護衛艦総合スレ　Part.88

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:24:27.02

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.87 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505227122/

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:25:49.69

>>763
アメリカも近接阻止の方策を準備してる話とか、
知らんわけか

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:28:14.40

>>764
本質的にその方法論が異なるだろ
だから「同じ策」ではないと言ってるわけだが、分かるわけも無いか

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:30:10.47

>>765
本質的な話とか、お前が出来るのか？
単なる逃げか

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:33:47.91

>>766
質問君に言われてもねえ？
他人に聞くばかりじゃなく、自分でもキッチリお話し組み立てて説明してみたら？
できないくせにねｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:35:52.61

>>767
TELなど地表に隠れて特定しづらいのに、
弾数が多ければ中国はそれを無力化出来るのか？
そして、中国の迎撃手段って、BMDレベルに
なってるのかね

答えられる？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:36:38.96

>>766
ID切り変わってやがるわ

まあ、答えてみ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:37:05.18

>>768
ほら質問に逃げた
中国の近接阻止の本質は何で、アメリカの行おうとしている近接阻止の方策は何、とか
まず自分が出したお題、理解してるなら自分で答えてみ？
そこからだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:37:06.72

>>767
てか、こっちね

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:37:26.07

>>769
やがるわじゃなくてさ

さ、答えてみな？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:37:52.36

>>771
てか、ってなあに？

理解してるならまず答えて、出来ないとは言えんよね

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:39:12.87

>>770
質問返しかい？
で、元々はフィリピンに配置する予定だった
ATACMSとパトリオットの話しかね？
補給困難な拠点を封する、去年の話な

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:39:28.58

>>740
>>731
いや、単純に効率性の問題
米軍の本懐はその打撃力にあるんで元々盾に使うのが間違ってたのよ
今まではそれでも政治的ｱﾋﾟｰﾙ込みでなぁなぁで済ましてたけど
これからはきっちり役割を決めましょうってこと

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:39:37.19

>>773
どしたの？
何か言えること、あるの？w

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:41:39.62

>>774
どっからでてきたよ、そのATACMSとペトリ
まず、中国の接近阻止はどうやって行うのか、アメリカはどういう阻止を行おうとしているのか
具体的にロジカルに書いてみ？
読んでやるから

ものの単語だけぽん！ぽん！と出したって会話になんないんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:42:28.06

>>776
君には無いようだね、ATACMSとペトリでどこの国がどうするのか、日本と台湾はどうするのか
書いてみて？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:42:51.90

>>777
昨年の話、知らんの？
アメリカの近接阻止って、お前の場合は
何の話をしてるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:44:27.04

日台は既に中国に接近してるから弾道ミサイル・巡航ミサイルで
直接その港湾を殴れるからなー
一方で日台の艦隊は本国基地はともかく実際にはアメリカの港湾も
策源地として利用可能でありそれを中国がミサイル攻撃するのは
けっこう難しい
（米海軍については言わずもがな）

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:44:35.41

しっかし、単語だけでコミュニケート取った気になるのは気持ち悪いねえ
きちんと国レベルの関連性と、それぞれの国が何を目的として何をそろえているのか
それを使ってどうするのか
書けないのに他人に解答せびる、気持ち悪くてしょうがない

>>779
で、それの話をアメリカの近接阻止にどうつなげて説明したいの？
君さ、何の話をしたいのか明確じゃないからこうなるんだよ
話の大元見てみ？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:47:20.99

ケンカが始まったら、キチガイコピペとスレチの腹話がピタッとやむ不思議。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:48:50.36

むしろ喧嘩してるときこそｺﾋﾟﾍﾟﾏｼﾝのチャンスのはずなんだけどな本来
スレが伸びてるからなんだなんだと人が集まる→ｺﾋﾟﾍﾟが目に触れる
可能性が高くなる

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:51:08.40

>>780
だからこそ、先の繰り返しになるけれど米は打撃特化となり、打撃力の少ない日本は自国防衛に専念ってわけだね
ここにあるのは「米側の対中接近阻止」ではなく、「全局面型打撃戦力」ってわけだ
ちょこちょことATACMS置いてるだの何だのレベルじゃなかった
質問君はそれを理解しないからな…

>>782
単純にビビってんだとしか思えん
コソコソとコピペ流すしか脳のない奴だぜ？
無視されるのは嫌だけど、相手されるのも嫌って態度だからなアイツ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:51:22.60

喧嘩してる奴がコピペマシンなんだろ
察しろ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:52:30.02

ないない、それはない
幾らなんでもあそこまでキモいコピペは無理だわ、質問君だってそこまでの知的能力ないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:56:16.12

>>781
https://breakingdefense.com/2017/03/armys-multi-domain-battle-gains-traction-across-services/

これか？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:57:45.68

>>784
更に言えば

日本が基地攻撃力を取得する話がでてるよな

https://www.c-span.org/video/?434090-1/japans-defense-strategy

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 07:59:45.41

>>787
これか？
じゃねえよそれをどう話につなげたいのか、きちんと言葉で説明しろや
お前いつも人に解答せびるか、何かぽんとおいて言った気になってるな
そんなんじゃ会話にならねえんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:01:11.79

>>788
で、それとお前の言う「アメリカの近接阻止」との関連は？
中国の立ててる「近接阻止」戦略と比較し、その双方を記述してみ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:01:58.35

>>775
日本を守るはずの米軍が
日本を守るどころか
日本を盾にして自分だけ後退するってのが間違いなんだよ

米軍のために日本があるんじゃないんだぞ
日本のために米軍が日本にあるってのが今までの前提だった
その前提が崩れた
それじゃあ一体何のために米軍が日本にいるんだって話

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:02:47.81

>>791
アメリカは、抑止力として平時には存在し、戦時には戦力として存在するんだよ。わかった？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:03:26.90

>>791
平時には戦争仕掛けられないようにアメリカがいる。戦時には勝つために戦略的撤退もする。
当然ですよね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:04:29.11

>>789
まず、アメリカ陸軍のATACMSのシーカー対艦版は
海軍のハリスからもそして海兵隊からも
要望されてるのは、知らなかったのか？

In fact, there’s already at least one weapon in the works directly inspired by Multi-Domain Battle:
a version of the Army Tactical Missile System (ATACMs) modified to strike ships at sea.
Both Adm. Harris — eager for every advantage against the growing Chinese fleet—
and Army Chief of Staff Gen. Mark Milleyhave called for the Army to sink ships,
and the Marines are interested as well.

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:05:32.79

>>791
日本を守るのはまず日本だぞ
昭和の９条教の頃のお題目持ってきても、いまさら誰も騙せんゾ
カビの生えた前提(笑)

ブルってんなぁお前ら

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:06:31.95

>>790
それは、日本が基地攻撃能力を持つのと
関係があるな>784
要は>714の元ソースだが、自国防衛に専念、じゃないんだよ
日本は

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:07:20.43

>>794
知るか知らないかじゃないよな
それは単独兵器の話、それを複数兵科の共同で行う近接阻止戦略とどう絡めるのかって聞いてんだよ
アメリカの「近接阻止」においてそれがどの役割なんだ？
他に「近接阻止」を成り立たせるためのものはなに？それも知らずに単独兵器だけぽん！ぽん！はい！はい！と書いても意味ねーんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:08:39.74

>>793
日本を盾にしてアメリカ軍が後退したら
アメリカ軍はそりゃ助かるが
日本はずだぼろになるんだよ
これじゃ本末転倒なんだよ
日本がずだぼろになったら米軍が日本にいる意味が全くない

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:08:51.87

>>796
ほんとに簡単な日本語しか使えないんだな
「関係があるな」じゃないんだよ、何をそろえてどの段階で関与して、その結果どうなるんだ？
いつまでもしつもーん！しつもーん！こたえて (小学生か気持ち悪い)　じゃねえんだから
きちんと話を組み立ててから書け
あーもうIQ下がる

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:09:06.44

>>791
いや米軍が日本を守るための一番いい方法が
自衛隊が米軍を守ることなんで間違いはない
つか日米同盟も既に広く海洋秩序を維持し
擾乱に対抗するための治安互助会的な役割に
変質していて”日本を守るため”というのとは
違ってきてるのよ
むしろ日本”が”何かを守りたいと思っていて
そのためのテコ入れに日米同盟を利用してるの

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:11:27.51

>>792
日本を盾にして後退するんだから戦力どころかただのお邪魔虫だ
それどころか本来なら日本の国防に使えるはずの費用を無駄に貪る寄生虫だ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:11:42.13

>>798
そこで30DX22隻ですよ、ずたぼろになるのは襲ってきた身の程知らずのPLAPLAちゃんのほうでございますｗ
本末も何も足元が見えてない、だいたい強烈な逆襲が見えてんだから米軍がいる意味があるってもんでな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:12:59.06

DDXも来るしF-35も40機で中国空軍全軍に匹敵するレベルだしな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:13:35.16

>>801
後退＝撤退じゃねーしそもそも後退するほど常駐してませんｗ
その後クッソ強烈でプライドのかたまりなアメちゃんからの逆襲食らうわけだが、怖いか
震えて眠れってか？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:13:56.68

>>801
それが集団的自衛権の効果だよ。日本を盾にして、戦略予備としてアメリカが行動するんだよ。
それで抑止力が生まれる。

ミサイルの射程内に打撃力を置いておいてどうやって反撃するんだよ。馬鹿かお前は。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:20:11.47

>>800
米軍が日本を守らず
それどころか日本を盾にして逃げるって言っているのが今回の話だぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:21:54.82

>>806
そして戻ってこないと思い込みたがってる、ってのが最大の間違いだな
自国を自分で守るのが嫌で嫌でしょうがない、侵略的なオメーラの本音がまるわかり

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:23:53.23

つか日英海軍がJOINTしたら理想的な編成の海軍になる
というのはよく言われるけど
そこに台湾も加えたらもっとバランスがよくなるよな
日本が護衛艦いっぱい、英海軍が空母と原潜、
台湾は沿海任務に適したミサイル艇がいっぱい
中国のスパイが多すぎるのさえ何とかできたらなー

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:24:50.47

コルベットとミサイル艇

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:27:12.47

>>804
お前は米軍かよ、主語がおかしいだろ
日本の国防をまず第一に考えろよ

なんで日本が米軍のために盾になる必要があるんだ
米軍は日本を守る盾ってのが米軍が日本にいる理由だろうが

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:29:25.20

>>805
>ミサイルの射程内に打撃力を置いておいてどうやって反撃するんだよ。馬鹿かお前は。

その理屈ならアメリカは永遠に後退してるだろうが
馬鹿はどっちなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:30:16.77

>>310
攻撃するときに盾を持たないのか？
お前は。
ヤリの前に立ってみろ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:31:58.25

>>810
そもそも日本は日本の盾だぞ？
近い将来イージス8、4面AESA艦6隻+22隻ならよぉ、第7艦隊の防空艦戦力を軽く上回るぜ
堂々たる戦闘能力で、力弱きものを守るっつーポリシーを続けるだけだぜｗ
ブルってんだろお前らｗ

で、逆襲に来た米艦隊にお前ら蹂躙されて世界平和実現っと
これでなにもおかしくねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:31:58.34

>>811
アメリカのミサイル打撃力は海上においてこそ、完璧になるんだよ。

お前ら支那には米空母を捕捉できないからね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:35:24.35

>>802
普通に考えてたら
その30DX22隻と米軍が合同して反抗すべきだと思う
それなのになんで30DX22隻を盾にして米軍が後退するんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:38:35.57

>>815
もちろん合同で反抗するぜ。アメリカ空母が日本を離れるのはあんたら支那を攻撃するからだよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:40:38.26

>>815
なんだわからんのか、それともわからん演技してまでバカにされたいのか？
犬のようなマゾだなお前

強烈無比な米空母複数隻の到着と、クソ大量の米爆撃機を待ってから攻勢に出る、なにもおかしくねえな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:43:28.78

お前ら主語が本当におかしい
日本の国防を第一に考えろよ
日本を国防するのが自衛隊であり
日本を守るのが日本にいる米軍だ

その米軍が日本を守るどころか日本を盾にして後退し
その後退する米軍を守るために日本が盾になって消耗するっていうのは
全くもって本末転倒の話だ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:44:54.60

>>797
複合兵科って、こう言うことか？

“The artillery batteries of the future will have, integrated into the batteries, surface-to-surface, surface-to-air, and shore-to-ship capabilities,” McMaster said. 

A2/AD is all about keeping US forces out, but if Army troops deploy on friendly soil before the shooting starts, they keep the door ajar.
“If you’re already there, it’s not denied space, it’s contested from the beginning,” McMaster said
https://breakingdefense.com/2016/09/armys-multi-domain-battle-jamming-hacking-long-range-missiles/

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:45:20.96

>>817
つうか、そもそも、米空母以外に、敵地攻撃能力ないしねえ。今は。

米空母が母港を離れたら、ほぼフリーハンドで、支那をたたけるんであれ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:45:27.50

>>818
強力な護衛艦で日本と同盟軍を守り、同盟軍は強烈な援軍を引き連れて戻ってくる

何もおかしくないな、これが王道であり本道だ
ビビってんじゃねえよぉ？
お前戦国時代の合戦すらおかしくって見れんタイプだな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:45:57.82

>>818
チャウチャウ。支那をぶん殴るために、母港を発進するんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:46:53.35

>>819
お前はまず材料をそのまま放り投げるのではなく、文章を構成して他者に意思伝達することを覚えろ
小学生か？
ただぽんぽん放り投げるだけじゃ意味が通じねえつってんだよ知恵遅れ
いやまあ、挙動見る限り本当に能力限定さんっぽいが…

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:48:42.41

>>823
ATACMS単体でなく(155MMなど砲兵の他に)SAMも統合させるようだが。
マクマスターはな？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:48:53.75

>>820
対地捜索、電子戦闘、多量の爆弾の運搬、敵防空網の無力化
どれも日本には荷が重いしな
逆に言えばそれ全部やってのける空母打撃群どんだけ桁外れなんだよっていう

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:50:42.72

>>824
そうかい、それが何？
お前の構想する「アメリカの接近阻止」戦略の形と、その中でのＡＴＡＣＭＳほかの役割を言えんのか
答えてみ？
あ、ぽんぽんＵＲＬほうるしかできんか、言葉組み立てられないのにこういうとこ居るの辛くない？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:53:29.48

>>825
うん。しかも彼ら、ベテランだからね。言葉の本来の意味で。
日常的に戦ってるわけで。

もし、日本が空母をもつにしても、アメリカにアドバイスしてもらえれば
そうじゃない場合に比べて戦力は優に倍くらいになるだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:55:18.71

>>826
それのフィリピンに当て嵌めたリンクが去年あったのだが
"パトリオリット"とATACMSをフィリピンに配備して
孤立している中国の人工構造物を無力化する
戦略を取るべきとの提案があったんだよ。
それを今探している。

同じ事を台湾と日本でやられた場合、中国の
艦隊拡充とか無駄になるぞ。TELの破壊は、奴等も
知ってるように容易ではないからな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:57:22.54

お前らの持ち上げるその最強米軍が
しかし中国軍には対抗しきれずに
日本を盾にしてグアムの東に後退するってのが今回の話なんだがな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 08:59:45.67

>>829
中国軍関係ないだろ。今北朝鮮のミサイルのはなしでしょ。それ。
米軍が日本から撤退するなら、日本核武装しろってこと？
まあそうするんじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:01:38.95

同じ事何回言ってんだコイツ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:02:12.50

>>830
中国軍のはなしだよ

米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に
米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。

昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:03:40.66

>>832
そら、米軍が中国軍とぶつかったら、戦略的行動を取るだろ。当然。
日本は日本を守るのは当たり前。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:04:03.13

>>828
所詮戦術レベルの話でしかないよな、それ
今回の米の方針や同盟国各戦力との位置づけの中でそれは何？程度のもんでしかないってわからんか

>>829
援軍つれてくんのを「対抗できず」なんて弱弱しい言葉遊びだな、ユギオのころからお前らずっとそれｗ
そんなに大艦隊にぶち破られたいのか、犬のようなマゾヒストめ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:05:44.67

>>833
その戦略的行動とやらが
日本を盾にしてグアムの東に後退するっていうのが今回の話なんだよ
本末転倒なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:06:44.56

>>835
一時移動を永続撤退と読み替えたくて仕方ないビビリくんｗ
弾薬庫からどんだけ弾持ってくると思う？
弾もってくんのが本末転倒とか、お前鎌倉時代すらいきてけねえな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:08:10.03

>>835
結果的に盾になる場合もあるし、そうじゃなければ同盟の意味ないじゃん。

支那独裁を滅ぼすまでやらきゃいけないんだからさ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:11:29.44

>>837
なんでアメリカのために日本が盾にならにゃいかんのだ
日本の国防を第一に考えろよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:12:11.64

>>838
本末転倒ｗ
派出戦力守る程度の余技でびびってんじゃねえよｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:14:15.92

>>836
何のために日本に米軍の基地があるんだ
アメリカ本国じゃないと弾を持ってこれないのか
てか最初から持ってろよ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:16:07.74

>>834
中国軍に対抗しきれず
その米軍の大艦隊が後退するってのが今回の話だぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:17:50.40

>>838
アメリカの攻撃力が対支那抑止に役立つからだが?

支那人のおまえが日本人に殴りかかるとするじゃん。
そしたら友達のアメリカ人が殴り返してくれた。
で、おまえが死んじゃったというはなし。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:18:45.99

>>841
対抗しきれず??
いや、支那が対抗できる艦隊なんてないよ。今。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:21:05.88

２０２５年に米軍を上回る４００隻艦隊とか言ってるけど
あれ半分近くが短SAMも載せてないコルベットとミサイル艇だからな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:21:40.98

>>839
実際、米軍が中国軍に対抗出来ずに後退するって話なんだからビビるのは当然だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:23:37.65

>>845
いやだから、中国艦隊は中国近海からほとんど出てこないって。
米軍が警戒してるのはミサイルと爆撃機でしょ。
爆撃機は、イージスアショアができると近寄れなくなりそうだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:24:51.92

>>842
米軍が中国軍の抑止に役立つどころか
中国に対抗しきれず日本を盾にしてグアムの東に後退しようとしているんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:26:40.47

>>847
中国が侵略したら、米軍はグアムから中国軍を殴るんだよ。空母とかあるし。
もし米軍がいないと殴る能力ないからね。日本は。
まあ、ウソだと思うなら攻撃してみたら?

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:29:01.09

>>843
今はそうだけど
そのうち米軍に対抗できる艦隊を中国が作るから
日本を盾にして後退する準備を今からしとこうってのが今回の話だぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:32:00.04

>>742
さすがだな、確かに金に綺麗なのは共産党だけだなw

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:34:10.98

>>849
米軍に対抗できる艦隊を中国がつくって、アメリカが後退するときは、
日本が中国に対抗できる艦隊つくっていいよっていうのが、今回のはなしだよ。
核武装もオプションだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:34:46.47

>>848
日本にあるたくさんの米軍基地は一体なんなのだ？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:35:23.84

>>850
共産党の金は、党員からあつめてるけど、党員が金払うのは独裁への期待だから
将来的な不正を期待してることになるからねえ。。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 09:36:05.06

>>852
今、中国が攻撃してきたら、殴り返す準備だよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:18:25.46

とにかく、日本は独自戦力を拡充しなきゃな。

北もだけど、中国との殴り合いを覚悟して…。

そしたら、戦時を想定して国内の便衣兵の処理部隊も編成しなきゃな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:53:13.60

シューキンペー独裁により中共が崩壊への道に進むのは歴史的に確実だから、
それまでの辛抱だw

中国の政治経済の歪みは全て中国共産党に蓄積されている。
（そうでなければ、改革解放後に何回かゼロ成長の不況が発生しているはず）

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 12:53:21.79

無人戦闘機、無人戦車、無人攻撃型潜水艦、10人で運用可能な3000tクラスの護衛艦の実装だな。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:40:41.76

>>856
そんな妄想して何が楽しいのか？
習が主席になってから更に経済も安定

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:49:44.06

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:50:53.49

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:53:23.87

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 13:54:28.60

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 14:08:13.65

狂惨党
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護衛艦総合スレ Part.88

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