韓国新型戦車K-2 Part104

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:08:49.76

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part103
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500460873/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:16:46.16

>>1
新型乙、ただしPPはない

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 15:02:50.22

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:42:22.01

１乙！

Ｋ２電車も次スレも綱渡りな現状を打破しないと、未来はないな！

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 20:50:26.27

K1と共食い整備すれば置物よりは役に立つのでは？
K1の増産こそ今必要なこと！

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 21:57:34.73

K2の機関室には90式のエンジンは入りそうな入らなさそうな微妙なところでおそらく載るけど、K1のは横向きにしたとしても絶対入らないのでした
K1のエンジンはレオ2の巨大なMB873を8気筒に減らした物なので斗山エンジンより更にデカいのです

　名称　乾燥重量　搭載車両
　長さ x 幅 x 高さ　梱包容積
　ボア x ストローク x 気筒数
MB 871 Ka-501　1700kg　K1のエンジン
　L1350 x W1955 x H1085mm　2.863㎥
　B170 x S175 x 8
MT 883 Ka-500　1800kg　ユーロPP
　L1488 x W972 x H742mm　1.073㎥
　B144 x S140 x 12
MB 873 ka-501　2200kg　レオ2のエンジン
　L1800 x W1975 x H1060mm　3.768㎥
　B170 x S175 x 12
DV27K　2578kg　韓国産PP
　L1828 x W1060 x H1126mm　2.181㎥
　B138 x S150 x 12
10ZG32WT　2565kg　90式
　L1430 x W1190 x H1010mm　1.718㎥
　B135 x S150 x 10
多気筒ディーゼル　1900kg　10式エンジンの原型で12気筒版
　L1535 x W1101 x H732mm　1.237㎥
　B150 x S160 x 12

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 21:58:50.05

>6
梱包容積末尾の文字化けしてるのは立法メートルです

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:02:59.57

>>1
乙です

>>6
多気筒ディーゼルは10気筒だったような、10式戦車のエンジンが8気筒で1200馬力なので

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:24:15.87

はっや

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:28:41.63

多気筒ディーゼルの写真は12気筒ですし、公表データから出せる排気量も10式の8VA34WTKを12気筒化させた値とドンピシャなんです

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 01:50:47.05

三菱としては50から60トン級の戦車用に1800馬力程度を狙ってたんですかねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 08:25:11.56

>>10
っつーことはクランクシャフトはフラットプレーンなんかな

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 18:06:22.52

10式って、フラットプレーンなんか、まあ、あの排気音だとそうかもね。

クロスプレーン独特のパララン音じゃないから。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 18:42:17.87

【在日特権】でチョンに収奪される、今の社会はイヤだよな！

中共・小鮮・奸国と実際に戦ったらどうなる？ｗｗｗｗ
爽快で示唆に富んだ「東京都＝精神」の自主独立（インデペンデンス）の物語りです。
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上松煌（うえまつあきら）
http://slib.net/a/21610/　（プロフィール）

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 20:40:20.71

>>11
多気筒ディーゼルエンジンの研究は1989年から1992年ですから狙っていても可笑しくないですね
でもそんな25年前のエンジンよりもずっと大きく重く加速性能も低いDV27Kとは…

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 21:00:23.61

それと試作多気筒ディーゼル(1480ps)は気筒当たり123ps程度しか出てませんから気筒当たり150ps出てる10式の8VA34WTKは明らかに多気筒ディーゼルよりは進化した物ですね
総合的に多気筒ディーゼル時点でMT883に微妙に及ばないものの、8VA34WTKの10気筒版ならほぼ全ての点で883をしのぐでしょう
12気筒版なら楽々1800出ますが、日本の情勢色々考えると60tクラスは無理ですし考えたとしても50tクラスでしょうか

あと面白い事が判明しました
アルマータのA-85-3Aのボアとストローク、150x160で10式の8VA34WTKと全く同じです

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 21:29:03.11

アメリカに輸出してエイブラムスの後継のマッカーサーの開発支援やw

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 21:45:46.23

韓国において、マッカーサーは銅像を壊そうとするくらい嫌われているんですがw

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:07:15.60

米ならガスタービン発電＆モーター駆動とかにしそう

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 10:09:07.85

>>16
ボア150mmでスクエアより10mm長くして燃費向上を図るとか、割と面白みのない大きさなんで
被りは普通にありそうな気はする
ちなみにガソリンエンジンだけど、火星系のボアが150(150x170)で誉のストロークが160(146x160)とか、ちょっと因縁めいた数字も挙げられるくらい

むしろそのリサーチ力をDV27Kのボアストロークの起源追究に生かしてほしいなぁ(スレ的に)
いろいろ面白そうなんだよね、例がないくらいロングだし

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:47:26.95

アルマータに協力するとか、は潰れたけど
ポンチ絵ぐらいのセールス用情報は渡したのかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 14:41:49.30

ふーん、MT883だけ、ショートストロークなんだね。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:09:50.49

90式のエンジンがロングストロークなのは2ストロークゆえなのかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 18:51:56.63

>>20
ぶっちゃけマーリンです
5.4" x 6" x 12 = 137.16 x 152.4mm x 12 =27.02L

これをそのまま車載化させたミーティアですな
斗山のエンジンカタログどこを見ても似たボアストロークがないので世界的に実績のある物を探したらまずチャレンジャーシリーズのコンドールエンジンが、そこから芋づる式にミーティアに辿り着きました

斗山DV27K
138 x 150mm x 12 =26.92L

ディーゼルのみに祖を求めるならば、先程書いた英国のパーキンス　コンドールCV-12が
5.3" x6" x 12 = 134.62 x 152.4mm x 12 = 26.03L

>>21
韓国や日本が関わったのはトルコのアルタイで、アルマータはロシアの新戦車です

取り敢えずアルタイはウクライナの6TD-3になるみたいです
T-64原型に採用された4気筒対向エンジン(何故か水平対向と書かれやすいが実際は対向)を延々改良し続け6気筒にした物で現在1500psに到達してます(3～6気筒版全て120mmスクエア)
戦車用1500psエンジンではユーロPPのMT883やアルマータのA-85を抜き現在最軽量
ちなみに最小(梱包容積)なのはアルマータのA-85です
変態エンジンなので色々問題ありますし、現在はウクライナ自体に問題あるのでこれで万事解決とはならないでしょう

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:15:12.36

2軸だとクランクシャフトの強度の心配する必要なくなるんだろうな。

スリーブバルブ使えばコンパクトにもなるし…。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:47:40.43

あれ、130x160じゃなかったのかDV27K
ソース元っぽい画像見たらスクエアに近いな、なんか勘違いしてたごめん

WW2時点で最先端のディーゼル先進国だったソ連の影響を受け継いでるせいか
旧東側系のエンジンは定格馬力が妙に高かったり(つまり軽量小型)
その割に頑丈だったりして面白い

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:57:47.40

面白いですよね、ソ連系エンジン

アルマータのも実は空挺歩兵戦闘車BMD-3の2V-06-2を上下向かい合わせに合体させてX型にしたエンジンでした
ソ連系はちまちま延々とT-34のエンジン改造し続けたり、ユモやチーフテンの対向エンジンヒントに開発したり、アルマータのように有りもんを組み合わせてみたりとか
手を変え品を変え色々チャレンジしてるので見てて飽きません

2V-06-2　6気筒
http://chtz-uraltrac.ru/images/catalog/dvigat/2v06_2/2v06_2.png
http://www.kotsch88.de/allgemeines/russianexpoarms/Motoren_022.jpg
http://www.kotsch88.de/bilderallg/rea2006/Motoren_017.JPG

A-85-3(12N360←2A-12-3)　12気筒
https://vpk.name/file/img/12h360_070814_2.jpg
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2017/02/p1330771.jpg
http://alternathistory.com/files/users/user1884/P1330770.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 22:17:18.94

整備泣かせのエンジンだな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:50:15.44

でも１０式の数分の一のお値段で作れるんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:07:24.36

でも外観だけ見てると、思ったほど無茶なエンジンじゃないね
タービンの配置もすっきりしてるし、なんだろ、東側特有の機能美みたいなもんがあるよね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 07:34:39.23

高速ディーゼルについてはソ連が本場だから
向こう的には日独のエンジン見てやたら保守的な設計だなと思ったりするのかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 07:42:37.78

寿命が来たら整備せず使い捨てって考えなのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 09:08:24.18

故障したら現場修理は諦めて後送するか、遺棄するんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 11:33:56.17

ソ連のジェットエンジンは工場に送ってメンテの方に重点おいてるみたいね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 11:37:33.64

稼働のための導線がちゃんとできててその国にあってればいいんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:54:00.84

なんか高密度で熱的に厳しいような気がするんだが、ソ連スタイルのエンジン。

オイルクーラー、ラジエターともに容量たっぷりとらないといけないような気がする。

それともソ連は寒いから、普通の容量のもので良いのだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:04:38.07

アフガンでもエジプトでもシリアでも使ってますがな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:21:26.23

ロシアさん財政難がひどくてアルマータ生産延期するって言ってるから韓国ちゃん代わりに発注したれよ
本国向け生産が当分無い今なら頼めばすぐ納品してくれるぞきっと

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 18:53:29.16

ラジエターの配置だの給排気の経路だのを最適化してるとは思えんので
どっかしらトリッキーな部分はありそうだけど
その気になったらラジエターを外側にポンと付けたりオイル容量を簡単に倍にしたりしそうではある
そういう融通がイマイチきかない、逆に言うとセットで買えば大抵のドンガラに無理なく載るのがMAN系のエンジンともいう

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 08:43:24.67

台湾がM1売ってもらえなくてM60に120mm砲載せる魔改造するってマジなんかな

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 11:10:32.70

いらなくなった90式をあげればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 11:13:08.37

74はサスがヤバいし90は流石にまだまだ使える

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 13:04:03.58

以前M60にM1の砲塔乗っけたM60-2000ってやつが計画されてて、確か最高時速20km/hじゃなかったっけ？
ケーニヒスティーガーっつーか現代版マウスか？？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 13:25:03.14

少なくとも主力戦車と呼ばれるジャンルでは無くなりそうだな

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 14:35:42.49

>>43
これなw
http://www.gtainside.com/downloads/picr/2016-10/1476394233_real.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 16:18:02.71

どっかの逸品兵器並みの無防備な正面

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 16:21:17.70

M60Tなら配備されてるぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 17:28:03.42

M60Tサブラは、でも当のトルコじゃ不評みたいだよ
外から見てるとイスラエルの戦車は良さそうにも見えるけど他国が運用する場合色々問題あるらしい
何が問題なのか詳細はよくわからないけど、扱いづらいとかメンテナンス性とかアフターサービス悪いとか