【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14

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2017/10/09(月) 19:40:24.42ID:XukqmHjf
世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1473734822/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/
2017/10/18(水) 12:48:55.85ID:8CNYXePq
結局水で発電しかないのさあw
2017/10/18(水) 12:59:49.66ID:FvgvNABh
>>96
>>97でFAではあるけど、例えば圧力センサーは圧力を受けて電気(信号)を発電しているのではないのかな?w
2017/10/18(水) 13:56:04.90ID:hevEX64g
>>103
エネルギー(電気)の単位はジュール(J)なわけだけど
圧力は単位面積あたりのニュートンなわけだわな
で、ニュートンNは長さmをかけないとJにはならない
で、圧力センサーはものによるけど例えば歪みゲージ使う奴だと
外部から電流流して抵抗値の変化を検出するんで
圧力自体は信号の発生に何のエネルギー上の寄与も
してないんだな
105名無し三等兵
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2017/10/18(水) 14:14:56.42ID:X1MYnPZp
水圧って、いわゆる静圧でしょ。どうやって仕事させるの?

永遠に凹み続けるメカニズムを発明すれば、動力取り出せるけどね。
2017/10/18(水) 14:18:01.41ID:8CNYXePq
ん?大気圧と一緒か??w
2017/10/18(水) 15:44:13.86ID:5cPQ2Fln
一定の静的圧力を負荷し続けることで発電できるシステムを発明したらノーベル賞間違い無しだな
人類のエネルギー問題が永遠に解消されるだろね
J.P.ホーガンの「創世記機械」を思い出したわさ
2017/10/18(水) 16:42:29.45ID:N6JShUYB
Analysis: Dimensions agreed for Australia’s Future Submarine
http://www.janes.com/article/74986/analysis-dimensions-agreed-for-australia-s-future-submarine

問題なければ2030-31年に試験艦が軍に引き渡されるだろう、ってさ。
109名無し三等兵
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2017/10/18(水) 17:26:08.51ID:X1MYnPZp
おお、じゃあ、コリンズ級最後の退役には間に合うのかな?
2017/10/18(水) 20:40:30.08ID:lurbizSQ
コリンズの反省から、最初に1隻製造して試験・試運転して、
問題点の発見・対策をして、それがおわってから量産するだろうね

コリンズは並行でどんどん同時に建造してたから、
欠陥が見つかってももう戻れなかった
2017/10/19(木) 01:01:14.17ID:RCKWQr45
>>97
つまり深深度に潜ったり浅深度に浮上したりして潜水艦を上下運動させて水圧を変化させればいいわけだな。
ただそれに使うエネルギー(タンクの注排水量)と発電出来る量が見合うか分からんが。
2017/10/19(木) 08:38:02.24ID:i6TeD+A0
発電のために素子なり何なりを圧縮させると体積が減って浮力が下がるから
タンクに注水するとき排水ポンプを逆回転させて回生電力としても同じことなわけだが
その程度なら既にやってんじゃないかって気もするな
2017/10/19(木) 08:52:22.05ID:fbFeJK5X
艦内の素子の上で足踏み発電ですね分かりますw
114名無し三等兵
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2017/10/20(金) 11:50:27.26ID:wp7D73Gr
>>111
水中グライダーも浮上、潜行を繰り返して進むらしいが、
タンクの注排水に動力が必要であることを忘れてて、
「エネルギーなしで進める」という発言をしてる人がけっこう多いね。
2017/10/20(金) 11:55:46.78ID:6+HW1XnP
動力とは違うが
水中翼船の仕掛けはいいなあ
鯨は怖いがw
116名無し三等兵
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2017/10/20(金) 18:50:38.84ID:wp7D73Gr
水圧とか計る圧力センサーって、水圧によってセンサーが変形して、
変形によって電気抵抗値が変わって、その抵抗値の変化を測定して圧力を算出する。

だから、いわゆるバイアス電流みたいなものを流して、その変化量を見る。

仮にセンサーで発電しようとすれば、圧力の脈動を起こすしかないわけだけど、
その脈動を起こすメカニズムを駆動する動力以上のものが取り出せるとは思わないな。
2017/10/20(金) 19:07:54.80ID:6+HW1XnP
発電用プロペラでも付けろよw
2017/10/20(金) 19:08:03.49ID:Iqq/omJR
>>114
防衛装備庁で研究開発してる水中グライダー式UUVは
サーボモータで浮袋の容積を拡大縮小することで浮力を変え浮沈制御をしてる
浮力タンクに注排水するわけじゃないんで消費電力はわりと少ないだよ
2017/10/20(金) 19:10:19.98ID:z5loHrrG
>>118
とは言え水圧との間でエネルギー収支がプラスになるはずもなく…
2017/10/20(金) 19:20:33.31ID:Iqq/omJR
そりゃ無理だわな
深度を100m変化させても10kgf/cm^2強しか圧力変化が無いわけで
想像される浮沈の時間サイクルからいっても時間当たりの発電量は微々たるものかと
発電効率だけで言ったらプロペラ式発電機のほうが遥かにましでそ
2017/10/20(金) 19:26:50.02ID:6+HW1XnP
実装されてないものは
全て非効率と結果が出て
採用されていないのさあw
もっと知恵出して頑張れw
2017/10/20(金) 20:40:50.25ID:uhU6DqV+
現在の最新鋭の潜水艦ってどこの国の何級なんだろ?
2017/10/21(土) 01:44:33.50ID:P4V8NTCM
>>113
なんと屈強な潜水艦乗りが艦内で自家発電ですと?、そんなイカ臭い事をさせたら臭いがたまらんですたい
124名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:30:53.13ID:9bBi6gDu
>>118
注排水をしなくても、水圧に対抗して浮き袋を膨らますのはそれなりに出力必要だよね。
125名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:34:32.01ID:9bBi6gDu
>>110
ところが本家のシュフラン級は確か4隻かなんか同時建造してるんじゃなかったっけ?
2017/10/21(土) 13:20:05.21ID:GSRIPsag
>>124
魚がそうだよなw
自然が一番効率がいい!
2017/10/21(土) 15:04:47.04ID:v+LAtL10
>>123
電動アクチュエータ(サーボシリンダ)はモータの回転力をボールねじで直線運動に変換する構造になってる
例えば市販の小型品では 推力25N,消費電力28W てな仕様のものがある
2017/10/21(土) 15:07:56.57ID:v+LAtL10
アンカミスですた
127は>>124宛っす
129名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 16:29:58.65ID:9bBi6gDu
じつは104さんが、さっさと正解を出してるんだけどね。

ちょっと書き方が理系っぽくて分かり難ったんだろうね。

静圧と動圧の違いとか力と仕事量とかが分からない人が多いんだよね。
130名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 16:46:07.46ID:9bBi6gDu
本家シュフラン級がどこまで遅れるか、誰か情報持ってる?
2017/10/21(土) 17:36:36.63ID:nZu733CV
>>121
じゃあ、黒潮潮流発電とか提唱してみるよ
2017/10/21(土) 17:41:37.46ID:GSRIPsag
一緒に流されたら意味ねえw
133名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 21:32:34.73ID:Tflh19EZ
百田尚樹が毎度デマを拡散し悪びれないことに、我々はもはや慣らされているわけですが、忘れてはいけないのは彼のような人物が、ほんの一時でも国営メディアNHKの経営委員を勤めたことがあるということ、
そしてその人事を決めたのが、他ならぬ安倍晋三内閣総理大臣であったということですね。
2017/10/21(土) 23:12:21.85ID:wNa3yBGu
>>129
圧電素子も知らんで、何を偉そうにw
発電できるできないと、電力として機器の駆動にたえうるモノかどうかの区別もつかんのだな。
1ミリいやマイクロアンペアであろうと電気が発生すれば
それは“発電”してるんだよ。
理系ならちゃんとわかるはずなんだがなぁ〜www
2017/10/21(土) 23:13:39.32ID:GSRIPsag
まだ続くんだあw発電談義w
2017/10/21(土) 23:35:23.36ID:m8L+60W4
圧電体ってのは電気を取り出すと歪みが解放されるので、連続的に
エネルギーを取り出すならまた歪ませないといけないですよ。
その歪ませる仕事をどこから持って来るか?
137名無し三等兵
垢版 |
2017/10/22(日) 00:31:23.79ID:aU3lFCJ/
それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。
2017/10/22(日) 00:55:50.25ID:qWax+zQI
>>136
お前が仕事してないだけだろ
理屈をこねて言い訳するなちゃんと仕事しろ
2017/10/22(日) 02:14:28.31ID:IWF378o4
>>134
必要な値に対して小さすぎるものは無視する物理学の基本は…?
2017/10/22(日) 07:12:49.31ID:75WGUefk
エレガントな知ったかの羅列w
2017/10/22(日) 08:13:12.06ID:W+voTbSG
ボクは高校物理すら理解してませんアピールはもういいから

サブマリン707Fで小沢センセーがやらかしちゃったので、
それ読んだかつての潜水艦少年たちが「そーゆーのできるんだー」
とキラキラしたおめめで信じ込んじゃった疑惑 >水圧からエネルギー
142名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 08:37:29.35ID:mSs5VpI7
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
143名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 08:38:31.35ID:75WGUefk
習wおじさんwの肉まん食いてえw
2017/10/22(日) 08:45:37.03ID:X6fWFTId
>>138
だれかこれの解説をお願いします。
2017/10/22(日) 08:49:22.08ID:gCiV1jaR
習おじさんて中国のJKに大人気で
みんな「結婚するなら習おじさんみたいな人〜」とか
歌いながら下校するんじゃろ?
2017/10/22(日) 08:59:33.33ID:75WGUefk
監視社会の黒幕w肉まん習wおじさんw
147名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:08:11.63ID:wZSYbnOU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
148名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:19:43.68ID:5Rqburdu
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
149名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:35:34.82ID:c7lxP6TW
>>134
馬鹿だなあ、圧力を受けるデバイスがなんであれ、静圧からどうやって動力取り出すの?

だいたい電気の世界でも、ちゃんと通常の電気と静電気は区別されてて、
仕事を取り出せる電気は動電気のことで、ある時間電流が流れることが前提だわ。

それが出来なきゃ、圧電素子だろうとなんだろうと単なるセンサーだわ。
センサーだって、現実的(持続的)に使用するには、バイアス電流が必要なの。

ガスに火をつけるピエゾ(圧電素子)もハンマーで何度も叩いてるだろ。
水圧で同じことをしようとすれば、水圧をオンオフするための動力が必要なんだよ。
150名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:31:10.29ID:0qkZdQ/d
「妻や私が関わっていたら総理も議員も辞める」と言ったアベ総理が「妻は籠池に騙されていた」と言いました。
騙されていたのなら関わっていたことになります。
2017/10/22(日) 17:32:05.46ID:olh2WzQV
例えばボールを水中に引き込んで話せば水圧で上に吹っ飛ぶ仕事をするよね
でももう一度引きずり込まない限りその仕事は2度となされないわけで
2017/10/22(日) 19:46:17.84ID:KHHKkYMZ
ハッキリ一言で教えてやれよ

『それじゃ永久機関だろ!』

物理的にあり得ないんだからさぁ……
2017/10/22(日) 20:12:49.10ID:75WGUefk
兵器で一番難しいのは
やっぱ潜水艦だなw
2017/10/22(日) 21:06:33.15ID:6+NTa61L
>>153
ぶっちゃけ原子炉載せちまえば、ある程度の問題は解決できるけど
それも完ぺきなソリューションじゃないからなぁ・・・・
2017/10/22(日) 21:19:44.92ID:75WGUefk
原子炉無しでそれに匹敵の川崎凄すぎw
2017/10/22(日) 21:21:29.45ID:RzArgRRf
ぜんぜん匹敵してない、到底・全く・遥かに及ばない
2017/10/22(日) 21:22:21.91ID:75WGUefk
頑張れw潜水艦も作れない国よw
2017/10/22(日) 21:23:52.98ID:RzArgRRf
原子炉乗せれば、有り余る電力で何でもできる、騒音以外は

地球上で一番空気の綺麗な場所は、原潜の中だぜ〜
有り余る電力で海水からクリーンな空気を作るんだぜ〜
2017/10/22(日) 21:25:10.99ID:75WGUefk
それで被曝ですね分かりますw
2017/10/22(日) 21:31:15.53ID:RzArgRRf
24時間臨戦体制で深海で待機、人類滅亡のその日まで、だぜ〜
原潜しかできないぜ〜
2017/10/22(日) 21:43:45.89ID:0RJ6vApB
日本の場合は無人潜水艦を目指した方が早そう
2017/10/22(日) 21:47:46.93ID:75WGUefk
何処に居ても見つかる潜水艦を作る国w
勿論日本じゃねえよw
銅鑼の音バンバンw
163名無し三等兵
垢版 |
2017/10/22(日) 22:08:27.49ID:Uac9LEbU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2017/10/22(日) 23:20:17.41ID:KHHKkYMZ
>>162
その音は意図的なものだよ。

ジャ〜ン! ジャ〜ン! ジャ〜ン!
「しまった! 孔明の策略か?」

は彼方の様式美なんだ。『お約束』と呼んでも良い。
2017/10/22(日) 23:28:18.73ID:75WGUefk
常に鳴る銅鑼w
2017/10/23(月) 00:14:41.49ID:2c5nD/sO
出来ないことのエクスキュースが実に長い。
そして、のど元過ぎれば、聞きたくもない天下国家論を聞かさせる。
越権も甚だしく、分を弁えない発言だ。
167名無し三等兵
垢版 |
2017/10/23(月) 00:47:09.09ID:Va73Ie0h
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2017/10/23(月) 00:57:47.27ID:OmyzGM9b
「あわわ……雑音が止まらぬ」
2017/10/23(月) 01:16:10.82ID:u0Ft++Mk
五月蝿くて浮上出来なそうw
2017/10/23(月) 01:25:54.82ID:BwUkFiO6
中国の潜水艦の静粛化の進化はは堅調だが?
うるさかった「漢」級はまもなく全艦退役が決まってる。
2017/10/23(月) 01:28:33.38ID:D9NrJFv2
金にものを言わせて次から次へと作っちゃ手直し、作っちゃ手直ししてるんだから、
あと20年後には日本なんかじゃ手を付けられない代物になってるんじゃないかな。
まあ経済がそれまで持ってればの話だが。
2017/10/23(月) 01:32:47.60ID:u0Ft++Mk
空母に潜水艦wポンコツばかり作りやがってw中華w
2017/10/23(月) 03:46:58.32ID:Q1KmNF1E
妬み全開やなあ
2017/10/23(月) 05:29:05.22ID:BwUkFiO6
ポンコツどころか、潜水艦は性能向上しつますが?
静粛性能は最新のK級はそうりゅう型より上だと言われるぐらい。
2017/10/23(月) 10:02:10.56ID:c1quoxmN
キロ級もそんな事を言ってるな
176名無し三等兵
垢版 |
2017/10/23(月) 10:14:27.24ID:u0Ft++Mk
頑張れw直ぐ探知され追尾されまくりの
銅鑼仕様の中華艦よw
2017/10/23(月) 10:35:36.84ID:XmpZX4+6
キロ級は全てロシア建造の購入品でそ
中国独自開発・建造は039A型(元型)が最新だが静粛性評価等は現状不詳かと
2017/10/23(月) 10:40:05.38ID:u0Ft++Mk
だから直ぐ見つかるw
2017/10/23(月) 10:54:47.08ID:QA87lwy1
https://4.bp.blogspot.com/-mYqSuFyTS2c/UrpzBwBdT9I/AAAAAAAACJM/ZBuO_cRjxSg/s1600/submarine+signatures+.jpg
まだキロ636に比べてかなり劣るという評価

また原潜では095型の騒音レベルは米露の1990年代レベルで20年遅れてる
180名無し三等兵
垢版 |
2017/10/23(月) 11:06:56.66ID:u0Ft++Mk
銅鑼がバンバンw
181名無し三等兵
垢版 |
2017/10/23(月) 11:10:37.03ID:ueU1vCDN
>>179
米露の90年代レベルってことはシーウルフと同等の静粛性があるのか、チャイナの原潜には
すげぇw
2017/10/23(月) 11:16:02.59ID:QA87lwy1
https://fas.org/wp-content/uploads/2015/09/subnoise.jpg
アクラ型やロス後期型レベル
2017/10/23(月) 11:22:21.25ID:u0Ft++Mk
肉まんの習wおじさんw
早く失脚して欲しいw
2017/10/23(月) 12:42:39.94ID:u0Ft++Mk
米高官「韓国から資産移動を」 非公式勧告の報道 w
185名無し三等兵
垢版 |
2017/10/23(月) 12:57:30.69ID:3rdE51nQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2017/10/23(月) 13:51:38.15ID:TZgYA4GO
アクラ級やロス級が煩いとか言われてるけど、米軍や自衛隊ですら簡単に探知出来ないだろ?

その程度の騒音レベルに達しているなら馬鹿にしたものじゃないと思うけど
2017/10/23(月) 14:12:16.10ID:u0Ft++Mk
また銅鑼の音がしてるw
2017/10/23(月) 14:17:44.45ID:SXe26Vix
潜水艦の中で銅鑼鳴らしたらどれぐらいの距離届くんだろう
2017/10/23(月) 14:30:22.64ID:u0Ft++Mk
地表まで聴こえる中華艦w
2017/10/23(月) 16:21:19.23ID:X7Uh0M9G
キロ級という手本があるのだから、ディーゼル潜が静かになるのは当然
2017/10/23(月) 17:54:07.37ID:XmpZX4+6
中国海軍はキロ級の改修を自力で行えるようロシアに協力を申し入れてるが実現に至ってなかったかと
改善されたとはいえ最新国産艦の静粛性が未だキロ級のレベルに至ってないのはそれが理由ではなかろか
キロ級の構造やシステム等を調査し参考にしてるのは間違いないだろうけどね
192名無し三等兵
垢版 |
2017/10/23(月) 18:47:47.08ID:u0Ft++Mk
また中華の銅鑼の音が
海中から響いているw
2017/10/23(月) 18:52:10.24ID:Ed1Yi03a
ネトウヨの脳内中国軍は15年前くらいで止まってるからな

15年前ならまだいいほうで、中には中国軍は燃料不足でまともに訓練できないとか、
1990年代の本に書かれてたようなのをいまだに主張してるようなのもいるし
2017/10/23(月) 18:54:53.12ID:u0Ft++Mk
大きな銅鑼の音w( ̄σ・ ̄)ホジホジw
2017/10/23(月) 18:54:53.81ID:eUqCLlV8
銅鑼を鳴らして〜奴が〜来る〜
2017/10/23(月) 18:56:21.40ID:42fh7OYG
あたごが商級ロストしたんだろ
2017/10/23(月) 18:58:22.44ID:u0Ft++Mk
バンカラ級?w
2017/10/23(月) 19:00:16.82ID:Ed1Yi03a
漢級なんて、中国自体、日米相手の実戦に使えるとはおもってないだろ
それでも東南アジア方面ににらみを利かすには十分効果がある
2017/10/23(月) 19:06:59.71ID:u0Ft++Mk
銅鑼の音で脅かすんだw
2017/10/23(月) 19:09:30.18ID:v64dHLoW
そういやちょっと前におやしお型がロシアの軍艦に追い回されてたことなかったっけ
2017/10/23(月) 19:13:54.49ID:u0Ft++Mk
沖縄近辺で中華艦が自衛隊に何時も追い回されているけどw
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