F-2を語るスレ41

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:51:27.05

前スレ
F-2を語るスレ40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1487508689/

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 22:49:07.35

1989年のバブル期の勢いで、しかもXF3-IHI-400でタービン直前温度1400℃、AB付きに成功し
RJ500でコア部流量50kg/sをとりあえず観察、評価した経験はあると

1995年からXF5の開発が始まるが、開発陣は「もっと大きなエンジンを作る事は可能だったが、あえてこのサイズで作れと言われた」
って言っている
むしろ高温なのに小さくて、熱伝導が速くて強度を落とさないように苦労したと
そしてコア部の流量が25kg/s程度の小さなものが出来るのだが、それを「うまく流用して」F7エンジンが出来た、って事になるんだよな

お陰で、PX-Lを断念してから40年ほど後に、やっとP-1を飛ばせたって事になる
これ、物凄い執念だよ

で、FS-Xを国産で作るのを断念してから40年だと2025年か

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 22:55:18.26

一方のアメリカは、どうもF/A-18の改良のホーネット2000計画にバブル期の日本の資金投入を期待してたみたいで

だがアメリカはF404を流用してF414を作る道筋を完全に描けていたが
当時の日本からすると
「F100ですら開発段階で死者まで出ている。それよりもっと推力重量比の大きなF404を、更にサイズを殆ど変えずに
流量、温度などを上げて8t→10tまでパワーアップするなんて、しかもそれを機体と同時開発なんて国産エンジンよりもっと不安だ」
ってなわけで、F-16を流用する方向になってしまった

また、F/A-18ベース案では日本が改良にタッチできる部分が殆ど無かったって話だね
だから一番弄れるF-16案を選んだと

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:00:30.25

1990年前後のアメリカは「日本の素材レベルはすでにF100を作れるくらいになってる。厳しくし過ぎたらこいつら完成させる」
と判断していたのか

日本は同じ時期に「只でさえ開発に手間取るエンジンで、それも現時点で世界最高の推力重量比のをちょいちょいっと推力25%増しなんてあり得ん！」と
F404→F414でのパワーアップをイメージすらできなかった

やっぱり上から下までが、エンジン技術で何か必要なのかを理解するまでには時間が掛かってしまったって事だ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:43:49.35

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**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:44:32.23

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**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:45:19.32

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**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 23:45:45.07

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**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 03:47:10.39

>>51
すっげー面白いけど、これ、どの程度事実を基にしているのかな？
インサイダー情報？雑誌情報？ネット情報？個人の想像？その割合？

批判じゃないよ。こちとらただの２チャネラーだが、これまでの伝聞と自分の想像とかなり
一致する。それだけに、どの程度のハナシなのか知っておきたい。

**名無し三等兵** · 2018/02/26(月) 07:45:03.15

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**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 12:50:48.48

航空自衛隊松島基地　@matsushimabase

本日をもって被災後修復されたF―2Bは、すべて松島基地に戻ってきました。
これからも精強なF―2パイロットを育成していきます。

ちなみに写真を撮るときの掛け声は撮影に参加した全隊員での
「お帰りー！」
でした

http://pbs.twimg.com/media/DXG6yJ9XUAMG_lT.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 23:03:48.53

結局修理したＦ-２は､全部で１３機か？

**名無し三等兵** · 2018/03/03(土) 23:56:21.23

安倍政権って感動するくらい全てが邪道だよな

問１　株価あげろ
正道　経済をよくする
邪道　年金や日銀資産をぶち込む

問２　非正規雇用を減らせ
正道　正規雇用を増やす
邪道　正規雇用をなくす

問３　ブラック企業を無くせ
正道　労働条件の改善
邪道　残業の無制限化

問４　雇用状況を改善せよ
正道　雇用を増やす
邪道　人を減らす

問５　貧困層を減らせ
正道　下層の収入を増やす
邪道　平均を下げ貧困ラインを切り下げる

問６　子供食堂への支援
正道　お金が物資
邪道　ポエム

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 12:06:23.45

>>48
エンジンについては、新型エンジンだと日本のライセンス生産が認められる範囲が狭いからでは?

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:03:33.33

＞新型エンジンだと日本のライセンス生産が認められる範囲が狭いからでは?

それどころか販売そのものを米議会が認めない

**名無し三等兵** · 2018/03/04(日) 14:46:15.18

>>60
おっ、新しいコピペかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 02:26:38.18

年金運用資金ぶっこんだだけでこんな長期間株高が続くかよ
経済状態が良くない状態でそんなことしてもザルに水を注ぐが如しで株価維持なんてできねえよ
東証だけで一日どれだけのホットマネーが行きかってるっと思ってんだ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 07:00:51.72

Ｆ２後継機の国産断念へ　防衛省、国際共同開発を検討
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/politics/11398196

>防衛省はこれまで、Ｆ２の後継機をめぐり①国産開発②国際共同開発③Ｆ２改良による延命――の３案から検討を進めてきた。

F-2改来い

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 07:40:46.51

MRJ開発がアレな事になってるから
もう三菱に開発任せらんないって話だぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 09:03:54.81

>>17
日米安保条約を破棄して単独主義になれば中国は無害化すると思われ。
米軍基地があるから日本が狙われるんだ。

帝国主義の理論として言わせて貰うが、中国の進出方向は、西・南西方面であって日本のある東方面ではない。
南シナ海・インド洋・ペルシャ湾のエネルギーシーレーンと、陸上ランドブリッチが中国の生存圏であるので、
中国の軍事プレゼンスはこちらの方向に向いている。

尖閣諸島？
あんなもんのはなんの戦略的価値のないただの岩だ。漁業権位しか資源的価値を産み出せず、
その漁業権は日中漁業協定で中国と中国と折半しているわけで。

帝国主義理論で論ずるが、日本の安全保障上の最大の脅威は資源エネルギーをアメリカに依存していること。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 09:30:01.29

>>67
語尾に「アル！」を、忘れてるぞ？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 10:08:59.70

>>65
F-2の生産を早期うち切りにした影響で、国内の戦闘機生産基盤が
崩壊して久しいし、元々F-3の国産なんてありえないとは思っていたが
いまさら共同開発とか言っても、日本が出来ることってあるのかね

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 10:50:32.24

つくづく石破は糞だな
へたすりゃまじであいつのせいで国が滅びかねない

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 12:36:41.97

F-2スーパー改みたいなの作るしかないんじゃないだろうか。
HMD搭載計画も再開して。
所詮4.5世代機だけど、もう国産はやらないってことなのか？

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 14:43:23.01

これって「海外からも提案を募集します」ってだけなんだよな
客観的には

確か前回のFS-Xでも同じことをやって
「海外からの提案で日本の提案を満たす機体が無かったので
国産します。エンジンはアメリカから買って・・・」ってやったら
アメリカ議会が「利益にならん機体のためにエンジンを売るなんて絶対ダメだ！」
と断って、グダグダになって共同開発になった

さあ、それも込みにした仕掛けかな？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 15:45:03.65

>>72
防衛省からアメリカ政府へ向けてRFIを掲示する以上、提案募集というより
合衆国に技術的な支援を求める姿勢を示したとみるべき

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 16:44:11.15

>>73
RFIはrequest for informationであって情報提供依頼であり提案要求のRFPとは別物なのだけれどね。

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:01:03.55

将来戦闘機の共同開発については、本年度の調査事業として元々進めていた話なのか
今さら騒ぐようなことでもなかったんだな

> 将来戦闘機の共同開発に係る可能性及び各種課題の調査役務（平成２９年度）２９－０００８
>
> 将来戦闘機の国際共同開発に関わる協議は、これまで戦闘機の開発技術を有する国を中心として
> 進めてきたところであるが、平成２８年４月に、先進技術実証機（Ｘ－２）が初飛行したこと等
> を踏まえ、これまで協議をしてきている国以外にも、我が国の技術に対して関心を持っている国が
> あるのか、及び各国の戦闘機の更新計画をより詳細に調査し、我が国と開発費を分担する可能性の
> ある国があるのかについて幅広く調査することによって、更なる効率的な共同開発の形を追求する。
> また官民の役割分担、開発資金の拠出方法、プロジェクト体制の構築、企業との契約形態等について、
> 我が国と共同開発のパートナーとなりうる国との間の相違点を明らかにし、実際に共同開発を
> 進める場合に予想される障害やその対応について予め調査する。
>
> http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h28_res/h29next/0010.xls

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:05:25.10

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**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 18:05:47.72

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**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 21:46:49.91

でも国際共同開発して成功に近づくのか遠のくのかって難しい面があるよね

**名無し三等兵** · 2018/03/05(月) 23:34:15.89

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 09:09:35.43

http://www.sankei.com/smp/politics/news/180306/plt1803060004-s1.html

　防衛省が、２０３０年代に退役を迎える航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機開発をめぐり、米国や英国の軍需企業に情報要求書（ＲＦＩ）を提出し、
国際共同開発も視野に入れた調査を行っていることが５日、分かった。

　政府はＦ２後継機について（１）独自開発（２）国際共同開発（３）既存機の改修－のいずれを選ぶかの検討を進めており、５日には朝日新聞が「国産を断念する方向で最終調整に入った」と報じた。

　ただ、防衛省幹部は「方針は何ら決まっていない。海外企業への照会もしているが、判断材料となる情報を集めているだけだ」と強調した。

　政府関係者によると、防衛省は平成２８年以降、米英を含む国内外の企業に対して複数回にわたり情報要求書を提出し、Ｆ２後継機に関する提案を求めた。
今年は後継機開発に関し、国外企業を含めた最適な参加企業の組み合わせを探るための外部委託調査も実施する予定という。

　防衛省は今夏の３１年度予算案の概算要求までに、後継機開発に関する一定の方向性を示すとしてきた。ただ、意見集約が進んでいないことから、判断は先送りされる可能性がある。

こっちの方がより正しい解釈かね

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 09:48:12.79

＞　５日には朝日新聞が「国産を断念する方向で最終調整に入った」と報じた。

＞防衛省幹部は「方針は何ら決まっていない。海外企業への照会もしているが、判断材料となる情報を集めているだけだ」と強調した。

さりげなく朝日をディスるｗ
そして結局「方針は何ら決まっていない」

以前と同じになっちまった

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 09:53:49.30

>>83
共同開発となると、開発費も各国で分担する方針だろうし、そう簡単にはまとまらないだろうな
何だかんだで新型機の開発体制の構築そのものが難航してしまい、時間稼ぎとして
当面はF-2の延齢でしのぐ、なんて話が出てくるかも

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 09:56:14.24

まあ決まる最後の数ヶ月は情報が錯綜するぞ！と前から言われてたからなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 11:56:44.37

「国産断念との事実はない」Ｆ２後継機開発で小野寺五典防衛相
ttp://www.sankei.com/politics/news/180306/plt1803060012-n1.html
結局いつものすかされパターンで踊らされた奴らがｱﾌｫと

軍ヲタウヨサヨにたっぷりと1日以上議論させてから「お前ら何勝手な報道を元に騒いでんのよバカじゃね？ｗｗｗ」

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 12:44:21.05

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 12:47:36.04

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 12:47:58.69

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 13:41:26.91

・デマサヨが「朝日新聞」を使って工作活動してたことが判明

今回の騒動に関してはそうなるのか？

メディアってそんなのばっかりか？

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 13:48:31.78

「現時点でどのような判断を行うかは何ら決まっておらず、国産開発を断念したという事実はない」
「さまざまな情報を収集する一環で、決してこれをもって国内開発を断念したことが決まったわけではない」

開発方式の判断時期は、年末に予定される「防衛計画の大綱」改定などを踏まえ
「本年中に行うことが想定されている」
とした。

年内に、米なり英なりと国際共同開発の合意が出来るわけがないので：
・開発着手を延期する
・単独開発を開始する
の2択でしょうね。

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 16:42:28.60

中国国内で現在、習近平の任期を無期限延長するよう憲法改正するとの事で
国内で文化大革命期への後退だとかいって人民が騒いでいる

そんな中で、日本に関するネガティブなニュースが流れる事で人民のガス抜きが一瞬でも出来る
そのターゲットとしてF-2後継機開発断念というニュースを、朝日新聞に流させた

三流コラムニストの陰謀論じゃねえかこれじゃあｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 16:51:41.30

省内の両派の駆け引きでしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 18:15:19.36

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 18:15:43.09

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**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 20:25:22.52

アメリカがラプター売ってやってもいいよって言ったら
正直、F-3なんてクソはゴミ箱にポイだもんな

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 20:51:00.57

ラプターのライン再開＋日本への販売か？

1機あたり400億くらいになるぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 20:59:56.60

コスパ悪すぎてF-22がポイされるw

**名無し三等兵** · 2018/03/06(火) 21:14:37.02

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**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 02:02:52.98

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** · 2018/03/08(木) 22:35:10.72

>>56
140
完全に情報戦モードやねw

このプロジェクト潰したい人、主導権取りたい人、金使わせたくない人、国内に金落とさせたい人、
日本人も欧米人も特ア人も蠢いてますなぁ。

多分やけどIHIの事、海外勢は舐めてたんと違うかな？
で、いよいよXF9が完成の目処が立つに至って、吹かしや無くマジで凄いの出来るって確信持ったから
全力で潰しに来てたり取り込みに来てる感じで色々な所とくっついて騒いでると。
＿＿＿

まあ色々あるんでしょうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 23:48:31.10

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/09(金) 23:48:59.03

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 15:14:41.19

IQが低いオッサンはコピペガイジになるのか？

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 19:51:10.39

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**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 21:00:37.10

Ｆ２後継機、国産化断念へ＝巨額開発費が障害
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031000456

　政府は、航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機について、国内の防衛産業が求めていた国産開発を断念する方向で調整に入った。政府関係者が１０日、明らかにした。開発費が巨額になるためで、今後は国際共同開発を軸に検討を進める見通し。

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 21:12:13.30

>>106
Ａ-400Ｍ・Ｆ-35「さあ、俺達について来られるかな？」

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 21:29:44.05

>>106
政府関係者の誰なのか分らんね

週明けの正式発表を待つ

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 21:37:47.30

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**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 21:43:30.64

>>108
週明けまで関係者に確認できないから…週末に、こういう観測記事が出るのか…

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 22:26:02.39

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**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 22:33:27.92

>>106
X-2使えばいい

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 22:36:34.20

X-2はウェポンベイも何もないぞ

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 22:48:16.82

>>112
無人機とか

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 00:07:16.70

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**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 02:15:06.99

次スレを立てる方ワチョーイ付きでお願いします

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 02:29:10.03

>>116
>次スレを立てる方ワチョーイ付きでお願いします
ワッチョイ有りの　42スレは既に、2つも立っている。
間違えて、お手つきで、3つ目は立てるな。
軍板のスレ落ちは『8年後の2026年』だ。

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 09:09:21.41

>>116
アホがスレ立て乱立荒らしをやらかしたから
F-2スレはワッチョイ禁止ね

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 09:22:02.15

ワッチョイ無しを新規で立てるのも乱立だがな

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 09:29:46.87

別に記事だと財務省筋が共同開発を主張してるようだけど。
国際共同開発で開発費がむしろ高騰したり、仕様がまとめ切れず計画が
ポシャるとか多いってとこを学習しない人らなのか。
FMSなんかでも金だけ払って物が来ないとか起きたらどうするとか心配
しなんですかね。

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 09:37:08.18

高度なシステムや構造体の仕様を依頼し策定し、その手間や特性を把握したことある人間なんて希少だからな
俺も今の仕事で無ければ分からなかった
専門分野の調査と命令が主業務の財務官僚にその経験があるとは思えん

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 09:54:31.96

官僚は全員、オブジェクト指向でデータベースとデータをやり取りするアプリを書いたり
あるいは他デバイス、他端末とコネクトして通信する形式について研修を受けるべきってかｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 10:00:08.05

そういう末端レベルの話じゃないｗ
情報システムの担当者にはそれくらいやってほしい気がちょっとするけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 10:11:00.34

>>119
今はワッチョイの有り無しでそれぞれ別のスレを立てても乱立にはならない

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 12:32:54.15

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**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 12:33:15.86

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**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 12:33:39.86

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**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 16:02:20.75

>>120
ここの連中に分かる事ぐらいわかってると思うけどな、たらればの話じゃなくてタイフーン
と言う前例があるんだし

やっぱり技術的な物じゃないのか？やってみたら一部の技術が不足してまとまりましぇ～んって
言っても中止なんか責任問題になるから絶対出来ない、しかし民間の企業を縛るのは限界がある。
何兆円もかかるような物は10回やって10回成功するようなもんじゃないと国は動けないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 16:19:36.32

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**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 16:26:15.96

>>128
全体が成り立たなくなるような技術が不足しているなら、最初から国産で行こうなんて話は出てこないよ。
核心的要素というやつで。
日本の場合、一番の懸念は国産エンジンだけど、XF9-1の開発が先行して順調に進んでいるからこそ
F-3開発を国産中心（＝純国産ではない）で、という声が強いんだよ。
前回のF-2開発の時にはエンジンを自前で用意できなくて、米側に主導権取られてしまった反省もあるし。

仮にそれ以外の要素技術で性能が不足してる部分があっとしても、要求仕様を下げるとか、機能を後付に
するとか、やり方はいくらでもある。
開発プロジェクトを進める以上、なんらかの困難は必ず発生するからね。

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 17:07:44.87

>>128
そりゃないな

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 18:19:50.45

>>130
Ｔエンジンに関しては、Ｔ-2/Ｆ-1の「アドーアの悲劇」も在ったからな…
自由に弄れるエンジンは悲願…

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 19:41:25.11

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**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 19:41:47.80

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**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 19:44:02.38

長文埋め立て野郎まだ居るのか

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 04:05:06.77

実戦で使うなら実績のあるものを使いたい、というだけでしょ。
隣国とかヤバめだし。

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 04:28:18.76

F２の追加購入でF4改を速やかに更新して
F15pre MIPSをF35に代替というのは難しかったのですか？

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 07:21:42.33

F-4をF-2で代替する話もあったようだけど、結局採用されなかった
俺はF-2派だったから悲しかった

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 07:38:49.34

>>137
>F２の追加購入でF4改を速やかに更新して
メーカーからは経団連として、そう言う要望を政府に上げていたね。
経産省もF-2再開をプッシュしていた。
防衛省内は技本（今の装備庁）だけがそのような意見だったのかも。
空自は大反対（今は、ちょっと後悔している、と個人的には想像）

とにかく、レーダー改修とAAM-4兵装化、の前の初期F-2はポンコツだったみたい。今はラファール・グリペンNG・F-16V程度なのでもの凄く良い　→　F-2改修して寿命を延長する案がF-3着手延期と一緒に新聞の観測記事になった。

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 07:45:22.30

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**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 07:45:46.60

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**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 12:00:39.59

>>139
以上全部思い込みカキコでした

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 12:14:23.46

国内企業は仕事が欲しいだけ
その戦闘機の性能なんて会社の利益の観点からはあんまり興味がない
だからステルスだろうと非ステルスだろうと関係なし

それじゃ2020年以降、特に2030年以降の国防で大いに問題だから、ステルス機を開発だか購入だかして生産しろって事なんだが
F-35Aですら他機との連携を考えると不安だって言うんだろ？

だからなるだけ大きめの機体で敵機を複数センサーで捉える機体にしたいんだが、
財務省は「本当にそういう戦場になるっていう保証はあるんですか？全く違う戦闘形態だったら
責任取れるんですか？」っていって、開発させないようにしている

じゃあ逆に「もしF-35Aばっかり追加購入する状況になって、それで万が一アメリカでF-35Aが飛行停止になるような事故があったら
日本の空で飛ばせるものが無くなりますが、その時はF-35Aばかりを購入するよう外から仕向けた財務省が責任取るんですか？」
っていうと、そうならないようにするのが防衛省の仕事でしょうがってなっちゃう

でも、買えるステルス戦闘機がF-35Aしか無いんだよ
関係不安定の中国からJ-20やJ-31買うのか？同じく関係良好とは言えないロシアからSu-57買うのか？

後は武装すら付いてないX-2だけだねｗ

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 12:18:14.83

>>143
それなら、「F-35を導入しつつ、国内で戦闘機開発を行う。」というのがベストな方法なのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 12:27:14.84

財務省はそれに反論する手段を持ってる

「F-22で3兆円、F-35で6兆円も開発費に使っている。そんなに出せません
日本なら8千億円で出来ます？なんの根拠があって言ってるんですか？
MRJだって5年も遅れてまだ市場に出せてないんですよ？」

P-1やC-2なんかは合わせても3400億円だったねえ
X-2は色々あって1000億円を超えた、という
（開発～製造だと400億円未満）

これにXF9が出来た辺りで、どうやってプレゼンするかが問題だな

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 12:37:42.96

国産技術でやりたいならF-2改だろ
既に技術の蓄積があると言うのは強い根拠だ
F-2にX-2で得た知見を投入するのだ

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 12:39:15.87

ステルス機と非ステルス機は合成できません

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 12:52:47.32

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