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護衛艦総合スレ Part.88
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0651名無し三等兵
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2017/10/19(木) 00:29:01.48ID:1d0utRPv
>>650
憲法が何かは立場によるわな。お前ら独裁国家の憲法は、自由主義諸国の国民から見て憲法ではない。
0652名無し三等兵
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2017/10/19(木) 01:08:19.79ID:XOF3m8lp
>>635
低く見積もっても100km、SM-6の7掛けでも260kmの射程で相手に警戒を強い、侵入抑止するわけか
高空オンリーの飛翔プロファイルをとる対艦ミサイルは事実上撃てなくなる
低空オンリーのタイプならそもそも距離が大きすぎ、つくづく長射程SAMは影響でかいな
新艦対空誘導弾、楽しみだ
0653名無し三等兵
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2017/10/19(木) 01:09:59.31ID:XOF3m8lp
いやまてよ
既存艦にも搭載するなら、たとえばたかなみに搭載することも理論上可能となるのか
レーダーをアップグレードする必要はあるだろうが…
0654名無し三等兵
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2017/10/19(木) 01:58:14.63ID:ta0KyPNQ
いまどきの長射程SAMは、遠くのターゲットを狙うときは弾道飛行的な軌道をとる場合が多いので、
射程距離目いっぱいだと、高機動目標や巡航ミサイルみたいな小型目標には当たりにくいのでは?

回避軌道をとらない旅客機ベース機みたいなやつには当たっても
0655名無し三等兵
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2017/10/19(木) 02:00:52.22ID:qy5htzHA
えっ? たかなみDXになったりするわけ?
なにか凄そう
0656名無し三等兵
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2017/10/19(木) 03:25:27.87ID:T/6jQ63v
>>653
レーダーよりも日本版CECシステムの搭載かな、
ポンチ絵を見るとたかなみ型護衛艦の大規模改修は考えてる可能性がある。

>>654
高軌道目標を狙い難いのは間違いないけど、
SM-6の試験実績を参考にするならCECに準じたシステムを導入して目標の探知追尾が
しっかり出来るなら小型目標に対する対応は出来そう。

逆の立場で考えたら早期警戒機(E-2,E-767)、哨戒機(P-1,P-3)の活動が制約される影響は大きいでしょ。
哨戒ヘリも簡単には飛ばせなくなる。
仮想敵国がCECの類似システムを整備するならそれを封じる効果が期待できる。
裏を返せば味方に長射程SAMがないと敵側がそういうシステムを導入した場合の対応が厳しくなる。
0657名無し三等兵
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2017/10/19(木) 05:45:51.99ID:3poF3GZw
>>651
何の妄想だ?
自分で書いてて異常だと思わないのか?
0658名無し三等兵
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2017/10/19(木) 07:05:08.92ID:aNYIoew6
GHQ偽憲法の根絶こそ戦後日本国民の使命
0659名無し三等兵
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2017/10/19(木) 07:10:01.71ID:ja8iHQsh
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0660名無し三等兵
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2017/10/19(木) 07:13:19.63ID:ja8iHQsh
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0661名無し三等兵
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2017/10/19(木) 07:29:11.18ID:BVeSCds4
>>656
あめ型は無理かね?
船体規模的には将来性を見据えた発展余裕があると思うだが。
0662名無し三等兵
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2017/10/19(木) 07:44:48.46ID:DAhrRq7r
>>661
どっちかっていうと、寧ろVLSの絡みじゃないんかねぇ<あめ型対象外?

新型艦対空誘導弾もMk41VLSとの互換性は前提になるだろうから。
0663名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:57:39.72ID:RAUQgh2T
いっそミノフスキー粒子もどきが開発されないか。
そうすればネットワーク戦なんて面倒なもんが吹っ飛んで
もっと戦いが昔ながらのシンプルなものになるのに
0664名無し三等兵
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2017/10/19(木) 20:43:07.45ID:jK23ZrOD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0665名無し三等兵
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2017/10/19(木) 20:46:41.92ID:ChmwmUQB
もしミノ粉が高コストなものなら資金のある国圧倒的有利だし
そうでなくとも敵の首都や軍事拠点にミノ粉ばら撒いて
核を使わずにEMPモドキとか

ロボットアニメとはほど遠い運用される可能性が
0666名無し三等兵
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2017/10/19(木) 20:49:44.43ID:BVeSCds4
>>663 >>665
画像認識とか使えば、絶対「ああいう戦い」にはならないだろうね。
0667名無し三等兵
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2017/10/19(木) 20:51:24.89ID:rtb84Pfn
レーダー波(電磁波)を妨害する魔法の粉が可視光(電磁波)も攪乱しないわけないじゃん(ぉ
0668名無し三等兵
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2017/10/19(木) 21:47:45.98ID:T/6jQ63v
>>661
船体、システム的にはなみ型とあめ型で大きな差はない
ウィキペディアによればなみ型の最後2隻がCOTS化されてるのが大きいかも

ttps://ssl.bsk-z.or.jp/kakusyu/pdf/28-2-1boueisyutoku.pdf
これなんかかなり参考になる。
素人の出鱈目予想だけどなみ型、あめ型をFCS-3系列への対応まで含めた
フル仕様での近代化するとしたら年1隻が限度で最低200億はかかりそう…

となるとあめ型まで含めた全14隻の近代化改修は厳しいでしょ
あとは贅沢な話かもしれないけどFCS-3世代の練習艦が1隻は確保したい

というわけでなみ型5隻を近代化改修して1隻を練習艦なんて方針はどう?
0669名無し三等兵
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2017/10/19(木) 21:57:03.54ID:X217wMwf
>>666
100km離れた10mサイズの物体を画像で識別するのは厳しいよ。
1メートルの距離だと0.1mmサイズになるわけだし。

レーダーなら反射波は暗闇の中の発光点のようなものだから0.1mmサイズの
小さい点でもよく見えるけど、光学だと雑然とした背景の中から小さな埃を
見つけるようなものだ。
0670名無し三等兵
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2017/10/19(木) 22:04:17.67ID:BVeSCds4
>>669
それでも、パイロットの肉眼と勘頼みにはならないよね?
0671名無し三等兵
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2017/10/19(木) 22:43:35.35ID:UaeBF33l
>>669
100km先がj見える場所であれば、おそらく10mサイズの物体の判別は可能。
民間のレンズやカメラ技術から推測して
そっから軍事関連にさらに強化された性能を推測すればおおよそ出来るか出来ないか考えはできる。
0672名無し三等兵
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2017/10/19(木) 22:49:34.79ID:X217wMwf
>>671
そこにある!と分かっているなら見ることはできるが、どこにあるか分からんのは
探すのは面倒。

レーダーは光って見えるから一目瞭然だけどね。(実際はノイズキャンセルとか技術が要るけど)
0673名無し三等兵
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2017/10/19(木) 23:11:14.43ID:zSYbG2pU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0674名無し三等兵
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2017/10/19(木) 23:13:20.75ID:V8gtCw6U
>>667
波長が長い電磁波だけ撹乱するとか理由付ければええやろ(適当)
>>668
昔行われたFRAMと比較するとSAM、CIWS(たかつきはSSMも)の増設が不要でCDSの改修(CTOS化等)は実施予定
後はMFRとデータリンクだが・・・船体の改修と工事にどれ位掛かるか見当がつかん
0675名無し三等兵
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2017/10/19(木) 23:15:08.67ID:LQ177P4s
>>578
コピペであらすだけでお金がもらえるんだから成功なんでは?
0676名無し三等兵
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2017/10/19(木) 23:28:17.89ID:6u7lG4Mu
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0677名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 23:38:05.95ID:1mUSXhvm
コストと艦齢、VLSセル数考えたらなみ型のみ改修が妥当やろね

・ESSMをQP化(時期的にもうblock2?)して空いたセルに新艦対空、他の弾薬も新型に更新/対応
 (古い弾薬はなみ型で経年したぶんの入れ替えにまわす)
・FCS-2とOPS-28を新艦対空(とESSM)への中間誘導能力持つ小型MFRで更新。30DX用の一部?
 (他の電子兵装はそのままか小改修。OPS-28のフラットに光学センサ追加したい)
・当然のことながらCDSまわりの更新と船としての老朽部分をしっかりメンテ

OPS-24その他含めマストまるっとスッポンに載せ替え……は物理的には可能だろうけど
コスパ勘案して見送るんじゃないかな。もしもスッポンのお値段に劇的な量産効果があればワンチャン?
0678名無し三等兵
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2017/10/19(木) 23:40:38.09ID:X0Ho/83l
護衛艦で、釣りする奴とかはいないのかな?
0681名無し三等兵
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2017/10/19(木) 23:56:10.73ID:uoyjwZzP
>>665
て言うか、レーダー使えないと良く見えない夜は
敵がバッコする世界にならない?

まあそれだと闇討ちで爆弾投下されてお陀仏とか、
人型兵器がプロレスする絵のない地味な
戦争ものになってしまうような
0682名無し三等兵
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2017/10/20(金) 00:11:19.05ID:MBOhBt18
大阪で安倍首相の演説に対してヤジを発した聴衆に対して、支持者側と思われる人物から「この国賊が!」という言葉が発せられたという。
戦前戦中の日本でわんさかというほど飛び交った言葉だ。この言葉を投げかけられた人間は、町や村で追い掛け回され、新聞社を負われ、政治家は暗殺者の陰に怯えた。

子供の頃、「非国民」という戦中の言葉を知って、スゴいこと言ってたんだなと思ってたが、
「反日」とか「国賊」とか、日本は戦後築き上げてきたいいものを台なしにしつつある。……潜在的にはあっただろうけど、やっぱり、第二次安倍政権以降、顕著になった。
0683名無し三等兵
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2017/10/20(金) 00:14:27.79ID:4ai6D53B
安倍首相は又もや北朝鮮の拉致被害者を利用し宣伝しまくっている。彼の5年間で拉致問題が動いたか。拉致被害者を利用し、のし上がって総理になったら、あとは知らんぷりだ。
そして今、再び北の脅威を煽って選挙利用だ。圧力で推していく事が拉致被害者をどれほど危険な目に遭わせるかわかっていない。
0684名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 00:41:09.25ID:+NZkbbUA
>>681
>闇討ちで爆弾投下されてお陀仏
防衛側は、バイ/マルチスタティックレーダーで何とかできるはず。
DARPA予算の研究ではパッシブなマルチスタティックも有るので、DOCOMOとやったり?
(携帯基地局電波の受信アンテナをマルチで受信、TV放送局電波の反射をマルチで受信する)

https://www.popsci.com/gaofen-4-worlds-most-powerful-geo-spy-satellite-continues-chinas-great-leap-forward-into-space
最近の某会議で、これの取得動画を中国人研究者に見せて貰ったよ。50m解像度で、5分間隔でなかなか凄い。
中国内でも、中国気象局は使う民生/科学扱いでもあるようで、スパイ衛星では無いような発表ぶり。
日本が打ち上げたら内閣府管轄で、大学などの人は画像を見ること無理だろうなぁ
もちろん、米空母艦隊は丸見えになる。5分間隔なので、移動ベクトルも正確に出てしまう。
0685名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 00:55:22.85ID:YI71hmlO
電波が吸収されて反射自体が起らないんだから送受信を違う場所でやっても意味無いがな
・・・何アニメの話してんだ俺
0686名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 01:18:09.32ID:oOGs1UpJ
>>675
でもこのバカは一時色んなスレを同じように荒らしてたけど
最近はヘタレて疲れたのか、このスレぐらいしか荒らしてないからな
金出てるなら他も一生懸命荒らしでしょ
ただのキチガイなんだよ
0687名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 01:25:42.94ID:ZvOTFqcY
ステルスは、防空艦や地上、警戒機の高性能レーダーに対しては役に立たなくなる日がくるのでは?
防空艦以外の汎用艦やら、戦闘機や、ミサイルのレーダーシーカーに対してある程度有効みたいな
0688名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 01:34:34.55ID:VDesAyAn
>>682
国賊っていうか、安倍叩いてついて回ってるのって、日本人じゃないか、外国の支援受けてるかどっちかが多いと思う。
0689名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 05:22:59.70ID:wJJLkTkJ
>>687
そんなレーダーだと非ステルス機はより遠くから捕捉されるって事じゃね?
つまりステルス機は標準装備になって非ステルス機は時代遅れの機体になるって事だろな
0690名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 05:45:33.43ID:HQtXRto5
・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているT会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくAKBの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Gリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」


・朝堂院大覚「安倍晋三やAKBの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え!俺は山口組だ!山健組だ!文句あるのかコラァ!』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

>AKBの子たちが来る

>Gリキさん

>安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き
0691名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 06:13:14.24ID:qMqWTbLZ
>>684
中国人って、馬鹿なんだろうか

同じことが、民間レベルでなくても
我が国でも実現出来るが、これから
大艦隊を建造するんだろ?あそこは

単なる的を供給したくてウズウズしてる
のかね
0692名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 06:51:27.25ID:zJ1JHRn6
朝からコピペキチガイはひまなのか
0693名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 07:04:12.64ID:agDbcOsa
上の書き込みヤバいね
選挙前にこんな事書いて、全てが事実なら争えるだろうが一部て事実でなかったら敗訴確定
またそれを匿名掲示板とは言えネットで流布するなんざ正気の沙汰じゃない
忘れた頃捕まるパターンじゃね?これ
0695名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 07:21:18.58ID:R1fAqdUK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0696名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 07:34:26.90ID:/0okT2uG
>>694
ギリギリフライトIIA駆け込み発注で全長170メートルでハイブリッド機関採用だっけ?
0697名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 07:51:38.62ID:13T+vhLG
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0698名無し三等兵
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2017/10/20(金) 07:53:14.19ID:13T+vhLG
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0700名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 07:58:24.35ID:gP0MLb/g
衛星通信と搭載コンピューターを増備・変更したから、次はデータリンク
0702名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 08:32:33.13ID:VDesAyAn
>>693
よくわからんが、通報したらいいとおもう。書かれてる人とかに。
0703名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 10:07:45.32ID:fUiPlL6M
平時も有事も使える
戦略兵器が
欲しいの
0704名無し三等兵
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2017/10/20(金) 12:43:37.56ID:hdA+hVun
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0705名無し三等兵
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2017/10/20(金) 12:46:37.04ID:hdA+hVun
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0706名無し三等兵
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2017/10/20(金) 12:48:48.12ID:hdA+hVun
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0707名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 14:44:38.47ID:zhQMG4Ss
FAJやMODってあきづき型以前の護衛艦には乗せないの?
0710名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 17:56:23.33ID:1xlhOpA4
>>701
日支の海軍力は既に逆転したと言うのが一般的な見方だ、
ちゃんと情勢を把握しろ(怒)
0712名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 18:19:43.38ID:1xlhOpA4
日本的には中国海軍の一部を拘束するだけで
残りを米海軍が虐殺しやすくなるから十分なんで生憎
0714名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 19:17:57.14ID:YTHzlY/A
米海軍は中国が攻めて来たらグアムの東に逃げる気満々だぞ


米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に
米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。

昨年7月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c
0716名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 20:00:20.73ID:8XA0+OmF
自国を自分で防衛して悪いってこたあねえ
逆のニュースだったら「独自防衛しない日本!米に劣位!」みたいに騒ぐだけだろーし価値のないニュースだ

それら踏まえても30DXの22隻調達は偉いこっちゃだな
0717名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 20:32:34.98ID:m2ORTxDy
魚雷防御システムに対応したのはOQQ-22からだよな
たかなみ以前に追加するとなるとそれなりに高くつきそうだがどうなんだろ
0718名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 20:39:17.74ID:Y5vGl6K8
>>717
本当に効果的なシステムなら、多少は金が掛かっても装備するはず、いや装備しなければならない。
それをしないんだから、それ以前の艦が魚雷でやられようが知ったことじゃないか、大して有効でもないかのどちらかだな。
0719名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 20:41:43.48ID:8XA0+OmF
なんで強迫観念的になってんだよ
0721名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 21:07:40.38ID:xpmrFdQI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0722名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 21:09:41.36ID:xpmrFdQI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0723名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 21:11:27.34ID:xpmrFdQI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
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どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0724名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 21:18:56.51ID:W3igywFk
「真に必要なら即座に金を出すべき」
米英加豪の海軍高官が聞いたら涙を流す言葉だな
0725名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 21:33:54.34ID:/0okT2uG
>>716
>逆のニュースだったら「独自防衛しない日本!米に劣位!」みたいに騒ぐだけだろーし価値のないニュースだ

それ何てキヨ?
0726名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 22:27:26.29ID:NC7YLPjt
>>714
>>715
「一時」移動って要するに中国軍の拘束を同盟国委ねるということなんで
その記事の印象とは逆に米海軍は今まで以上に攻撃的に運用されるという意味でもある
(昔の陸戦でいう槍衾が抑えた敵軍を横から騎兵がぶん殴るような役回り)
0728名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 22:30:16.39ID:qMqWTbLZ
>>726

あ、その話は海外ソースがあるんで
自分も知ってるが、日本が基地攻撃、
例えばトマホークの導入も含めた
話が出てるので、日米ともにもっと
同盟にもっとアグレッシブな意味合いを
持たせると理解してます。
0729名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 22:46:29.10ID:hqfF2U5C
一時移動ってのは、真珠湾+西海岸からの戦力が揃うまでは、本格戦闘しない場合がある、ぐらいだろうね。逐次投入は無し。
次に西海岸〜ハワイ〜グアム〜東京湾のシーレーン確保、その後に島嶼揚陸ないし台湾へ重装備の補給開始、ぐらいだろうか
0730名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 22:58:02.06ID:8XVI4YVn
痛感するのは安部自民の劣化がここまで進んだのかという事。丸山参院議員の「相手候補に入れるのは痴ほう」国会議員の重大暴言だ。メディアは何故伝えぬ。河北新報のみだ、報道したのは。
土人発言容認、3.11が東北でよかった、武装難民を射殺しろ他、これほどの暴言の主達の集まる自民党は深刻だ。
0731名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 22:59:59.44ID:NC7YLPjt
>>729
いやそうじゃなくて今までは米軍が同盟国の盾になってたのよ
台湾危機が典型だけど
けどこれからは同盟国が米軍の盾となり「活動領域を提供して」
米軍は機動打撃に集中するということ
以前日本の南西諸島へのミサイル部隊配備と絡めて
自衛隊が米軍の領域を広げようとしているという海外記事の解説
が紹介されてたと思う
基本機を見て飛び出して殴り倒すのが任務なんで好機と見れば
増援を待たずに殴り込むこともある
(もちろん増援を待つこともあるが)
0732名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:13:05.16ID:8XA0+OmF
結局はどこまで盾の能力があるか、矛の能力があるかってこったな
その住み分けにすぎん、効率よくなるならいいんでないかね
0733名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:13:21.94ID:YTHzlY/A
米軍が中国軍に勝てなくなってきたから仲間を盾にして逃げる準備をしてるだけだぞ
0734名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:23:47.77ID:8XA0+OmF
逃げんのはPLANだろw
この100年の米見ててまだ米が逃げるとかいってんのか、彼らの覇道何も理解しちゃいないな
0735名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:27:45.18ID:8XA0+OmF
そのへん考えると、30DXで極限の自己防御力を海自が艦艇に与えようとしてるのはふに落ちる
0736名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:28:45.38ID:bnwqm6LK
これから100年先のアメリカを想定して検討したんだろ
アメリカが出したその結論がこれなんだよ
アメリカは中国にもうまともに対抗出来ないと判断したんだよ

米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に
米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c
0737名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:29:07.98ID:Lu2efalI
>>714
人民解放軍による飽和攻撃が行われている間はそりゃ日本周辺から退避するよ
そうしないと佐世保や横須賀ごとHVUが全滅しちゃうじゃん
0738名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:32:11.41ID:8XA0+OmF
>>736
いつまでも日本が米におんぶダッコじゃなくなったのが悔しいかい?
ずっといればいたで「中国は圧殺されてるぅ!」と叫ぶくせにw
0739名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:37:50.02ID:E4chuF/i
『猿の惑星:聖戦記』では、悲惨な状況に陥った人類が、猿に追い抜かされていく恐怖から、ついにカルト化していくわけだけど、
現実の国家が窮していくときにおいても、他国・他民族を貶める差別思想や「自国スゴイ論」を避け、現状をしっかり見つめられるかどうかが今後重要になってくると思う。
0741名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:41:13.29ID:vhJLDhDG
さすが歴史改ざん主義の安倍応援団。つい最近のことなのに既に歴史を改ざんしてやがる。枝野氏が立憲民主党を立ち上げたのは、希望が踏ませようとした踏み絵を踏みたくなかったから。
つまり筋を通したから。立党の経緯を注視していた人間には明らかなこと。デマを広めるんじゃないよ、卑怯者。
0742名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:43:48.43ID:BXjEtfX1
報道2001。

維新馬場「身を切る改革だ。選挙後は国会議員報酬2割カットをここで皆さんで約束しませんか?」
共産小池「そこまでおっしゃるなら、維新の皆さんも政党助成金を私たちみたいに拒否しては? 維新さんだけの判断ですぐに出来ますよ」

維新馬場「」





朝から笑わせてくれる
0743名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:45:45.40ID:8XA0+OmF
>>740
機動打撃に集中するのを後退とは言わんな、願望がヒクツで心が弱いねえ
思いっきりブン殴られながら 「あいつは後ろに下がってる!後退してる!」 といい続けるのか、PLAも随分弱気だな
0744名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:45:52.73ID:Lu2efalI
>>740
初動は米空母群のような主力を後方へ下げて、自衛隊や一部残存米軍をすり潰し
人民解放軍を疲弊させてから米軍主力が反攻するのは折り込み済みでしょ
その為に日米ガイドラインを改訂してんだし
0745名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:52:09.97ID:bnwqm6LK
>>744
米軍でさえ中国軍に対抗出来ず後退せざるを得ないのに
米軍主力なしで中国軍を消耗させるって矛盾しとるわ

だいたいアメリカが中国軍をすり潰す気なら最初から日米合同して反抗しとるわ
0746名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:55:13.53ID:bnwqm6LK
>>743
日本が戦ってるのにアメリカが戦わず後退するなら非難は当然だろ
だったら日本だって戦わず中国に下るわ
0747名無し三等兵
垢版 |
2017/10/20(金) 23:57:15.23ID:8XA0+OmF
>>745
矛盾しちゃ居ないぜ?お前が勝手に対抗できないと解釈してるだけだしな
米が打撃に集中するできるくらいには、30DX22隻そろえた日本は強いぞ〜w

最初から合同って、それをするための機動打撃集中なんだろうが…PLAPLAしてる連中はユギオのころからこれだ
0750名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 00:00:09.52ID:Pi4X0ZAb
>>746
自国を自分で防御するのをどうして非難するんだ?英に占領されてた国の人間はヒクツ根性が筋金入りだな
機動打撃に集中されるのがよほど怖いと見えるw

30DX22隻、あきづき・あさひ6隻、イージス8隻が近未来の日本にゃそろう、そりゃ自国くらいまもるわなw
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