[ﾜｯﾁｮｲ]護衛艦総合スレ Part.87

2017/10/09(月) 00:23:38.52

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.86 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503068754/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-YUmI) · 2017/12/30(土) 12:35:03.56

>>20
なんか銀英伝の宇宙艦艇みたいだなw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Hm2w) · 2017/12/30(土) 12:37:06.55

艦艇にもEODASみたいなもの開発すればいいのにと思ってたら想像以上のものが出てきたなぁ

2017/12/30(土) 13:39:14.90

>>21
艦橋ウィングを作為して目視監視できない宇宙艦艇とは目指すモノが近いのかも知れない。

>>22
なるほど、EO-DASは似てるかも知れない。

2017/12/30(土) 15:48:01.73

　ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/69
　ttps://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2016/october/Project_20386_Corvette_Derzky_Russia_2.jpg

あっちのスレから転載、流石おそロシアはこの規模の艦艇にすらエレベーターを恐れない。
オレみた小心者だばヘリ格納庫は大人しく飛行甲板の前に水平移動できるように設定するだろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bee-Auke) · 2017/12/30(土) 17:27:06.10

マジでタクティカル・ロアのパスカルメイジやな

2017/12/30(土) 19:56:26.76

　ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/86,89

艦砲射撃は対地攻撃において低コストで持続性に優れた攻撃手段なので、決して前世紀の遺物として切って捨てるようなモノではない。
特に本格的な逆上陸戦ではなく、その準備段階において敵前掃海掃討する際に、敵の沿岸砲兵による妨掃攻撃を排除・妨害するには艦砲射撃がダントツに向いている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-iPEP) · 2017/12/30(土) 20:09:41.00

>>26
とりあえず、向こうで返信しなよｗ

あと逆上陸戦だけどね、わかってる？撃ち込むのは日本の領土内に向けて...だよ？
ただただ敵を殲滅できればいいってもんじゃないと思うなぁ...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-MiNv) · 2017/12/30(土) 21:00:49.55

それいいだしたらＣＡＳや砲迫の支援も日本の領土内に向けてやるのかとなって
まともな火力支援できなくなると思うんだけど…
とりあえず今開発中の艦砲から撃てる誘導砲弾なら砲迫の効力射より目標外への被害は少ないだろうし
そこまで酷いことにはならないのではなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-MiNv) · 2017/12/30(土) 21:05:55.30

>>22
仮にEO-DASのようなものを開発装備するとして見張り員の存在ってどうなるんだろう？
センサの方が優秀だから見張り員をなくせるのか、あるいは念のため何人か残すことになるのか
まあなんにせよ省人化には寄与しような気はするけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-iPEP) · 2017/12/30(土) 21:50:05.84

>>28

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-iPEP) · 2017/12/30(土) 21:59:05.40

しまった
>>28
ボルケーノ系の砲弾を開発するんだかしてるんだかはっきり覚えてない上で

そう。できるだけ対地火力投射は精密誘導兵器に限定せんと
勝ったはいいが、後々厄介になるぞい。

2017/12/31(日) 18:12:10.06

>>27,31
そりゃコラテラルダメージは少ないに越したことは無いけど、そもそも外敵を排除して本邦政府の主権を回復せしめないことには国民地権者等への補償も儘ならない不具合。

>>29
某避難所で出た意見としては、>>20統合指揮所の画像で艦長(？)席の左右に置かれたコンソール無しの座席が見張り員席という説があった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-iPEP) · 2017/12/31(日) 20:48:01.72

>>32
もちろん勝つのは当たり前の前提。言い訳にはならん。
いい加減一般人の感覚も持たんと、「しょせんヲタ」で片付けられるぞい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-iPEP) · 2017/12/31(日) 20:52:09.72

そうそう、米軍がSDB等を開発してるのはそういう背景ではないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-cUZ6) · 2018/01/01(月) 17:36:16.78

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2018/01/01(月) 19:41:12.93

こっちにも来やがったsigh

>>33-34
ただ大陸の奴等は飢え挑戦の泥棒漁師のように盗む以外のモノも気紛れでブッ壊すから、居るだけで国民の財産を毀損減損せしめるからなぁ。
いや、ソレはその上で誘導砲弾の研究も始めたし、敵沿岸監視レーダーを逆探で高精度に位置評定してシバキ倒したり敵砲弾を対砲迫レーダーで探知して敵砲陣地を耕したり、
コラテラルダメージを局限しつつ効率良く敵沿岸砲兵をブチ殺すことに注力することは重要な訳で。

2018/01/02(火) 16:18:19.79

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/328-329

「そうりゅう」型、というか割と昔から本邦潜水艦には魚雷発射管から機雷を投射する能力はあるのだが、聞くところによると潜水艦では機雷敷設訓練は実施してない模様。
ついでに潜水艦から水中浸透工作員をリリースする訓練もやってないらしいのだが、この辺のことをやってない理由が「潜航中に後進する訓練からやってないから」との噂。
いや、流石に潜航中は前進あるのみ、なんて猪めいた運用しかやってないことは無いと思いたいけど、海自って時々そういうマヌケ案件があるから少し不安。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-iPEP) · 2018/01/02(火) 16:30:09.49

おまい、ホントにヤな奴だな...

2018/01/02(火) 16:38:46.72

>>38
何に憤っているのか解らんけど、かの悪辣なる中共軍隊が本邦離島を占領したとして、コラテラルダメージを局限することが難しいことは理解可能だべ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-Hm2w) · 2018/01/03(水) 10:09:33.33

>>37
そういや元SBUの伊藤が潜水艦から浸透する訓練したかったけど潜水艦隊の連中に反対された的なこと言ってたな
でもまあSBUを浸透させるにしても設計時にそんな運用考えてないから実際はできないんじゃね？とは思ったりするが…
普天間問題でSBUが環境アセス設置の実任務に当たった時は掃海母艦から任務に当たったらしいし掃海艦系は関係良いのかな

2018/01/03(水) 10:26:34.03

>>40
潜水艦から乗員を非常脱出させる為のチャンバーは既に既存の潜水艦に艤装されてるのだけど、乗員脱出訓練を含めて普段は殆ど使わないらしいのよな。
しかも、潜水艦乗りから見たらそのチャンバーはあくまで非常脱出用だから、水中浸透工作員をリリースするという戦術的運用に流用することに忌避感があるっぽい。
で、ソコに加えて>>37でも指摘した「潜航中の後進」をしないとダイバーをセイルだのスクリューだのに巻き込むのだが、そもそも潜航中に後進する訓練もやってない疑惑と。

掃海部隊はEODを抱えてて、そもそもEODがSBUの重要な人的ソース提供元になってるから、SBUと掃海部隊は非常に関係が深いのだそうだ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Hm2w) · 2018/01/03(水) 10:46:27.60

機雷敷設訓練もしておらず特殊部隊の浸透訓練もしてとらずましてや後進すら訓練してないとか日本の潜水艦運用酷すぎるだろ
日本の掃海は世界一！とかホルホルして恥かいた時のように結局潜水艦も世界水準から遅れてんのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-Hm2w) · 2018/01/03(水) 11:25:37.47

>>41
緊急脱出用のしかないと水中スクーターとかの機材の搬出難しそうだなぁ
やっぱり最初から特殊部隊の運用を前提とした潜水艦が欲すぃ
ただ潜水艦隊の中の人の意識からして無理っぽそうだけど。正直後進の訓練してないとか意味分からないし
次期潜水艦ではその辺どうなってたっけ？

掃海部隊は水陸両用作戦でも主要な存在だし浸透作戦には結構積極的な感じだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bee-Auke) · 2018/01/03(水) 12:37:30.86

現状はミサイル艇による高速輸送かな＞SBU上陸

2018/01/03(水) 12:47:05.82

>>42
潜航中に後進したくない気持ちは何となく分かるのだが、その上で「ビビりか！」としか思えないのがなぁ。
護衛艦も含めて、海自では後進の際に舵を切ることを極端に忌避してるから、特に2次元の操舵が要求される潜航中は操舵できない≒事故るって恐怖心があると予想。
ソレはその上で、じゃあ他国潜水艦はどうやって解決してるか研究してんのか？、って疑問が湧いて仕方無い訳だが。

>>43
チャンバー自体は1回で4人くらい纏めて脱出させられるらしいので、上手くすれば水中スクーターも出せるかも知れない。
次期潜水艦に関して、水中浸透工作員の件とかは特に話題に無かった印象。

>>44
レーダーであっさり露見する奴だ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-QRIm) · 2018/01/03(水) 13:13:47.73

北朝鮮の半潜水艇みたいなのがいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ENPC) · 2018/01/03(水) 13:14:03.56

SBUはC-130からボートごとパラシュート降下して海岸に接近上陸する手筈じゃ無いかね？
現役の時に出所不明のゾディアックを搭載する試験やった事が有る。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-cnjM) · 2018/01/03(水) 13:19:42.33

『現役』となw？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ENPC) · 2018/01/03(水) 13:28:41.95

SBUじゃ無くて一般隊員な。
結局、最後まで何のための試験か教えてもらえなかったから、真相は分からないが
あんな大きなRHIBボートを空投するのはSBUくらいだろうと言う推察。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8630-qHCR) · 2018/01/03(水) 13:30:26.31

手段として空からでなく海中からもあれば選択肢は広がるよ
隠密性を求めるなら海中からが良いはず

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Hm2w) · 2018/01/03(水) 13:31:18.06

特戦も水中スクーター調達してたり浸透作戦想定してるみたいだから特戦の可能性もあるで
つーかC-130からボート空挺ってシールズでもそんな運用してなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8630-qHCR) · 2018/01/03(水) 13:34:15.68

>>48
元自を含めたら自衛隊経験者って日本には百万人くらいはいるでしょ
それも軍板ならさらに割合は上がるはす

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-cnjM) · 2018/01/03(水) 13:47:29.17

意外な程に多いから目が離せないんだよね
かく言う俺も軍需産業に居た経験がある

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-6c8n) · 2018/01/03(水) 22:44:58.64

>>40
あのアホが言いそうな話だなw
さっさと辞めてくれて良かった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-6c8n) · 2018/01/03(水) 22:48:24.74

>>43
>>45
噂話でよくもまぁ、そんな妄想できるなw

2018/01/04(木) 18:35:47.16

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/473
軽自動車すらランプを通れないと疑われる「ひゅうが」型と、PAC-3トレーラーがそのままRORO可能とされる「いずも」型を並列で騙るのは止めた方が良かろう。

>>50
ソレな。
潜水艦から浸透工作員をリリースするのは、他の殆どの方法よりも明らかに隠密性に優れる。

>>55
逆に「海自潜水艦は潜没状態で後進すらできない」なんて噂は嘘であってほしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef30-kzKA) · 2018/01/04(木) 21:33:43.53

前進出来るなら後進も出来そうだが
でも練習は必要そうだね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-4e7U) · 2018/01/04(木) 21:50:00.13

普段はTASS曳航してるから後進は絶対ダメ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-/HwQ) · 2018/01/07(日) 13:52:23.31

なんか気になる契約情報見つけたんで一応貼っとく
新技術の短期実証（艦内等無線ネットワーク構築）（構想設計）
新技術の短期実証（ニアリアルタイム大規模データ分析）（構想設計）
物品役務（競争）/ 29年度 / 7月
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html

もう消えてるけど「課題に関連する技術に関して」に書かれていた情報によると
無線ネットワーク構築は護衛艦内や陸上の分隊等における安定かつセキュアな無線ネットワークの構築
大規模データ分析は護衛艦内におけるニアリアルタイムでの大規模データ分析とのこと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-dmZ3) · 2018/01/14(日) 09:49:40.28

掃海隊群に浸透作戦用の潜水艦を配備するのが一番では？
比較的小型で容易に母艦に載せて現地に急行できるとか
浅海機雷戦にも対応とか速度性能は控えめな代わりに
低速域の運動性精密性がスゴイとか
SBUのための潜水艦というのを考えるほど現行の潜水艦隊
に求められる潜水艦の仕様とはかけ離れていくので
統合できないなら無理にしない方がいいとｵﾓﾀ

あとDXの水上版EO-DASはあれ全周監視映像をシームレスに
艦橋に拡張現実で投影できることはむしろ余禄で
肝はあらゆる監視情報が電子化されることだとｵﾓﾀ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-9VWE) · 2018/02/18(日) 22:30:21.69

>>18
それは何処を担当する軍隊？

まさかー

コンドーム無しとか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-9VWE) · 2018/02/18(日) 22:37:54.42

>>60
> 掃海隊群に浸透作戦用の潜水艦を配備するのが一番では？
> 比較的小型で容易に母艦に載せて現地に急行できるとか

> SBUのための潜水艦というのを考えるほど現行の潜水艦隊
> に求められる潜水艦の仕様とはかけ離れていくので
> 統合できないなら無理にしない方がいいとｵﾓﾀ

そうだね。同意。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ecfa-euXf) · 2018/02/22(木) 09:22:47.50

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb24-/FpW) · 2018/03/13(火) 00:44:38.73

>>24
ダメコンというか「これエレベータこわれたらどうするの?」と考えないまるっきり考えない

ロシアらしい斬新で保守性とかまるっきりかんがえない冒険思考

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-kUw7) · 2018/04/02(月) 18:53:29.51

こっちは閑古鳥鳴いているなーｗ

30DXのVLSは8セルで決定なのかなー、世艦買ってこんとなー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ycE0) · 2018/04/14(土) 12:11:59.36

ﾜｯﾁｮｲを推す香具師は多いがそれで実際に書き込む奴は皆無という

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Hlh0) · 2018/04/14(土) 21:19:27.74

まあ他のスレではワッチョイの方が書き込み多かったりするけどな
なしで建ててもスルーされたりな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e0-HRP5) · 2018/05/19(土) 19:36:54.88

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 372f-JLwk) · 2018/07/25(水) 22:39:37.42

>>37
基本哨戒機があるからな
哨戒機とヘリの機雷投下速度が圧倒的だから、日本では基本航空投下機雷しかしない

むしろ鈍足なSS、護衛艦の機雷投下になんのいみあんのよ
現代戦なら攻撃で妨害されるかもしれないじゃない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-VP9+) · 2018/07/26(木) 06:54:51.72

>>69
競合海域なら、哨戒機でも同じ事では？
むしろ、そのような状況で機雷敷設ができるのは潜水艦かと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfaa-mOgy) · 2018/09/19(水) 22:39:56.15

30FFMは掃海母艦の仕事を一部肩代わりするとか、事前展開部隊の直衛とかの任務が想定されているなら敷設能力はあってもいいかと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-+K6Z) · 2018/10/01(月) 12:48:52.90

>>37
単純に設備がなければそもそも不可能だよ　訓練どころでなくもともと不可能
普通の潜水艦から人間を出したら減圧症で死ぬか重症は間違いない　
圧力調整する部屋を潜水艦の内部に作る必要があるが日本の潜水艦は載せてない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-+K6Z) · 2018/10/01(月) 12:52:45.23

>>69
航空機と水上艦では搭載量がまるで違う
数個運んで機雷封鎖ができるわけではない　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-nBLa) · 2018/10/22(月) 18:43:06.36

防衛技術ジャーナルで30FFMの担当官インタビューがあったけど、
周辺海域から機雷戦までとあるから通常の護衛艦として使う気マンマン
後、大和建造の工程を引き合いに出しているが、これは意気込みの高さと
海自に旧海軍を引き合いに出して懐柔するつもりかなと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-PzIJ) · 2018/10/23(火) 03:00:14.13

無人化　省力化を極めた結果　船のお値段が5000億円超えてしまって結局アーレイバークの改良型に
主役を奪われることになったズムウォルト級の経験を参考にしないなんてありえないね　
無人化　省力化もほどほどってラインがあるんだよ　人間ほど高機能で安いユニットを使わないのはありえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 979f-7PZ0) · 2018/10/23(火) 09:43:35.26

そんなん言われても人入ってこないし・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-nBLa) · 2018/10/23(火) 10:07:49.70

>>75
現状では30FFMの省人・自動化は統合指揮所位しか見えない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-zudg) · 2018/10/23(火) 13:01:21.77

海自の充足率は三自で最高なんでそうでもない

その上でさらに3900t型を100人で動かすなんて
省力化までやろうってんだからよほどの事だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-nS4x) · 2018/10/23(火) 15:57:57.75

人件費軽く見積もりすぎじゃね？

って思ったが一人年間2000万としても
乗員数差300人として年間60億、
30年運用しても1800億差か。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-nBLa) · 2018/10/23(火) 16:51:06.84

省力化も一人分の仕事が減れば、三直制から三人減ることになるのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-5w3Z) · 2018/10/23(火) 18:10:55.24

三直制とか二直制とかよくわからない。
ミサイル員とか航海員とかは複数人いるのだろうと思うが、
砲雷長とか船務長とかは不在のときはどうしてるのかな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-nBLa) · 2018/10/23(火) 18:20:18.25

>>81
先任の科員（士官）が当直を務める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 263a-Zte+) · 2018/10/24(水) 02:20:00.65

>>78
じゃあなんで定年延長や採用年齢上限引き上げてるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec7-TJRJ) · 2018/10/24(水) 12:35:27.04

>>78
海上勤務希望者は減少に次ぐ減少で特に士官が不足　
ベテラン曹長を半強制的に部内昇任試験を受けさせているのは何故か?
通称とっちゃん幹部の大量育成している現状があるのだよ　これが現実なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-jmAM) · 2018/10/24(水) 23:43:39.87

部内昇任試験には年齢制限あるんじゃ？
ベテラン曹長が幹部になれる
ルートなんかあるんか？

そもそもA幹の下働き要員の
B幹になりたい奴は頭おかしいで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 263a-Zte+) · 2018/10/24(水) 23:55:10.37

んなこと言ったって、そうでもしないと根本的に人数足りんだろうがい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe1-JHIh) · 2018/10/25(木) 05:45:49.20

>>85
陸だとベテラン曹長を3尉に選抜するSLCってのがあるな
海は知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-7TBo) · 2018/10/26(金) 17:19:24.88

https://www.youtube.com/watch?v=eC0C99nknAw
MHIのブースインタビュー有

30FFM系列の模型以外には、他に自律型水中航走式機雷探知機が
ちらっと確認できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8391-/eaw) · 2018/10/26(金) 17:23:20.66

マストがダサい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e312-5gdQ) · 2018/10/27(土) 02:55:34.40

日本はFFGXに参加しないんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-7TBo) · 2018/10/27(土) 07:40:45.44

部品輸出は既にイージスシステムにまで食い込んでるので、
下手に目に付く商品には参入しないでしょう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-fPAg) · 2018/10/27(土) 21:33:27.77

>>87
ありますよ。
半強制と言うか殆ど命令ですかー？この場合の試験は自動的に
合格！です。そして慣れない机仕事になり、給料がた減りで
涙のとっちゃん幹部になるのです。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-lr5j) · 2018/11/02(金) 08:08:35.95

30FFM建造契約締結

Mitsui E&Sプレスリリース
https://www.mes.co.jp/press/2018/1101_001117.html

MHIプレスリリース
https://www.mhi.com/jp/news/story/1811015978.html

報道
https://trafficnews.jp/post/81891

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-MyS3) · 2018/11/02(金) 10:36:18.80

イメージ図をよく見ると模型にあった衛星通信アンテナのステルスカバーが、
透過した状態だがあるね

後、バウスラスターも確認できる
船体の幅広はこれでカバーするのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-MyS3) · 2018/11/02(金) 15:02:31.11

https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/532/532023.pdf

30FFMのCODAG、30MTを発電機としてディーゼル主機に軸発電で
加勢するシステムと考えてみたがどうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-aMe6) · 2018/11/02(金) 15:26:18.57

>>95
MT30は発電専用とな
それだとかなりの電力が確保できそうだなあ、将来的にはHPMとかレーザーCIWSとかも想定してんのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-YdG1) · 2018/11/02(金) 15:46:02.36

>>90
FFGXってLCSの対水上戦＆対空戦の強化版でしかない。
そのLCSは巡航性能、対潜戦、対機雷戦が微妙だし、57mm砲も用途が限定的。
しかもFFGXは1隻1000億円もする計画だから、30FFMなら2隻、あきづき型あさひ型ならお釣り来る。

正直、FFGXは無計画な暴走してるようにしか見えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-MyS3) · 2018/11/02(金) 15:46:17.61

>>96
技報を見た思いつきだけど、これならCODAGでも問題ないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-hNL7) · 2018/11/02(金) 17:22:57.25

そうでもないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-hNL7) · 2018/11/02(金) 17:23:13.21

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-MyS3) · 2018/11/02(金) 17:36:34.48

三菱重工は30FFMの素形を高速フェリーに置いていると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-YdG1) · 2018/11/02(金) 17:52:27.89

全然違うと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-hNL7) · 2018/11/02(金) 20:02:06.65

>>95
あのぅ……MT30で発電した半分ずつを各ディーゼルにアシストって
アシストのほうが本体より何倍も大きいんですが。事実上の電気推進よそれ

貼られたMHI技報のハイブリッドシステムは、電動機アシスト側の規模が
ディーゼル本体に対して格段に小さいことで成立する「工夫」なわけで
MT30の大電力が「アシスト」に回ると、言葉の上は似た感じでもシステムの
意味合いは全く別物になる罠。「電気推進が変換ロスなどで無駄が出るのを
低速用の機械式ディーゼル追加で解消するシステム」となる

個人的にはあんまし筋よいとは思えないかなぁ
・もともと嵩張る電気推進の補完にこれまた嵩張るディーゼルを追加
・シンプルが売りの電気推進をわざわざ複雑化
ディーゼルやコネクトギアに費やす重量容積で燃料積み増したほうが
はるかに安くて簡単なんじゃなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-aMe6) · 2018/11/02(金) 20:04:44.13

>>103
電気を別のものに使う事を想定すれば全てアシストに回すわけではないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-hNL7) · 2018/11/02(金) 20:04:45.92

あうっち
>>103 の最後二行のあたまに「妙な色気出さんとすっぱり電気推進にして」を追加で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-hNL7) · 2018/11/02(金) 20:11:30.65

>>104
FFMは少なくとも30ノットを求められてるわけでな……
MT30の大半のパワー回さんと無理だから、どうやったって電動機が巨大化して
「実質上の電気推進」になるしかないんよ >MT30が発電用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-MyS3) · 2018/11/02(金) 20:36:14.54

まぁ思いつきなので
でもCODAGて本当に可能なのかね
しかもMT30で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-MyS3) · 2018/11/02(金) 23:13:55.96

http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/ats2018_pamphlet.pdf

防衛装備庁技術シンポジウムに30FFMのポスターセッションがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-eauC) · 2018/11/03(土) 13:12:41.54

CODAGだってのに、電気推進とかトンチンカン過ぎる・・・

CODLAGでもCODLOGでも
COGLADでもCOGLODでも無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-MyS3) · 2018/11/04(日) 08:28:39.12

レールガンなり大出力レーザーなりが実用化されたら電源確保の意味も兼ねて統合電気推進化もあり得るかもねー

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-K50l) · 2018/11/10(土) 18:09:19.70

高熱効率機関
- 舶用ディーゼル機関の熱効率向上の経緯と今後の可能性
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jime/50/2/50_210/_pdf/-char/ja

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1961-ki2E) · 2018/11/10(土) 19:39:18.98

>>111
ディーゼルを入れることで燃費向上と燃料タンクの小型化を行っている感があるので
ディーゼル未搭載はありえないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b49-CaRP) · 2018/11/13(火) 02:29:14.61

チンポマストがあああああああああ　　　　　　イヤ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-2miv) · 2018/11/13(火) 12:14:12.19

車でディーゼルといえばマツダだけど、その技術は流用できないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9e1-iTkF) · 2018/11/13(火) 22:50:06.81

ノルウェーのがお亡くなりになられた….

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-t+Nf) · 2018/11/14(水) 00:13:54.91

もう、ほとんど沈んどる...

タンカーと衝突したノルウェー軍艦、徐々に水没
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000000-jij_afp-int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-eXZv) · 2018/11/14(水) 00:20:09.48

イージスシステムとか全損してたら、いっそ新しい艦を新造した方が安くつきそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) · 2018/11/16(金) 16:47:52.70

F-2の津波水浸を彷彿とさせるなー。新品作れるならそっちの方が幸せ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-60RC) · 2018/11/17(土) 01:20:20.42

>>117
だろうね
ノルウェー海軍のフリゲートは5隻らしいから、自衛隊で言えば10隻くらい沈んだ計算になるか。
痛すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-60RC) · 2018/11/17(土) 01:39:24.68

上から来てるのがヘルゲ・イングスタッド
一列縦隊の左にいて上昇してるのがタンカー。
ヘルゲ・イングスタッドはタンカーの手前で左によけようとして失敗したように見える。一列縦隊の船がいてうまく避けられなかったか。
それにしても狭い水路で17ノットは出しすぎでは？

https://youtu.be/dQ-AQ21icVw

https://medium.com/@cargun/radar-images-audio-log-of-knm-helge-ingstad-frigate-sola-ts-oil-tanker-collision-a71e3f516b54