衛官OBは否定的だし
英語教育の問題も有るしアメリカの会社は無理だな
初歩的な事でも教育の外部委託は一番やったらいけない事なのでは?
民間企業でやってる社員教育の委託も自衛官OBは否定的だし
273名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:23:25.86ID:/cCwZIdB >>254
40代中盤以降って順調に昇任すれば航空学生出身パイロットは飛行隊長やって大卒パイロットは高級幹部(1佐以上)になる頃だろ
なぜかパイロットだけ年齢の事言われるけど他の職域でもその年齢の幹部は現場勤務あまりやらないよな
40代中盤以降って順調に昇任すれば航空学生出身パイロットは飛行隊長やって大卒パイロットは高級幹部(1佐以上)になる頃だろ
なぜかパイロットだけ年齢の事言われるけど他の職域でもその年齢の幹部は現場勤務あまりやらないよな
274名無し三等兵
2018/02/16(金) 13:55:42.15ID:qZNC4ocC そりゃ年だし
いい具合に偉くなったのなら広い視野持ってもらわないと困る
いい具合に偉くなったのなら広い視野持ってもらわないと困る
275名無し三等兵
2018/02/16(金) 16:32:06.85ID:w/bDhXLP スクランブルはT-Xにもやらせよう
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