韓国新型戦車K-2 Part104

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:08:49.76

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part103
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500460873/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:49:31.78

>>809
訂正しておくけど『一応』チェンタウロも行進間射撃が可能らしいね。
只、こんなに揺れまくってる映像しか見当たらないんだよなぁ・・・

https://www.youtube.com/watch?v=eKb-Jsd_28A

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:52:45.71

行進間射撃で勘違いしてる人は多いが、
砲を常に敵に向けるシステムでは無く、
砲が敵に向いた瞬間に撃つシステムだから

従来の戦車　発射ボタン押したら発射
行進間射撃できるFCSつき戦車　発射ボタン押してから、砲が敵に向いて撃ったら当たる状態になった瞬間に撃つ

だから理論的には揺れてても行進間射撃は可能

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 17:58:28.01

>>812
『理論的には』だろ？
それではFCSがついているにも関わらず、
停止した状態ですら目標を外すK-2ってどうなるのかな？

やはり優れた足回りの制御が正確な射撃には必須条件なんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 18:02:21.69

韓国面に堕ちたか...

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 18:14:49.26

>>813
艦砲も絶対に揺れる洋上でも決まった諸元で撃つべく狙い通りの
角度に決まった瞬間に発射する仕組みが第二次世界大戦中には既に
あったのだよ。
どんだけ揺れていてもぴったり相手に砲身が向く瞬間はあるの。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 18:21:30.44

>>815
その当時の艦砲の射撃制度がどの程度だか分かっていて言ってる？
而も揺れが激しいと特に滑膣砲はバロッティングの可能性も出てくる。

だからK-2はK-1A1にすら劣る射撃制度なんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:00:25.98

>>802
チェンタウロは増加装甲着きでも25mm徹甲弾までしか防げない。側面は12.7mmまで。
16式機動戦闘車はチェンタウロと重量がほぼ同じ。車体構造も同様で溶接鋼板の外側に中空装甲が取り付けられている構造。

重量が同じで構造も同様だから装甲防御力はチェンタウロと同程度と考えるのが普通だろう。
中空装甲はごく単純な構造だから複合装甲みたいに技術の差はほぼ出ない。

K1は第2.5世代とはいえ第3世代の影響を受けて装甲防御力を重視した重量50t超えの戦車で単純な装甲の厚さが違う。
K1は仮想敵であるT-62の115mmAPFSDS弾を正面から受けても耐えられる程の防御力はあると思われる。

カールグスタフはいわゆるHEAT弾。HEAT弾は爆発反応装甲に有効なタンデム弾頭でも中空装甲の前には無力化してしまう。
カールグスタフのような対戦車無反動砲に耐えられるから16式機動戦闘車の防御力は戦車に匹敵するとか思ってるのか？
ちなみにK1戦車は中空装甲だぞ。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/04(木) 19:06:23.72

チェンタウロの砲はNATOの普通の105mm砲弾使ってるし、砲口制退器とロングリコイル化で反動に対処してるから低圧砲じゃないだろ。

上の動画内のチェンタウロは120mm砲版で、105mm砲より反動でかいから揺れも大きいが、行進間射撃で静止目標にパンパン当ててるからたいしたもんだ。
現時点ではK2よりは使い物になりそう。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:07:24.05

K1からK1A1の改修は重量的に空間装甲のままだと思うけど
主力戦車が未だに正面空間装甲ってのが信じられんのだよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:08:22.61

>>816
逆に考えてくれ。
昔ですらそこまでやっていたのが今の技術でやったらどこまで出来るか。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:14:15.26

>>817
＞重量が同じで構造も同じだから装甲防御力はチェンタウロと同程度と考えるのが普通だろう。

普通じゃないよ。
そもそも開発時期が全く異なるため装甲に使われる技術が全く異なる。
構造に関しても同じ訳が無いだろう？

K1は仮想的であるT-62の115㎜APFSDS弾を正面から受けても耐えられる程の防御力はあると思われる。

その防御力が無い事が確定しているから韓国のネラーが発狂している訳で・・・

ま、
結論としては何方の砲も双方の装甲を貫ける攻撃力を有しているってところかな？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:16:07.90

>>820
その『今の技術』が90式10式に見られる変態的な姿勢制御の技術だろう？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:29:28.99

そもそも撃った後の車体の揺れで良し悪しを判断するやつがおかしいとしか言えない
射撃前や撃つ瞬間が重要なのに

目標に砲を向けて行進中の撃つ前の砲塔の揺れで評価するならまだしもね

また目に見える砲の揺れと、砲が撃ったら当たる状態になってるかどうかが一致してるとは限らない

射撃機会（撃ったら当たる状態になってるとき）が多いほうがいいといえるが、
それが公開されてる走行・射撃映像だけで判断がつかない

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:29:58.14

>>803
第3世代の90式戦車のテストでは砲搭側面に35mmを耐えたけど、戦車の装甲は前面意外薄くするから砲搭後面と車体後面は耐えられないだろ。
装輪戦闘車ならなおさら。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:30:16.30

砲塔の揺れ→砲身の揺れ
のまちがいね

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:35:04.64

>>821
中学生が5chに書き込んでもしょうがないだろ。もう書き込みやめろよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:39:46.68

車体制御がunkなふにゃふにゃサスとかだといつまでも揺れが残って次の照準すらできんのでは
また、車体の揺れが酷いってのは一般的に急停止や急加速時にも安定しないので
AFVによくある急停止や急加速後の咄嗟射撃にも難ありってことですぜ？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:40:08.35

>>823
撃つ瞬間に砲身が前後以外に挙動しているから大きく砲塔、車体が揺れるんだよ。
K-2の惨憺たる射撃精度からも判断出来るだろう？

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:45:01.01

>>826
そんなにK-1が紙装甲である事を指摘されて悔しいのかい？

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/04(木) 19:47:31.99

いや撃った瞬間に踏ん張れる足回りだったら、撃った後にヨロヨロし続けることもないはず、という考えも一理あるから。
イタリアのクルマは柔らかくても踏ん張る足回りだというからチェンタウロもそうなのかな。

結局は射撃場面と標的への着弾状況を見比べないと判らんな。
標的に当たらなかったという実績がある場合は素直に受け取ってよさそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:51:20.32

>>829
中学生君、16式機動戦闘車に使われているチェンタウロ戦闘偵察車とは全く違う装甲技術と車体構造ってのを教えてくれ。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 19:53:23.42

>>828
55口径120mm砲やコンパクト過ぎるパワーパック等
自分たちの技術レベルも省みずに無茶な設計によりK2
は失敗してしまったと言う事だろう。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:02:52.23

MCVは車体摺動抑えても装填中じゃねえか

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:09:13.26

T62の115mm砲なんだが、口径はでかいもののAPFSDSの性能はあまり高くない
恐らく腔圧や砲尾強度を抑えて軽量に作ったことが原因と思われるけれども詳しくは知らない
何にしてもソ連はすぐに125mm砲に移行してしまったので輸出先も限られており未だ現役なのは北朝鮮くらいのはず

取り敢えずその貫通能力に対してK1は十二分な装甲厚は持っていると思われる
もっともM60A3の砲塔前面もT62に対して充分な装甲(※T72に対しては足りていない)という話なので
M60A3の代わりに発注したK1がそれ未満ではわざわざ開発する意味がない
火力はM48A5Kと同等であり、M48を購入した際に問題とされたのは防御力なのだから

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:26:02.68

対115mm滑空砲用装甲とかピンポイント過ぎるw
ロシアも新型弾開発しないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 20:37:44.61

戦車砲の威力は砲弾によって大きく変わる
例えば74式の105mm砲は初期のL28A1_APDSからM735_APFSDS、そして現在の93式APFSDSへと威力は非常に大きく変わっている
K-1導入当時の北朝鮮のT62の115mm砲弾に耐えられても、30年たった現在の砲弾に耐えられるかどうかは分からないと思う

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:07:34.91

>>832
何方にしても、
K-1は当時の125㎜砲にぶち抜かれる防御力なんだけどねｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:08:56.08

SAPやKSAPは必要だし有るんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:10:46.51

>>835
ピンポイントでも想定敵がT62とその眷属なのだから構わないわけだ
K1の時点では輸出も想定していなかったから
もっともその結果、2A46を搭載した新型が出てくることに戦々恐々とすることになったが

>>836
APFSDS等の威力限界は、結局は砲のポテンシャルに依存する
115mm砲のAPFSDSが当時から125mmのそれに比べて大差を付けられていたのは
火砲としてのポテンシャルが低かったからではないかと思われる

もっとも、現在北朝鮮が生産運用するAPFSDSがK1の正面を貫通しないという保障はない
但し先軍号が車体ストレッチという無理をしてまで2A46を採用したということは、少なくとも北当局は既存砲では威力不足と見ているのだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:36:27.96

K1が耐えられるのはT-62のごく初期の砲弾のみ
採用年を見ればわかるとおりK1完成時点のAPFSDSに耐えられないのは勿論、北が仮に超旧式な砲弾しか与えてられなくともK1より20年前のAPFSDSで2000mで貫徹可能なのだ
K1は完成時点でT-62と相互破壊可能な脆弱な戦車に過ぎない

K1砲塔前面　254mm

T-62用砲弾
APFSDS-T
BM-4　240mm/2000m　1963
BM-6　260mm/2000m　1967
BM-21　430mm/2300m　1975
BM-28　460mm/2300m　1978
BM-36　520mm/2500m　1988
HEAT
BK-4M　440mm/2000m　1969
BK-15M　470mm/2500m　1980年代

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:49:20.66

>>840
K1の砲搭前面装甲が254mmであるというソースは？
ソースがあるなら拡散するぜ。

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 21:55:28.35

そのくらい過去スレ探せ
K1砲塔上面の溶接痕をよく見ろ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 22:21:41.43

>>817
60tオーバーのメルカバⅣですがサボー弾には100mmまでの抗堪ですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/04(木) 23:11:59.11

PCからカキコ
>>842
韓国新型戦車K-2 Part99の>>862>>863>>867と>>400から>>450ぐらいを見たら分かった

韓国新型戦車K-2 Part99
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1453016915/

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 00:12:15.68

>>844
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1453016915/862,863,867
と書くと良いで

400から450は長くなるから省いたけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 00:20:02.57

その長文の人の説いまいち眉唾なんだよな
何度指摘されても例の耐弾試験の弾が不良品だって言い張って聞きいれてないし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 00:49:01.71

このスレは、真実が知りたい人じゃなく、
韓国の戦車はこんなにダメだっていう自説を補強する情報が知りたい人が主流だから
それでいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 01:11:21.13

K-1戦車の前面装甲は米国から導入した複合装甲が装着されている
としたが、1次・2次量産分には全く複合装甲が装着されていません。
以後3次量産分から現代精工（現ロテム）が自主的に複合装甲を開発して
搭載され始めており、1次・2次量産分はチャンジョンビで総合チャンジョンビ
に移動した後の整備の過程で複合装甲が装着されました。
（２０師団下士官出身の方の証言）

いくつかのK-1戦車はSAPの手袋を使用して、いくつかのK-1戦車はKSAP
手袋を使用して、いくつかのK-1戦車はGFRC装甲が装着されて、K-1戦車
初期型・中期型・後期型・チャンジョンビ型により防御力の差が非常に激しいです。
いくつかのK-1戦車はK1A1戦車より防御力の良い人がいるのですね。
（K1A1戦車の初期型にKSAP装甲の未装着車があった）

結論は敵の立場ではK-1戦車は一種の宝くじです。
ttp://zzang1847.tistory.com/395?category=146571

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 01:15:36.80

あんまりこの手の証言あてにならんのだよなぁ
KSAP装甲とか殆ど都市伝説みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 01:25:25.42

極限の仕事 - Extreme JOB_陸軍総合整備倉-1部_＃001
https://www.youtube.com/watch?v=x0Ei5hdaLOw

極限の仕事 - Extreme JOB_陸軍総合整備倉-1部_＃002
https://www.youtube.com/watch?v=wUgFZ691kCE

極限の仕事 - Extreme JOB_陸軍総合整備倉-1部_＃003
https://www.youtube.com/watch?v=EL-ISV2YcMM

極限の仕事 - Extreme JOB_陸軍総合整備倉-2部_＃001
https://www.youtube.com/watch?v=DQx2M_ksjvk

極限の仕事 - Extreme JOB_陸軍総合整備倉-2部_＃002
https://www.youtube.com/watch?v=XC_o9N4YSik

極限の仕事 - Extreme JOB_陸軍総合整備倉-2部_＃003
https://www.youtube.com/watch?v=PIfwKSta-lc

大韓民国の地面を守る軍！戦闘の勝敗を左右する様々な機器や武器を整備して、
新しいものにする部隊がある。陸軍総合整備倉ある。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 01:44:02.44

>>848
ttp://namu.wiki/w/K-1%20%EC%A0%84%EC%B0%A8#s-4.1.1.2
あちらの話だと「補修予算に変わりがないから装甲の交換なんて出来ない」というミソが付いてるけどね
そもそもで装甲の交換だと新たな予算となるがそれすら無いとか

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 02:47:46.37

どっちが強いとかアホな話してるよなー
どの戦車も戦闘車も殆どが似たり寄ったりなんだからさ
先に敵をみつけて先制攻撃した方が勝つに決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 03:42:44.72

>>852
T-72(ﾓﾝｷｰ)「そ、そやな」

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 07:05:48.32

あれは悲しい事件だったよね

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 08:14:43.81

>>847
全くだw
でも、南朝鮮の兵器は軍靴から揚陸艦まで欠陥品だらけだから、ネチズンや南朝鮮メディアの話なんか信用できないけど。
カタログスペックも。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 10:51:09.16

まあ所詮イースター島のモアイ製造合戦みたいなもんだからいくらでも低レベルに落として見ることはできるわな
でもそれじゃつまんない気がするんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 11:41:16.07

低レベルで当然ながら問題ないんだけど、まとまった数の動くやつを納入するくらいはしてもらわないと見所が無さすぎる
配備とか演習とかも見たいぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 13:49:14.95

韓国軍て総火演的な一般公開デモってやってないの？
さすがに配備されてそこそこ経ってるし一般にその勇姿を見せてもいい頃だと思うけど…

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 14:10:09.76

そこそこ経って、稼働数がほとんど無くなったなんてことはないよな

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 14:47:36.87

>>858
K-1だかK-2だか走り回ってる後に歓声聞こえるような動画上がってるけど、てっきりそういう一般公開の動画だと思ってた
そういやそういうイベント情報って知らないや

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 15:18:39.83

一応、一時ロット分は演習してるぞ
写真一枚だけだけど

【写真】Ｋ２戦車の渡河訓練実施＝韓国・京畿道
ttp://japanese.joins.com/article/700/235700.html

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:47:37.18

>>858
有名なコンクリ障害乗越え失敗動画は公開展示のときのやつな
あの後ノソノソ動いて横に撃ったり、別の展示動画では珍しい小隊射撃も見れる
規模は小さいけど一応総火演的な公開展示
K2のも探せばあるんじゃないかな

ガチのお庭演習の動画も見たことあるが下手なPVみたいなクソ編集されてて
主にスローと早送りの繰り返しでつまんない

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 16:54:56.47

>>858
最大の演習は米韓合同演習じゃないの？一般公開はしてないみたいだけど

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:28:19.48

>>858
毎年じゃないけど統合火力撃滅訓練というのをやってます。

「2017統合火力撃滅訓練ハイライト映像」
ttps://www.youtube.com/watch?v=WrfLHAX82g4

毎年やってる第20師団安保体験イベント

「[国防ニュース] 17.10.27陸軍20師団、国民と一緒に安全保障体験イベント」
ttps://www.youtube.com/watch?v=xhROgtnK4RA

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 19:49:06.13

いつも同じ訓練だね

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:07:05.75

>>864
相変わらずクッソ狭い演習場だな
ロケットランチャーの間隔がやたら狭くて見てるこっちがヒヤヒヤする

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:10:01.92

これでも韓国で最大の演習場らしいです。

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 20:32:27.34

統合火力撃滅訓練ではK2戦車が黄緑の旗、
ttp://ph.joongboo.com/news/photo/201704/1161225_1053250_3713.jpeg
K1A2戦車が青い旗、M1A2戦車が赤い旗を付けてます。
ttp://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/issue/2017/04/26/20170426182841187_021_prev.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 21:51:28.68

>>542
これやっぱり内部は撮影禁止だったんだよねえ？

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 22:36:09.68

ほえー皆レスサンクス
>>864の動画があったけど狭すぎて展示イベントとは思わなんだ…

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:49:37.99

>>869
別の番組で戦車内部が映ってました。

「本物の男」
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZdxLZ8AkSHY

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:52:05.41

>>808
それG型

最終量産タイプになったF型を改修しようとしてダメだったやつ

ERA作動で内張りメッシュが剥離散乱してクルーに南斗鴻鶴拳決定なんてシロモノ

下北にはコイツに120ミリのせたゲテモノもいたんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/01/05(金) 23:56:04.04

>>834
T-72なんてのが出て来て戦車整備統合計画によりT-55,62のラインはT-72に全とっかえになったのよ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 00:02:52.08

>>839
APFSDSは弾芯長により貫通限界が決定される

単純に装甲を貫通する課程で自分自身を猛烈に磨耗させながら貫通するから
短いと装甲の中で消滅しちゃう

その為に10式は弾芯長を伸ばした弾薬を採用している

偉大なるT-14については弾芯長1mの縦置き規格外弾薬を採用している

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 14:02:16.37

>>874
ここはK-2のスレなんだけどねｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 17:04:08.45

別に参考になる情報ならいいんじゃねぇ？
それとも日帝戦車と比較されるのが悔しいﾆｶ？

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 17:26:28.37

>>876
どうせココで書くならT-14の分離装弾型の自動装填装置の概要や、
DM53/63、K276/279、10式新型徹甲弾等の新情報を書いて欲しくないかい？

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 17:53:42.20

ここはK2戦車が世界最強と信じて疑わない黒豹ファンクラブのはずだが

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 17:56:22.38

つまんないよ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/06(土) 19:47:36.37

疑って信じない。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 00:20:42.40

どこかいい所はあるはずだよ
どこ？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:57:58.48

その思考は良くない
事実を事実として受け止めるんだ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:48:33.57

普通に良いモノじゃろう

ツベ見りゃつねに世界中のミリオタが推してる戦車にコイツがいる

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:57:15.57

英語での宣伝がなにしろうまいからね
ウィキペディアの英語版なんて韓国軍の兵器のちょっとでもマイナスな情報は奇麗さっぱり載ってない

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:57:49.38

世界中って特亜の中の話でしょ？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:07:34.31

>>883
取り敢えず
K-2の良い所を挙げてみようか？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:14:57.31

世界中のミリオタ
韓国系アメリカ人
韓国系カナダ人
韓国系フランス人
韓国系イギリス人

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:26:03.51

>>872
７４式改で試作された増加装甲はプロトタイプがベース
（だからあんな設置法が取られた）
複合装甲とは言っても現在のような高度な物ではなく
もっぱらHEAT弾対策がメインだったが
当時は徹甲弾系が想定されていた為にコストダウンも含めてオミットされたようだ。
ただし必要とあればすぐに増設できるように
車体強度や足回りにはかなり余裕が持たせてある。
７４式の開発時初めて世界の戦車情報の取得の為に海外の各社を回ったし
陸の担当の宍戸三佐という人が熱狂的とも言える情熱で
三菱に住み着いているとまで言われたくらい開発現場に密着して
なんでも試そうとしたそうなのでその流ではないかと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:42:33.08

APS、ERAの積極採用による生残性の確保、ドイツ系戦車砲採用による友軍、特に部隊交代時に残置弾薬を交代部隊が即用できる弾薬補給面での冗長性、そこから発生する戦場維持能力

主敵たる北陸戦装備にたいする優越性の確保かのう

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:45:59.87

>>888
61作ってる最中にT-54爆誕で御通夜でしたからのう

まあ、74も登場と同時にT-72ショックとBMPパニックを味わうのではあるが

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:22:09.19

旧軍ではできてた仮想敵戦車のスペック予想がなんでできなくなってたんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:29:08.27

>>889
確か過去コメでAPSは予算不足で非搭載、
ERAも実際に開発しているのすら微妙とか言われてなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:39:50.14

APSとAPUを取り違えていると見た

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:34:43.70

装甲の薄い機動戦闘車にもERAを付けてないので
たぶんまともなERAを作れないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 00:09:53.15

国内の運用しか想定してないのに
横から急にRPGが飛んで来るとか道にIED仕掛けられてるとかないから

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 00:19:03.54

ちょっと海外に派遣してくれないかな16式とk2
完全フル装備が見てみたい

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 02:09:53.86

海外派兵用なら装甲厚い10式の市街戦仕様持ってくだろ。
K2は派遣以前にまずまともに動くようにならないと

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 02:11:52.20

中空装甲→ERA→外装式拘束セラミック複合装甲の順に装甲を着けたら最強戦車の完成かな？
最新のタンデムHEAT弾を中空装甲で潰す。ERAでAPFSDSを潰して、それでも潰しきれなかったやつを複合装甲で止める。
破損した三段の装甲は簡単に交換可能で速やかに前線復帰できる。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 02:21:36.08

>>898
ERAでAPFSDS防ぐのは一回きりだから小隊射撃食らったら一たまりもないぞ。
複合装甲は少なくとも数十発は耐えるのに、一発分増やすためにERAを付ける意味は何ぞ？
というか、空間装甲の下にERAって一発受けたら空間装甲事吹き飛ぶんじゃ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 05:21:46.08

>>899
ERAって容積効率悪いの？ ERA着けるぐらいなら複合装甲厚くしたほうがいいのかい？
中国の99式戦車は複合装甲の前にERA着いてるよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 06:05:42.47

>>900
一発受けたら終わりのものをAPFSDS対策にするのは効率が悪すぎるってだけ
主装甲の保護用につけるならともかく

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 10:17:17.25

>>900
まともな装甲技術が無い国はERAに頼らないとダメだけど、複合装甲に自信があるなら敢えて付ける意味はないよ
あと君の言う空間装甲ってスラットアーマーの事？

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 11:23:43.91

>>898
タンデムだろうと何だろうとHEATを止めるのに最強は「鳥籠装甲」だぞ、安くて最強

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 13:00:09.93

最近のだと前駆弾頭がケージぶち壊すから主装甲がそれなりでないと＜鳥籠装甲
内側から複合装甲・ERA・鳥籠となると1発ならまぁ止まるだろうけどERA炸裂後はケージも半壊してるよね

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 13:08:15.98

>>901
一撃で撃破されるのと

耐えて離脱退避もしくは反撃撃破に移れるなら考えるまでも無いわけでして

お財布と相談するかどうかでしかない

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:14:18.35

ヒズボラ戦でもシリアでもATGM他は集中射が基本だし1発だけっていうのにどこまで価値あるかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:50:36.38

相手に誘導弾を複数発用意することを強要してる時点で答えが出とるの

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:55:08.80

戦車に乗る側としてRPG飛んでくるけどスラットアーマありなしどっちに乗りたい？ってのもあるわな

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:48:49.24

>>904
鳥籠はあの桟の間に先端を入れて発火させずに　本体部分を桟に喰い込まして壊すんや、

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:51:25.96

エイブラムスは車体側面にERA着けてるから容積効率は良さそう。