0001名無し三等兵
2016/09/13(火) 11:47:02.09ID:Z/U/tR8s前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464965763/
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日本潜水艦総合スレッド 89番艦
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0002名無し三等兵
2016/09/13(火) 15:43:41.50ID:892YOq7a0003名無し三等兵
2016/09/13(火) 19:27:50.17ID:ZDYNtYiu0004名無し三等兵
2016/09/14(水) 13:03:51.15ID:39KY0OyAttp://japan.cna.com.tw/news/aeco/201609140001.aspx
0005名無し三等兵
2016/09/14(水) 13:17:38.78ID:Hu2Izb8L>韓理事長は、国防は他人に頼らず自分で行ってこそ成長するとし、国内業者が軍艦建造の能力を発揮できる機会だと強調。
>造船技術の進歩に言及し、政府が決断すれば、民間は協力すると語った。
いいこと言うねぇ
0006名無し三等兵
2016/09/14(水) 16:33:39.58ID:omzS7A7h0007名無し三等兵
2016/09/14(水) 23:39:30.33ID:+ByImCbZ0008名無し三等兵
2016/09/14(水) 23:42:07.59ID:czewYTeG爆弾投下
http://mobile.abc.net.au/news/2016-09-13/dick-smith-questions-submarines-project-over-nuclear-power/7837946
0009名無し三等兵
2016/09/15(木) 00:40:05.66ID:S2S6wmHt減速ギアを廃止出来て静粛性を高められる原子力ターボ・エレクトリック推進を採用するらしい。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ohio_Replacement_Submarine
0010名無し三等兵
2016/09/15(木) 00:54:53.92ID:raeRQc5c0011名無し三等兵
2016/09/15(木) 01:18:58.85ID:pkZYnkIf切り替え式じゃだめなの？
0012名無し三等兵
2016/09/15(木) 03:08:09.51ID:T6/qd6Ee0013名無し三等兵
2016/09/15(木) 08:04:34.10ID:Lkf/iJBT0014名無し三等兵
2016/09/15(木) 09:52:25.71ID:1qwxc/fzあれって原作と映画じゃ原理が違うんだよな。
0015名無し三等兵
2016/09/15(木) 10:07:17.21ID:e2n4lLgb0016名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:07:48.07ID:DEWW6D6v核融合炉か
0017名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:16:19.64ID:VgJEyWQu東芝の4S炉じゃね
0018名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:26:18.02ID:DEWW6D6vまだ実用化には至ってないのね
0019名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:28:48.96ID:vsVXUwGVどういう発想だ。核融合は自然冷却じゃないだろ。
冷却ボンプを使わずに原子炉を冷却できる構造にするってことだろ。
0020名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:29:35.36ID:vsVXUwGVいや、潜水艦用の自然冷却はもう実用化されてる。
0021名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:37:39.83ID:DEWW6D6vすまん、反応が自動で止まるみたいな意味で言ってたわ
>>20
申し訳ないが是非詳細を教えていただきたい
0022名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:38:22.28ID:QBsnvxaw0023名無し三等兵
2016/09/15(木) 14:40:33.75ID:LFzxgiLs0024名無し三等兵
2016/09/15(木) 15:20:25.25ID:Cf8qnNp6設計次第では可能だろう。
ただそんなにすぐ高出力から自然循環状態にはできなさそうだが。
崩壊熱と自然循環がバランスするのに時間かかりそう。
0025名無し三等兵
2016/09/15(木) 16:28:23.11ID:IKHrVx4zだよなぁ
バカな質問だとは思うんだけど、海水の配管通して冷却とか出来ないもんなのかね？
出来ても汚染水になるからダメなのかな
0026名無し三等兵
2016/09/15(木) 17:44:38.97ID:Xr2+d+Zr0027名無し三等兵
2016/09/15(木) 23:09:16.68ID:rN+ZqY/c海自潜水艦乗員「原潜イラネ！」
これ実話だからな。
彼らからすれば原潜保有論は邪魔で仕方がない。
SLBMを保有するわけでもなく（本土から北京を狙える、雲隠れならTELで十分）、
遠征するにも何を目指す場所がない（最大の仮想敵国の中露はお隣りですよ）。
良くても長時間潜航や南シナ海を往復できる程度の燃料電池やリチウム。
0028名無し三等兵
2016/09/15(木) 23:17:38.43ID:8CFGDj0o0029名無し三等兵
2016/09/15(木) 23:32:07.56ID:pkZYnkIf水中で原子炉完全停止して無音にしたりできるやつが
日本にあってるのでは？
0030名無し三等兵
2016/09/15(木) 23:39:05.84ID:061eItSO0031名無し三等兵
2016/09/16(金) 00:00:39.50ID:cigNcdc1> 海自潜水艦乗員「原潜イラネ！」
>
> これ実話だからな。
原潜保有を許されていない日本に住んでる軍オタの「酸っぱい葡萄」が産み出した妄想話。
0032名無し三等兵
2016/09/16(金) 00:11:11.75ID:RdWkS04J空母厨とか核武装厨が好んで引き合いに出す寓話だな
0033名無し三等兵
2016/09/16(金) 00:21:01.00ID:3E086TKF中国政府と関わりの深い中国企業が多額の献金をオーストラリアの与野党の
政治家に行っている実態が明らかになり、社会問題化している。政策決定にも
影響が及ぶ恐れがあり、米政府も対策を講じるよう注文を付けた。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3100937
0034名無し三等兵
2016/09/16(金) 00:33:43.20ID:cigNcdc1空母は同じ型が三隻ないと意味ない！
原潜は音が煩いから潜水艦としては失格！
0035名無し三等兵
2016/09/16(金) 00:35:30.74ID:lyNc/wf50036名無し三等兵
2016/09/16(金) 01:11:26.83ID:RdWkS04J原潜の騒音はともかく
空母が複数艦ないと十分活動できないことはフォークランド紛争でも証明されたしな…
0037名無し三等兵
2016/09/16(金) 01:37:23.76ID:APVVpdGJそれに原潜はこれまで日本が保有してきた潜水艦より大型になるだろうから、沿海域の作戦では使いにくいのでは（比較的小型の原潜であるフランスのリュビ級は使い勝手があまり良くないようだと読んだ記憶がある）
ただ、原潜の静粛性については以前英仏の原潜同士が水中で接触事故を起こしてるくらいだから、相当向上してるのでは（中国艦はどうだか知らないが）
0038名無し三等兵
2016/09/16(金) 02:11:16.07ID:lSOlB5gd長期間潜行は日本における結構なメリットだと思うんだがなぁ
将来的に核を保有する可能性もゼロではないしね！
0039名無し三等兵
2016/09/16(金) 05:45:23.20ID:2nUhXTYJ原潜1隻より通常潜2隻の方が理に適ってるだろうね。
追い払うことしか許されてないんだから。
敵基地攻撃とかやり始めるんだったらシラネ。
0040名無し三等兵
2016/09/16(金) 07:19:40.99ID:IpyE7EWt不十分でも活動はできる。
三隻厨は「空母保有国は米国のみ」
0041名無し三等兵
2016/09/16(金) 09:24:20.22ID:+BItsbA9イギリスやフランスはどうしているんだろうか
0042名無し三等兵
2016/09/16(金) 10:45:04.73ID:vExim6HW市民団体とか
特定アジアとか
0043名無し三等兵
2016/09/16(金) 11:31:06.95ID:1cLsmoEB>活動はできる
コストパー悪すぎだろ
その金を陸上機に割り振ればもっともっと活動できる
米国のみの理由は三隻よりも外征行うかどうかのほうが大きい
日本が米国に代わって世界の警察やるって国家方針なら空母は必須だろうさ
0044名無し三等兵
2016/09/16(金) 14:25:25.32ID:U7EmFkFo0045名無し三等兵
2016/09/16(金) 14:59:20.80ID:1cLsmoEB0046名無し三等兵
2016/09/16(金) 15:31:15.76ID:Ov264uwr>軍事費なんてケチりながら使うもんだよ、その辺りはアメリカも基本的には同じ
米が世界経済的に４位ぐらいから１位になった、20世紀前半は、
第二次始まるまでは、相対的には低軍備だったよね。
逆にそれが第二次の遠因の一つ？
（独は、欧州戦に米は非介入と考え、
日は、中国には米国は介入しないはず・・・の考えだった）
0047名無し三等兵
2016/09/18(日) 18:20:50.93ID:szsN7jkthttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160918-00000031-jij_afp-int
西側を脅かす新世代の潜水艦
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7711
0048名無し三等兵
2016/09/18(日) 22:02:43.49ID:jdoo52A30049名無し三等兵
2016/09/19(月) 10:27:57.98ID:CsVe8Ote羽振りのよかった過去の栄光に縋るより、今現在の現実を見ようよ
0050名無し三等兵
2016/09/19(月) 10:39:13.21ID:dtVQigIjで、何が見えるんだ？
0051名無し三等兵
2016/09/19(月) 11:56:57.09ID:JDIudy6o0052名無し三等兵
2016/09/19(月) 12:03:50.30ID:dtVQigIj0053名無し三等兵
2016/09/19(月) 12:37:01.69ID:2MJTU8QF0054名無し三等兵
2016/09/19(月) 12:40:31.98ID:dtVQigIj0055名無し三等兵
2016/09/19(月) 12:45:29.39ID:nS/Sy96a0056名無し三等兵
2016/09/19(月) 12:49:48.78ID:dtVQigIj暑すぎるんですよ、マジで
0057名無し三等兵
2016/09/19(月) 13:10:51.85ID:QjOycesc0058名無し三等兵
2016/09/21(水) 06:56:17.51ID:B3078qOp築地は海水で洗ってるから
ボウフラやハエが沸かない
しかし豊洲は・・・
0059名無し三等兵
2016/09/21(水) 09:29:33.72ID:MAR+aDhy豊洲は屋根付きオープンスペースみたいな構造なんだよ
外気が直接入ってくる（当然虫も）だし、冷蔵もされてない
地方では現代的な設備の魚市場がいくつもあるが、
海水なんて不要である
外から虫等が入ってこないようになってて、中は冷蔵庫の中みたいに冷えている
0060名無し三等兵
2016/09/21(水) 09:30:13.76ID:MAR+aDhy0061名無し三等兵
2016/09/21(水) 09:32:27.43ID:GMGy6uLv築地で汲み上げて海水って実質的に隅田川河口の汽水だろ
豊洲の地下水よりそっちの方がエンガチョだわ
0062名無し三等兵
2016/09/21(水) 09:46:28.68ID:IamFtSWH0063名無し三等兵
2016/09/21(水) 16:20:34.13ID:sRSTTIz2小型の無人潜水艇に数発の魚雷を搭載し。
潜水艦を感知したら動き出して始末する。
物凄くぞくぞくする展開だ
0064名無し三等兵
2016/09/21(水) 16:51:10.55ID:zmBFz/ge0065名無し三等兵
2016/09/21(水) 18:17:11.70ID:sRSTTIz2実際に>>63のような研究が行われていると聞いているから
書いてみたのだよ
0066名無し三等兵
2016/09/21(水) 19:37:19.55ID:iYR9gRbX何より1万そこらで使い放題なので流しっぱなしがデフォ
0067名無し三等兵
2016/09/21(水) 23:50:43.60ID:sRSTTIz2このままではクジラと同じ轍を踏む可能性だって大きい
また、寿司ブームのおかげで、日本ばかりか海外でも市場が出来
マグロを取るようになった。
かつてのような大規模な取引は、もう無いよ
20年前とは時代が違う。築地のままで充分
いまさら大きな建物に作り替えてなんになるのだ
0068名無し三等兵
2016/09/22(木) 00:13:22.59ID:mhz25ewE無人潜水艇に魚雷…？
0069名無し三等兵
2016/09/22(木) 00:16:03.01ID:mhz25ewEじゃあ、移転してもいいよね。
移転の理由は取引量を増やしたいからじゃなく築地が古くなって消防署からもたびたび警告がででたから、だから。
0070名無し三等兵
2016/09/22(木) 02:26:30.97ID:SwIqjKd5・築地市場の深刻な老朽化と、設備が古い問題、
・純粋な移転賛成、反対問題
・土壌汚染問題
・都政の闇を追求したい、追及されたくない
・築地市場跡地再開発利権
いろいろリンクしてるからな
さっさと移転はしつつ都政の闇はとことん追及するっていうのが正しいやり方だろうが
0071名無し三等兵
2016/09/22(木) 07:03:55.30ID:CVP5qY3Tいきなり毒まみれ虫まみれの「豊洲」がブランドになるのかといえば・・・
0072名無し三等兵
2016/09/22(木) 09:19:31.52ID:7B0m8x3ROpening a can of Soda on the ocean floor in a submarine
https://i.imgur.com/XuyxulX.gifv
0073名無し三等兵
2016/09/22(木) 10:58:52.96ID:QnkvgD9QAUWS計画ですね。
実用化するとしても、だいぶ先だと思われます。
0074名無し三等兵
2016/09/22(木) 11:21:51.48ID:0P0/wLmf0075名無し三等兵
2016/09/22(木) 17:12:14.33ID:wlCy5dWF業者数で見ると主に大手卸を中心とした移転賛成派が3割で中小業者を中心とした反対派が7割だけど、
扱い金額で見ると前者が7割で後者が3割となる。
物流や飲食、食品等の業界にどちらが影響があると言われたら前者なので、
移転すればすぐに豊洲で扱われた商品だらけになる
0076名無し三等兵
2016/09/23(金) 09:08:33.61ID:32gYiNd4アナーバーの消防官?
それどこでやってるんだ
0077名無し三等兵
2016/09/23(金) 20:02:28.11ID:inKlCQrl●特集・世界の潜水艦
世界の潜水艦 その現況を概観する……小林 正男
世界の新型潜水艦 ラインナップ……編集部
現代潜水艦の推進システム……鍜治 雅和
現代潜水艦の搭載兵器……多田 智彦
現代潜水艦の通信システム……岡部いさく
潜水艦輸出市場の今日と明日……小泉 悠
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201611/indexj.html
0078名無し三等兵
2016/09/25(日) 23:24:18.55ID:oKlwLLaY仏潜水艦に不信感＝豪で採用見直し論浮上
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016092500064&;g=int
＞ 仏造船大手ＤＣＮＳの機密情報漏えい問題が、波紋を広げている。オーストラリア政府は次期潜水艦の共同
＞開発相手にＤＣＮＳを選定したが、情報管理の甘さに不信感が強まり、採用見直しを求める声も上がっている。
＞ 情報漏えいは８月下旬、オーストラリアン紙の報道で発覚。インド海軍に供与したスコルペヌ型潜水艦に関する
＞２万ページを超える機密文書が、アジア企業に流出していた。同型潜水艦はマレーシアやチリが採用し、ブラジル
＞も導入予定で、各国が対応に追われた。
＞ 豪紙デーリー・テレグラフは論説記事で、「漏えいでインド海軍は深刻な打撃を受けた。豪政府はＤＣＮＳ採用を
＞見直すべきだ」と訴えた。著名実業家らも豪紙に意見広告を出し、ＤＣＮＳ提案は技術的リスクが大きいと指摘し、
＞採用断念を要望。入札で落選となった日本かドイツの採用が望ましかったと主張した。
＞ 政界からも「ＤＣＮＳとの交渉を一時凍結する必要がある」（無所属議員）との声が上がる。
＞ 豪政府は火消しに躍起だ。ターンブル首相は「豪州が建造する潜水艦（バラクーダ型）はリーク対象とタイプが
＞異なる」と強調し、採用見直し論を否定した。
0079名無し三等兵
2016/09/26(月) 00:34:20.63ID:RM8P0xaL下手すりゃ計画自体が吹っ飛ぶ
0080名無し三等兵
2016/09/26(月) 08:04:18.11ID:nR/0gXPx0081名無し三等兵
2016/09/26(月) 08:15:39.26ID:iBnNutU4しぶとく孤立主義が台頭するのもアメリカが一方的に得してる訳じゃない証拠
0082名無し三等兵
2016/09/26(月) 15:11:47.65ID:awu6sRT50083名無し三等兵
2016/09/26(月) 15:13:06.56ID:FG4pJPol友達いないの？
0084名無し三等兵
2016/09/26(月) 17:20:22.84ID:hPwhXiKcきっと
0085名無し三等兵
2016/09/26(月) 21:15:01.90ID:iBnNutU40086名無し三等兵
2016/09/26(月) 22:05:51.24ID:awu6sRT50087名無し三等兵
2016/09/27(火) 01:35:05.05ID:AZGhnzkE素晴らしい。
醤油用意して待っています。
0088名無し三等兵
2016/09/27(火) 15:45:26.18ID:CmCpJycw自作自演のかまってちゃんだから。
0089名無し三等兵
2016/09/27(火) 20:37:07.49ID:v27qOkLEttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/post-5899.php
0090名無し三等兵
2016/09/28(水) 00:55:59.66ID:I3ZE5MKaロシアは西側に負担させたソ連原潜の解体費を全額返金するまで原潜を新造する資格なし
0091名無し三等兵
2016/09/28(水) 10:00:51.36ID:IlOMMTY70092名無し三等兵
2016/09/30(金) 00:25:27.28ID:1kYk75vb豪、次期潜水艦で契約＝情報流出発覚の仏企業と
【シドニー時事】オーストラリア政府は３０日、１２隻の次期潜水艦調達計画をめぐり、フランス政府系の造船大手
ＤＣＮＳに設計を依頼する契約を交わしたと発表した。ＤＣＮＳは機密情報漏えいが発覚し、採用見直し論もあった
が、納入の遅れを避けるため予定通り契約に踏み切った。
パイン防衛産業相は「契約により、次期潜水艦計画が正式に始動した」と説明。潜水艦に搭載する戦闘システム
の供給業者に、米防衛大手ロッキード・マーチンを選定したと明らかにした。
豪政府は４月、次期潜水艦の共同開発相手にＤＣＮＳを選定し、「そうりゅう」型を売り込んだ日本、ドイツは落選
した。（2016/09/29-23:27）
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016092901006&;g=int
豪潜水艦、戦闘システム構築に米ロッキード選定
2016/9/29 23:00
【シドニー＝高橋香織】オーストラリア政府は次期潜水艦への戦闘システム搭載を担う業者に米防衛大手ロッキード・
マーチンの豪州法人を選定した。米レイセオンも入札に参加していた。次期潜水艦の開発は建造を担当する仏ＤＣＮＳ
と豪州に加え戦闘システムを開発・搭載する米国の共同事業となる。ペイン国防相は今回の選定が「潜水艦開発に
向けた重要な一歩だ」と述べた。
ペイン氏は「豪州に拠点を置く米企業と組むことで（戦闘システムを提供する米政府から）最高の技術を得られる」と
語った。レイセオンは現行のコリンズ級潜水艦で戦闘システムの構築を担当したが、今回は選ばれなかった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H68_Z20C16A9FF2000/
0093名無し三等兵
2016/09/30(金) 05:30:14.12ID:8XUmEz/wロッキードだと艦長が頭にHMD付けてそうで怖いなw
0094名無し三等兵
2016/09/30(金) 05:57:07.86ID:M+BTw/2N0095名無し三等兵
2016/09/30(金) 07:34:26.49ID:0Fe8DzUm0096名無し三等兵
2016/09/30(金) 09:07:05.51ID:Om6RSpXOE-737 AEWを思い出す
0097名無し三等兵
2016/09/30(金) 09:15:54.57ID:WRZwZWm60098名無し三等兵
2016/09/30(金) 14:31:48.53ID:mm/9XYXdえ？LM選んじゃったの？あれ？
たしか、豪州海軍の要求に「コリンズ級と同じ戦闘システムの搭載」ってのがあったような・・・
0099名無し三等兵
2016/09/30(金) 14:36:28.10ID:Xc05yO1Lコリンズ級のシステムを交換するのかもしれん(棒
0100名無し三等兵
2016/10/01(土) 02:19:33.62ID:0S0ndSo0https://jp.sputniknews.com/russia/20160930/2843590.html
0101名無し三等兵
2016/10/01(土) 07:15:15.18ID:T2nXffkH北朝鮮 大型の新たな潜水艦建造に着手か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161001/k10010713931000.html
0102名無し三等兵
2016/10/01(土) 17:27:11.36ID:K6qG4uhI0103名無し三等兵
2016/10/01(土) 22:28:09.82ID:aGd4uw5c3500t級
0104名無し三等兵
2016/10/01(土) 22:36:13.32ID:Y7R7dVwcその位の大きさじゃなかったか？
0105名無し三等兵
2016/10/01(土) 23:16:06.50ID:2iUxSJvxトライデントSLBMの置き換え案件を約13億ポンドで受注したようだ
http://timesofoman.com/article/93303/World/Europe/BAE-Systems-to-begin-building-new-British-nuclear-submarines
0106名無し三等兵
2016/10/02(日) 14:45:04.83ID:u0Jrbnw60107名無し三等兵
2016/10/02(日) 19:24:47.92ID:urRdkFn5それだとSLBMは六発位かな搭載量は
0108名無し三等兵
2016/10/02(日) 20:31:45.80ID:u0Jrbnw60109名無し三等兵
2016/10/02(日) 22:42:15.97ID:zdRTVT4I現在製造中とみられる北SSBNの船体には収まらない
よってセイル中に収めるしかないだろうが、それだとせいぜい2～3発が限界だろう
0110名無し三等兵
2016/10/03(月) 18:54:09.84ID:39ryH/vx> ロシア海軍潜水艦はもうソナーに「映らない」
> https://jp.sputniknews.com/russia/20160930/2843590.html
本当？
0111名無し三等兵
2016/10/03(月) 19:03:03.30ID:RdD+IW79F- 22やF- 35がレーダーに映らないっていう話と同じ意味じゃね
どこまで本当なのか分からないし強度はどうなんだろって気はするけど
0112名無し三等兵
2016/10/03(月) 20:00:38.45ID:ZAzSb9qn0か1かのデジタル脳が出す結論
0113名無し三等兵
2016/10/03(月) 20:59:49.99ID:mdq2h3VBむしろ潜水艦自体がロケットで海中から飛び上がる方向で。
0114名無し三等兵
2016/10/03(月) 22:16:30.76ID:Y8nCC+ab0115名無し三等兵
2016/10/03(月) 22:39:20.92ID:N/pDhqNf0116名無し三等兵
2016/10/04(火) 04:05:46.90ID:5rQE931ythanks !
やっぱり眉唾だよね...
0117名無し三等兵
2016/10/04(火) 12:55:21.94ID:vmEIXzez0118名無し三等兵
2016/10/04(火) 14:03:03.85ID:s2PK4J+w0119名無し三等兵
2016/10/04(火) 14:19:30.07ID:9pjwYNThttp://gentleseas.blogspot.jp/2016/10/swedish-submarine-industry-neutralised.html?m=1
カリ首付き潜水艦の造船所がコックムスって名前なのも狙ってるんですかね…
0120名無し三等兵
2016/10/04(火) 14:32:28.25ID:SHiP4efS0121名無し三等兵
2016/10/04(火) 16:21:33.82ID:SHiP4efS0122名無し三等兵
2016/10/10(月) 17:12:37.95ID:E5ucY3/yちょっと前まではまさかSLBM作れるという予想もなかった
数年後どうなっているかな
0123名無し三等兵
2016/10/10(月) 17:44:39.08ID:4bNEN06L一昔、旧共産圏の頭脳流出という言葉が躍っていた。
0124名無し三等兵
2016/10/10(月) 19:37:56.62ID:h6wbDToh0125名無し三等兵
2016/10/10(月) 20:54:59.69ID:UMQrldv/0126名無し三等兵
2016/10/11(火) 11:25:18.88ID:kH6Tlpdottp://www.sankei.com/world/news/161007/wor1610070037-n1.html
中国の潜水艦の潜航深度はなぜ日本に及ばないのか？「中国人は『だいたい同じ』『適当に』という単語を捨て去れば進歩できる」―中国ネット
ttp://www.recordchina.co.jp/a152212.html
0127名無し三等兵
2016/10/11(火) 16:48:41.71ID:3qosm/ZJ0128名無し三等兵
2016/10/13(木) 12:11:54.04ID:AviaepMH0129名無し三等兵
2016/10/13(木) 20:55:58.79ID:sD7pXKLE0130名無し三等兵
2016/10/15(土) 06:35:41.07ID:XTQs9cXO0131名無し三等兵
2016/10/15(土) 13:11:32.83ID:JianZgLaYankeeあたりに受けそう
0132名無し三等兵
2016/10/15(土) 15:07:38.68ID:NZhzqj4g0133名無し三等兵
2016/10/20(木) 15:33:16.97ID:5cppDC3K0134名無し三等兵
2016/10/21(金) 08:04:26.28ID:OKfviOOGttp://www.cnn.co.jp/fringe/35090808.html
第1次大戦の独Uボート、英スコットランド沖の海底で見つかる
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3105121
0135名無し三等兵
2016/10/21(金) 08:50:10.14ID:i+oLa8Ji次期潜水艦、建造の大半が海外で実施も
http://www.nna.jp/articles/show/1522937
＞ オーストラリア海軍の次期潜水艦建造作業の９割を国内で実施する計画は実現しない――。
＞連邦政府のカー影のイノベーション相は18日、上院議会で国防省のリチャードソン事務次官にこのように
＞コメントして問題となっている。指摘通りになった場合、潜水艦選定の主要条件だっただけに、日本を含めて
＞波紋が広がりそうだ。19日付アドバタイザーが伝えた。
＞ 同事務次官は「設計フェーズの初期段階であり、具体的なパーセンテージを設定するのは時期尚早」と
＞答えた。ペイン国防相も同事務次官の答弁を弁護し、「オーストラリア国内での建造と国産品の使用を最大
＞化することを目指している」と述べた。
0136名無し三等兵
2016/10/21(金) 12:54:14.02ID:IPRNxOIwおいおいｗ
自国産業の雇用はどうすんだよｗ＞ターンブル首相
0137名無し三等兵
2016/10/21(金) 14:00:36.75ID:p0Cazoxw南フランスで馬鹿ンスして頂いてでも、
仏国内建造しちゃうだろうね。
0138名無し三等兵
2016/10/21(金) 14:05:35.35ID:8Z7haAu2＞このほか、国防省は、オーストラリア軍の新しい制服が中国製となることについても追及を受けた。
制服くらい国産を着せてやれよ…
0139名無し三等兵
2016/10/21(金) 16:12:01.06ID:p0Cazoxw日本にもいたよね。
0140名無し三等兵
2016/10/21(金) 16:15:41.13ID:p0Cazoxw北京からの入れ智慧でしょう。
有事に無数の偽自衛官が湧き出す。
0141名無し三等兵
2016/10/21(金) 18:00:12.80ID:mkRz7ql/R4の言う通りにしていたら、今頃南スーダンあたりで「自衛官」による強姦事件が
多発していたろうな。
何故か現場に軍服を脱ぎ捨てて行く感じで。
0142名無し三等兵
2016/10/21(金) 18:34:49.03ID:UKSNhgyYこういう展開、スレ住人は想定済みだよなw
0143名無し三等兵
2016/10/21(金) 20:36:00.58ID:8Z7haAu2仏国防相「数千人の雇用生む」＝豪潜水艦
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042600683&;g=int
豪次期潜水艦、すべて同国で建造＝仏首相
http://jp.reuters.com/article/australia-submarines-idJPKCN0XT0GR
0144名無し三等兵
2016/10/21(金) 20:42:47.60ID:GsqlaiAI0145名無し三等兵
2016/10/21(金) 20:48:09.15ID:CKUh4pLl0146名無し三等兵
2016/10/21(金) 21:04:15.92ID:IPRNxOIwそれやってしまったら、豪州の造船所の雇用が増えない。
ターンブル首相はウソをついたことになるな。
0147名無し三等兵
2016/10/22(土) 01:54:19.89ID:A5xRWh9n造船業が完全に腐敗してるやないか
なんでオーストラリア国民はあんなの通したのか理解に苦しむ
0148名無し三等兵
2016/10/22(土) 02:55:47.76ID:gVb2CZ+I0149名無し三等兵
2016/10/22(土) 03:36:51.78ID:A5xRWh9n0150名無し三等兵
2016/10/22(土) 04:34:52.00ID:APBNmWLV0151名無し三等兵
2016/10/22(土) 13:57:00.06ID:C1Z1VC0Ittp://www.afpbb.com/articles/-/3105327
0152名無し三等兵
2016/10/22(土) 14:02:03.05ID:4eMLacC20153名無し三等兵
2016/10/22(土) 14:55:00.94ID:A5xRWh9n0154名無し三等兵
2016/10/23(日) 00:04:19.05ID:L0fwHhrF0155名無し三等兵
2016/10/26(水) 02:53:56.23ID:0iFAr6POhttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1477397028/
豪次期潜水艦、機密流出の型から技術採用と開発者
http://www.sankei.com/world/news/161025/wor1610250028-n1.html
オーストラリアン紙は２５日、オーストラリアとフランス政府系造船会社「ＤＣＮＳ」が共同開発する
次期潜水艦に、大量の機密情報流出が明らかになったＤＣＮＳのスコルペヌ級潜水艦の一部技術が
採用されると、開発担当者が共同開発決定前にシンクタンクのウェブサイトで指摘していたと報じた。
同紙によると、開発担当者は４月、次期潜水艦のバッテリーや発電などの「システムは
スコルペヌ級の既存技術を再利用する」と記していた。
同紙は８月、ＤＣＮＳがインドに供与するスコルペヌ級の戦闘能力などに関する
２万ページを超える情報が流出したと報道。
オーストラリア政府は次期潜水艦について、新設計になるため影響はないとしているが、
国内では流出した情報で次期潜水艦の性能が他国に把握されるのではとの懸念が浮上しそうだ。
0156名無し三等兵
2016/10/26(水) 09:06:19.00ID:RtY8nEy5フランスで人が足りなくなるんじゃないの
0157名無し三等兵
2016/10/27(木) 08:55:13.73ID:DmvAH+d0> 国内では流出した情報で次期潜水艦の性能が他国に
> 把握されるのではとの懸念が浮上しそうだ。
何か問題でも？
オーストラリアにとって「潜水艦の性能」とは、
「どれだけの雇用を実現できるか」でしょ。
0158名無し三等兵
2016/10/29(土) 14:11:18.65ID:HmJgOrlr同じバッテリーつかうにしても載せる数が違ってくるうだろうし
0159名無し三等兵
2016/10/29(土) 23:46:06.01ID:PXOzjTZZ0160名無し三等兵
2016/10/29(土) 23:55:02.61ID:uFQAH/Xdそれだ！ｗ
0161名無し三等兵
2016/10/30(日) 01:22:23.17ID:cIKBJgoI2030年頃に1番艦が進水して2070年頃まで使う潜水艦にしてはあまりにも保守的じゃないかという気はする
とはいえ豪州が2070年頃まで本邦の友好国であり続ける保証はどこにもないからあまり強力なものに仕上がっても困る
0162名無し三等兵
2016/10/30(日) 01:53:15.55ID:QsxU7xULDCNS社のプレゼンでは、
「最新鋭のセンサーを搭載するよ！」
「ポンプジェット推進だよ！」
「航続距離も”そうりゅう”より長いよ！」
と、夢がてんこ盛りの内容でしたが・・・さて、どうなりますやら。
0163名無し三等兵
2016/10/30(日) 02:01:39.96ID:DAhoPm88艦内燃料タンクとバッテリーだらけになりそうなんだが、大丈夫か？
0164名無し三等兵
2016/10/30(日) 02:24:01.23ID:4PPO3Ri/>艦内燃料タンクとバッテリーだらけになりそうなんだが、大丈夫か？
原子炉積めば解決
0165名無し三等兵
2016/10/30(日) 04:46:22.52ID:XsI6CDhlフランスで船体ブロックを製造後に貨物船でオーストラリアまで運んでオーストラリアの造船所で組み立てればオーストラリアで建造した事になるな
>>163
きっとラジエーションマークが描かれた怪しい電池さんなんだろうな
0166名無し三等兵
2016/10/30(日) 07:37:26.74ID:C92nrIUzオプション行使のつもりで9番艦まで注文しておき2000年以前建造の1～3番艦を
練習艦に転用するつもりなのだろう。
イスラエル海軍にとって地中海側が潜水艦銀座なのは仕方が無いことだが
紅海側の脅威はインドのアリハント戦略原潜1隻とアクラ攻撃原潜1隻のほか
209型4隻とキロ級9隻と大紛糾中しているスコルペヌ3隻はともかく
オマーン湾海域で無制限潜水艦作戦通商破壊やるならイランのキロ級3隻の
存在を凌駕する必要があるからなぁ。
防衛装備品技術移転協定の締結は米英仏印豪比だが協議中はマレーシアと
インドネシアがありASEANとの防衛装備技術協力の範囲内だよね。
鰤天兵器マニアの海洋国家オマーンに対しても供与して良さそうかな。
0167名無し三等兵
2016/11/01(火) 13:29:34.85ID:oim0fxLJ0168名無し三等兵
2016/11/01(火) 13:33:47.16ID:XgJbS8hA× だっけ
○ ですか
0169名無し三等兵
2016/11/01(火) 13:52:20.93ID:qIQXpZIPttp://www.cnn.co.jp/world/35091463.html
0170名無し三等兵
2016/11/02(水) 14:04:48.04ID:X9whSptt豪次期潜水艦、仏ＤＣＮＳが再設計へ
http://www.nna.jp/articles/show/1527492
＞オーストラリア連邦政府が総額500億豪ドル（約３兆9,900億円）を投じる次世代の潜水艦の建造計画で、
＞潜水艦デザインの再設計を進めているもようだ。オーストラリアンが伝えた。
＞オーストラリアの次期潜水艦開発は、日本とドイツ、フランスが入札に参加した競争評価方式（ＣＥＰ）により、
＞フランス政府系造船会社ＤＣＮＳが提案したバラクーダ型の潜水艦が受注した。
＞ただ、バラクーダ型は原子力を推進力としているため、オーストラリア向けにディーゼルエンジン搭載用に設計し直す必要があった。
当初から予想されていたとはいえ、どのくらい設計変更するのかね。
0171名無し三等兵
2016/11/02(水) 16:54:32.86ID:E2IrBDwj多分別物になるくらいの再設計だろな
これで製造はフランスでするとか言ってるから欧州事情は複雑怪奇だわ
0172名無し三等兵
2016/11/02(水) 19:15:16.67ID:5cQqcVx+狙いはコストダウンだと思う。
0173名無し三等兵
2016/11/02(水) 19:16:26.58ID:o3yb68uj0174名無し三等兵
2016/11/02(水) 19:21:16.02ID:X9whSptt完全にペーパープランだったドイツ案と、ほとんど同じレベルになるんじゃなかろうか。
0175名無し三等兵
2016/11/02(水) 22:30:37.18ID:wJkCzLLc政治に振り回される現場も不遇よのぅ。
まぁ、豪州に限った話ではないが。
0176名無し三等兵
2016/11/03(木) 11:36:49.36ID:OBztNl+j日本の軍オタにかかれば日本以外の潜水艦は全て失敗作。
0177名無し三等兵
2016/11/03(木) 12:19:33.97ID:1I460Ew8多分、そうなると思います。
0178名無し三等兵
2016/11/03(木) 12:39:48.49ID:n5PP9TSHどのみち、原発事故後の日本以上に反核アレルギーが強い濠の世論が、原潜なんぞ認めんじゃろうに。
豪のアボット前首相「原潜購入調査せず後悔している」 豪紙報道
http://www.sankei.com/world/news/161103/wor1611030033-n1.html
＞ オーストラリアン紙は３日、在任時に次期潜水艦選定を本格化させたオーストラリアのアボット前首相が、
＞原子力潜水艦の外国からの購入という選択肢を「本格的に調査しなかったことを後悔している」と振り返ったと
＞報じた。
＞ アボット氏は現在の通常動力型の後継に原潜を導入することで「能力の高い潜水艦をより早く得られたかも
＞しれない」と指摘した。
0179名無し三等兵
2016/11/03(木) 12:42:29.02ID:hc/5fEGx0180名無し三等兵
2016/11/03(木) 12:52:31.53ID:KTfhyvkP0181名無し三等兵
2016/11/03(木) 17:17:33.34ID:7ZQvGI3tSMXR OCEAN
https://www.youtube.com/watch?v=ug6RakSBuzQ
0182名無し三等兵
2016/11/03(木) 17:20:01.81ID:7ZQvGI3t0183名無し三等兵
2016/11/04(金) 12:17:15.05ID:scb5UtVn0184名無し三等兵
2016/11/06(日) 19:29:27.58ID:2uKobngZ日本の潜水艦なら楽に勝てる相手？
0185名無し三等兵
2016/11/06(日) 19:47:20.37ID:9QJ+931zウィキによると被探知距離500m程度に静粛性は優秀だとか
0186名無し三等兵
2016/11/06(日) 19:49:30.01ID:Z5gs7Cyr0187名無し三等兵
2016/11/06(日) 19:50:59.81ID:3DCkg1lE0188名無し三等兵
2016/11/06(日) 19:57:55.98ID:Z5gs7Cyrベトナムは最新の輸出仕様6361型で同じく巡航ミサイルの運用能力あり
共に静粛性がたかくロシア製の魚雷とクラブミサイルシステムが使えるので脅威
0189名無し三等兵
2016/11/06(日) 20:09:43.99ID:qXKDtL0e実際のところは海自と各国の潜水艦乗りに聞くしかわからのだから
0190名無し三等兵
2016/11/06(日) 20:13:36.99ID:eFMY1fLq0191名無し三等兵
2016/11/06(日) 21:21:35.48ID:0drCYHMJ0192名無し三等兵
2016/11/06(日) 21:24:00.44ID:XubnVtItディーゼル潜ならパキスタンがしてたか
0193名無し三等兵
2016/11/06(日) 21:46:04.06ID:qXKDtL0eヴァンガードとル・トリオンファンとか
0194名無し三等兵
2016/11/06(日) 22:05:12.36ID:02eNwk670195名無し三等兵
2016/11/06(日) 22:16:14.25ID:DU81aQ4kそのモデルまた英国に作ってもらいやがれyo
0196名無し三等兵
2016/11/07(月) 15:06:08.11ID:wbq5w9jF0197名無し三等兵
2016/11/07(月) 16:54:17.03ID:R7fXYUJ7さすがにキロ級には勝てんだろ。
0198名無し三等兵
2016/11/07(月) 21:29:20.55ID:YPzsjBjc警戒中はウンコもバケツだし。
0199名無し三等兵
2016/11/08(火) 00:19:08.24ID:Bm8ueMhq0200名無し三等兵
2016/11/09(水) 01:44:47.72ID:4MFvS3Rx建造年とか改修具合とか建造国とか全部ブッチして評価するのはあんまり意味が・・・・
0201名無し三等兵
2016/11/10(木) 08:44:21.01ID:cs5CKl06横だけど、今もガチでやってるから情報出せないんだろとおもう。
0202名無し三等兵
2016/11/10(木) 08:54:21.03ID:8aMdxW1h0203名無し三等兵
2016/11/10(木) 20:49:17.07ID:VFxEremv0204名無し三等兵
2016/11/10(木) 21:49:11.37ID:GT0GwI/I0205名無し三等兵
2016/11/10(木) 22:39:45.30ID:ViH2wZJM0206名無し三等兵
2016/11/11(金) 11:34:00.48ID:hT3s6Oe2チタン
消磁
0207名無し三等兵
2016/11/13(日) 19:56:18.95ID:WPT74a0/ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-3167.html
シリア沖あたりには何隻もの潜水艦がいるんだろうな
0208名無し三等兵
2016/11/13(日) 20:27:11.05ID:rdLqQAxO射程は足りるだろ
0209名無し三等兵
2016/11/13(日) 23:02:35.55ID:QphJO3LY0210名無し三等兵
2016/11/14(月) 10:07:43.59ID:wn+WKSLA0211名無し三等兵
2016/11/15(火) 10:16:36.18ID:BuhFspqfワルラス級以降は建造していないみたいだけど。
0212名無し三等兵
2016/11/15(火) 20:39:13.53ID:h0upkOAW0213名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:11:27.60ID:B3Q6/WcE>ドイツの潜水艦みたいにステンレスにすればいいんじゃないの？なんで他の国は高張力鋼なの？
ステンレスより、高性能な高張力鋼の方が、降伏強度（耐力）が↑らしい。
追加 海自潜水艦の高張力鋼は、ロシアのちょっと前のチタン潜水艦より
材料の降伏強度がずっと上らしいよ。（材料だけ見れば、より深く潜れる？？）
ソース http://seesaawiki.jp/w/doramarine/
0214名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:25:48.70ID:rLlgxyG40215名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:48:28.31ID:h0upkOAW0216名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:53:24.62ID:cvDOPK1q0217名無し三等兵
2016/11/16(水) 10:29:51.81ID:Hd6DCrJTttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2016/11/10/0900000000AJP20161110001100882.HTML
0218名無し三等兵
2016/11/16(水) 16:45:25.96ID:Ra8CptOH0219名無し三等兵
2016/11/16(水) 19:02:33.48ID:ek7bFt5O軽く作っといた方が予備浮力とか搭載量とか色々メリットあるでしょ。
飛行機ほど重要じゃないだろうけど
0220名無し三等兵
2016/11/16(水) 19:12:57.71ID:2qWq2Xb0水中でも絶対重量は加速や旋回性能に大きく影響を与える
0221名無し三等兵
2016/11/16(水) 19:17:51.34ID:ek7bFt5O潜水状態では水の比重と一緒だから関係無いんじゃね？
0222名無し三等兵
2016/11/16(水) 19:21:23.65ID:LFByykzg>潜水状態では水の比重と一緒だから関係無いんじゃね？
事故や攻撃受けて損傷で浸水した時、緊急浮上できないよ。
0223名無し三等兵
2016/11/16(水) 19:41:06.30ID:ek7bFt5Oだから普段は水貯めてるでしょ。
0224名無し三等兵
2016/11/16(水) 20:02:33.80ID://OdBiuv0225名無し三等兵
2016/11/16(水) 22:32:24.20ID:xnvtYsAr東海か
あれはおおむね良い機体だったと
0226名無し三等兵
2016/11/17(木) 05:30:45.67ID:3gnwJufg質量があるから全く関係ないというわけでもないだろうな。
でも航空機みたいなアクロバットをするわけでもないし、そんなに致命的な差はないと思う。
0227名無し三等兵
2016/11/17(木) 06:52:37.42ID:HEAGDcfE0228名無し三等兵
2016/11/17(木) 07:42:19.91ID:bFJ4ftfl？
質量があれば機敏な運動できないだろ？
0229名無し三等兵
2016/11/17(木) 08:54:26.71ID:Tz6AL8YRつまり質量の大きい物体で作られてるなら同じ体積質量で内部の空間だけが広い
0230名無し三等兵
2016/11/17(木) 10:57:52.25ID:+jqZEvC9未だに鉛電池使うのも信頼性だけじゃなくてどうせバラスト積み込むんだから電気を
蓄えられる方がいいって理由だしな
リチウム電池は比重が軽いんで鉛電池と入れ替えるのにわざわざ重く作ったのを試作した
0231名無し三等兵
2016/11/17(木) 11:54:21.53ID:EJrCdeYzそれは鉛蓄電池用の船体にバックフィットするためじゃないかな？
新船体になれば軽量のまま行けるのでは
0232名無し三等兵
2016/11/17(木) 12:09:25.68ID:+jqZEvC9電池が軽くなれば当然内部空間を減らすかバラスト材増やして比重を重くしないと
潜航できない潜水艦になる
潜水艦の内部空間は居住性や潜航可能時間に直結するんで比重の軽い素材になるのは
良い事じゃない
0233名無し三等兵
2016/11/17(木) 12:17:11.13ID:EJrCdeYz新しく作るなら投棄可能なバラスト材にしたほうが良くね？
0234名無し三等兵
2016/11/17(木) 13:05:16.92ID:+jqZEvC9投棄可能にするなら外装式にしないといけないんでコストが高くつく
使う可能性があんまり無い装備にそんな金かけるのは無駄だろう
0235名無し三等兵
2016/11/17(木) 13:30:48.60ID:bgsYOIij> 未だに鉛電池使うのも信頼性だけじゃなくてどうせバラスト積み込むんだから電気を
> 蓄えられる方がいいって理由だしな
はぁ？
0236名無し三等兵
2016/11/17(木) 13:52:34.85ID:+jqZEvC9ディーゼル潜の鉛電池が船体重量の1割にもなってバラスト材の役割兼ねてるのも知らんのかね
0237名無し三等兵
2016/11/17(木) 14:14:38.60ID:fZLAAyeC後は潜航深度を上げるために殻に使うとか、
ダメコン強化のために使うとか重量の使い道はいろいろあるわな。
0238名無し三等兵
2016/11/17(木) 15:39:16.45ID:Tz6AL8YR輸送任務でフィリピンに行った米潜水艦が帰りに潜航できるだけのバラスト材を調達できず
銀行から持ち出したゴールドインゴット積み込んで脱出した話もあった
0239名無し三等兵
2016/11/17(木) 16:15:02.52ID:+jqZEvC9輸送任務でバラスト降ろして弾薬積んで行ったんで現地で代わりに積む砂袋が足りなくて
金塊2トンとペソ銀貨18トンをバラスト代わりに乗せたっていう…
金が20トンだったら反乱が起きて持ち逃げされてたんじゃねw
0240名無し三等兵
2016/11/17(木) 16:20:38.87ID:pfGBG96C↓
より高強度の素材で作るほど構造材がコンパクトになり船体は軽く、内部容積は広くなる
↓
軽くなった分を鉄より高比重のバラストで埋めれば最低でも比重の差だけ内部容積が増える
何か間違ってるだろうか
0241名無し三等兵
2016/11/17(木) 16:46:40.92ID:+jqZEvC9艦内の広さは20パーセントも増えたりしないだろう
追加の高比重のバラストのスペースとコストは20パーセントの重量分要るわけだ
つまりコストは上がるのにほとんどスペースが増えない
それなら20パーセント丈夫な船殻を作る方が良いしそうしてきただろう
0242名無し三等兵
2016/11/17(木) 17:40:42.22ID:fZLAAyeC0243名無し三等兵
2016/11/17(木) 18:47:31.24ID:Tz6AL8YRだから船体の鋼材を厚くするのが一番スペースを稼げるけど作れる限界がある
妥協の産物なんで電池が軽くなったからってそのまま潜行深度が上がるとは限らない
0244名無し三等兵
2016/11/17(木) 23:46:57.56ID:BzDrUtb/0245名無し三等兵
2016/11/18(金) 07:27:10.36ID:/k8z3rXX2chまとめサイトのヨタ話信じてるクチか。
0246名無し三等兵
2016/11/18(金) 08:05:42.91ID:Dw5GZji8ttp://forces.tv/36632880
中国製、初の潜水艦配備＝バングラ
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=2016111500007&g=int
0247名無し三等兵
2016/11/18(金) 14:45:05.85ID:/BmZtarOすぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
すべて自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0248名無し三等兵
2016/11/20(日) 03:51:43.86ID:NRRil1I6チタン合金は比強度高いんで同じ強度なら鋼より薄く
同じ重さなら鋼より頑強にできるぞい
0249名無し三等兵
2016/11/20(日) 10:54:03.33ID:8iEc6IMY上の話の続きになるけどチタンて鋼の半分くらいしか比重が無いんでえらい事になる
鋼材で作った潜水艦の内部空間だと形状でかなり減少するけど船体重量分の鋼材体積の7倍ほどの
内部空間を持ってるとして、全部チタンで置き換えたら半分くらいの空間しか無い艦になるわけで
広い空間を保ったまま潜れるようにするにはそれなりのバラストが必要なんだけどロシアの艦は
劣化ウランでも詰め込んでたんだろうか…
0250名無し三等兵
2016/11/20(日) 13:42:52.38ID:o0a+CvZ6そもそもあんな大型艦重くする分には難しくないし。
0251名無し三等兵
2016/11/20(日) 13:48:20.76ID:kvNUtcfeってことは浮いてる時は比重が軽いってことなのかな
非常用ディーゼル積んでるけどコレは重さ的にはどうなんだろ
0252名無し三等兵
2016/11/20(日) 17:45:46.13ID:UoJHVrBM比重が軽くなきゃ浮かないだろｗ
0253名無し三等兵
2016/11/20(日) 17:59:05.41ID:8iEc6IMY原潜でも出入港の時は浮上航行しながら甲板作業しないといかんしロシア海軍だと北極海の
氷割って浮上しないといけない場合もあるのを考慮してるんじゃね
0254名無し三等兵
2016/11/22(火) 23:47:44.76ID:rgQgDAYZ確かに大きい艦だと船体の構造物の平均比重が小さくて居住空間の占有率が下がっても
十分な広さが確保できるようになる
ただ艦の大きさの割りに中が狭くなるってのは変わらないんだよね
実際はそんなに単純なわけじゃないが航空機は浮かぶために素材は軽い方が有利、
潜水艦は沈むために素材は重い方が有利と考えれば分かりやすいんじゃね
0255名無し三等兵
2016/11/23(水) 13:43:15.70ID:fYZk7FYl尖閣に命からがら逃げてきた
ってところでしょうね
日本の潜水艦も大したことないな
http://www.sankei.com/images/news/161123/wst1611230011-p1.jpg
防衛省統合幕僚監部は２２日、ロシア海軍のＫａ２７対潜哨戒ヘリコプター１機が同日午後、尖閣諸島（沖縄県石垣市）
の領空付近を飛行したため、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進（スクランブル）したと発表した。
領空侵犯はなかった。飛行時間は数時間で、ヘリは尖閣諸島の久場島と大正島の領空約１０キロまで近づいた。
６月にロシア海軍の駆逐艦が久場島周辺を航行し、今回も周辺でロシア海軍のミサイル駆逐艦などが確認されている。
防衛省がヘリの飛行目的を分析している。
http://www.sankei.com/west/news/161123/wst1611230011-n1.html
0256名無し三等兵
2016/11/23(水) 16:50:38.41ID:yWF6vIN+くだらないよ～
釣りにすらなってねぇ～
0257名無し三等兵
2016/11/24(木) 21:02:49.91ID:P9K1Z+0U0258名無し三等兵
2016/11/24(木) 21:57:11.38ID:1BHWTGZlちょっと気になるね。
北朝鮮の旧式潜水艦と言っても、平時から100％探知するのは難しいから
日本の近くの海底に潜んでくれたら、さすがに探知は不可能
まあ、通常型だから長期間の潜航は不可能にしてもだ。
何らかの対応は考えた方が良いでしょう
0259名無し三等兵
2016/11/27(日) 12:40:57.09ID:w/GVgRDc0260名無し三等兵
2016/11/27(日) 12:41:35.97ID:w/GVgRDc0261名無し三等兵
2016/11/27(日) 12:45:04.48ID:NDUIdsF/0262名無し三等兵
2016/11/27(日) 22:49:18.48ID:AusIPdDC艦名なんていうの
0263名無し三等兵
2016/11/27(日) 23:24:15.98ID:AV7qYf48>そういえばインドネシアの新しい潜水艦
韓国ニュース（の日本翻訳）に艦名無いね・・ マジで探したぜ・・
KRI NAGABANDA (403) が艦名のようだ。
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_kapal_perang_TNI-AL
インドネシア語？のwikipedia
0264名無し三等兵
2016/11/27(日) 23:56:27.13ID:cldCThugしかしkri 403のサジェストにNagabandaとNagapasaの両方あるのは何なんだ
英wikiだとNagapasaなんだよな
0265名無し三等兵
2016/11/28(月) 00:21:41.07ID:mheCs5tP>英wikiだとNagapasaなんだよな
現地語（現地の文字表記）を、日本人が欧米語をカタカナ表記するように
音で変換すると、ルールが２通りあるんだろうね。
インドネシア海軍の正式な英語表記を待たないと、結論は無理そう。
（インドネシアの方に良く有るのが、聞く相手によって全然別だったり・・）
0266名無し三等兵
2016/11/28(月) 00:27:24.52ID:K02GTamIところでどうももう１隻あるみたいだね
インドネシアのウィキか
俺も潜ってみよ
0267名無し三等兵
2016/11/28(月) 00:31:37.87ID:K02GTamIKRI Trisula 404
が、先月進水した二番艦か
韓国系ニュースで探したんだがまったくみつからなかったんだよね
0268名無し三等兵
2016/11/28(月) 00:43:58.85ID:mheCs5tP>韓国系ニュースで探したんだがまったくみつからなかったんだよね
進水した のニュースに艦名が全く無いんだよね・・
で、ムッとなって英語wikipedia見てインドネシア語まで探したよ。by 暇人
0269名無し三等兵
2016/11/28(月) 00:51:00.35ID:K02GTamIインドラジッドの魔矢
『ナガパサ』
ヒンドゥー教の神であるシヴァが片手に持つ先が3つに分かれた槍三叉槍の一種。
『トリシューラ』
これは現在建造中の３番艦も伝説の武器だね
0270名無し三等兵
2016/11/28(月) 06:48:09.92ID:t4HywtsMへえ、イスラム教でなくヒンズー教起源なのか意外
0271名無し三等兵
2016/11/28(月) 13:22:29.11ID:/o5z2EaP0272名無し三等兵
2016/11/28(月) 14:11:25.97ID:/OMUqNrM0273名無し三等兵
2016/11/28(月) 17:46:26.55ID:rF8yTsg2流石に古いけど価格が200億以下で堅実なモデルだからインドネシアとしては妥当な選択かもしれん。
0274名無し三等兵
2016/11/28(月) 18:12:09.17ID:eU1Tcsm4本体価格と中身とオプションの割合が不明だから詳しくはわからんけど
0275名無し三等兵
2016/11/28(月) 23:31:53.60ID:LHdQiiOT0276名無し三等兵
2016/11/29(火) 04:20:21.86ID:jAd3alxi0277名無し三等兵
2016/11/29(火) 15:12:16.50ID:pLmt62Yb実は猟銃や弾薬の輸出だと日本は上位の輸出国だったりする
0278名無し三等兵
2016/11/29(火) 18:28:06.03ID:CFlQ5YMShttps://global.handelsblatt.com/politics/thyssenkrupp-under-fire-over-israeli-submarine-contract-651739
http://bmpd.livejournal.com/2289055.html#cutid1
212型潜水艦やコルベットを輸出する事になっているが、建造スケジュールの遅れとコスト上昇に見舞われていた所に
不正が発覚。
今回の事件は最悪のタイミングで発生したとの事。不正発覚でイスラエルからの発注がキャンセルされる可能性が高い。
ティッセン・クルップが建造中の潜水艦は現状では他になく、オーストラリアの事業を逃した同社にとってはとどめの
一撃になる可能性がある
0279名無し三等兵
2016/11/30(水) 02:08:01.26ID:OOvSMBJ8日本もやっぱ普通にやってんのかな？
0280名無し三等兵
2016/11/30(水) 06:27:44.72ID:jsjPe+ak0281名無し三等兵
2016/11/30(水) 06:49:24.49ID:/BE38dSb何で分かるの
0282名無し三等兵
2016/11/30(水) 22:34:51.32ID:mCimchvq0283名無し三等兵
2016/12/01(木) 13:42:03.78ID:8Dj68aQ60284名無し三等兵
2016/12/01(木) 21:11:19.71ID:VBDByITc212？ドルフィン級だろ？
0285名無し三等兵
2016/12/03(土) 21:39:36.32ID:dC5vPUPK大丈夫、タイワンが喜んで買ってくれるさ
0286名無し三等兵
2016/12/03(土) 22:01:39.73ID:HE5xF8q1感謝感激雨霰大会を堪えたご褒美としてHDWとTKMSに二束三文大赤字覚悟で
212A改型ドルフィン級潜水艦こと最新型Uボートの建造を押し付けてしまい
破格の有償物資技術供与させた曰く憑き案件なんだよ。
当然ながら業績悪化してもドイツ政府は知らんぷりでTKMSは国内造船各社を
集約させてキール造船だけでも存続させたが豪州案件で将来性に見切りを
付けた川崎重工業の潜水艦建造含めた造船事業撤退も似て異なるというかｗ
イスラエル司法省は独潜水艦導入案件でネタニヤフ首相のみかじめ料要求疑惑を絶賛捜査中
https://www.theguardian.com/world/2016/nov/23/israel-police-to-probe-alleged-netanyahu-submarine-scandal
イスラエル政府は独潜水艦導入案件でTKMS造船のイラン国防軍需省系フロント企業の
株式持分24.0％から僅か4.5％まで減少させることに大成功したとアピール
https://sputniknews.com/middleeast/201612021048113382-iran-owns-stake-german-company/
0287名無し三等兵
2016/12/03(土) 22:42:47.69ID:HE5xF8q1パイプライン鋼材ならともかく乗用車向けのただの耐候性鋼材だと
表面皮膜と塩水は相性が悪いため経年劣化するうちに突然圧壊する
可能性が高いかも。
カタログにある型番と超合金調合割合はこんなところだね。
http://www.posco.co.kr/homepage/docs/jpn5/dn/company/product/hotrolled.pdf
汎用品標準のSPA-Hと比較対象となるPOSEIDON500 500MPa級
非磁性オーステナイト系ステンレス1.3964/POS1007MA 520MPa級
0288名無し三等兵
2016/12/03(土) 23:04:42.43ID:NXYZcK3J0289名無し三等兵
2016/12/03(土) 23:18:04.50ID:4LMiwsny0290名無し三等兵
2016/12/04(日) 19:27:02.03ID:LLcIao4kまたあそこから盗んだかな。
レシピだけ盗んでもそれっぽいのしか作れないんだが（藁）
0291名無し三等兵
2016/12/04(日) 22:09:43.31ID:CcVPqYzTこのクラスが未だに主流なのを考えるとHY130以上はやっぱ溶接性とか悪いんだろうな。
0292名無し三等兵
2016/12/05(月) 00:13:36.73ID:AK7DfECz0293名無し三等兵
2016/12/05(月) 21:57:42.27ID:9nKC8jyp活き返ったようだが海外向け潜水艦よりひだ型巡視船の
砕氷コンパチタイプのほうがヤバイｗ
アムーレ造船 船舶建造そっちのけで石油やLNGなど貯蔵バルクタンクの生産に明け暮れる不動産屋
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=ru&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fxn--80aojiwd.xn--p1ai%2F
アムーレ航空機製造 海没2機目やらかす
https://jp.sputniknews.com/russia/201612053086916/
0294名無し三等兵
2016/12/07(水) 08:06:07.29ID:4Y1D5ZcW0295名無し三等兵
2016/12/17(土) 08:14:14.81ID:el2Zi31Ettp://www.afpbb.com/articles/-/3111602
0296名無し三等兵
2016/12/17(土) 11:19:45.03ID:Usuc1fhvhttps://www.youtube.com/watch?v=jd2azMTHuyU
0297名無し三等兵
2016/12/17(土) 11:38:03.79ID:MDQ6Abww米軍にとっては南シナ海問題介入へのいい口実ができた
0298名無し三等兵
2016/12/17(土) 11:54:52.70ID:6AZZjS1L0299名無し三等兵
2016/12/17(土) 12:20:58.05ID:msuCscYC0300名無し三等兵
2016/12/17(土) 12:44:49.82ID:msuCscYC盗聴器を取り付けようとして逆に中国に摘発されたのかも
0301名無し三等兵
2016/12/17(土) 12:46:35.17ID:yB2q8a9N0302名無し三等兵
2016/12/17(土) 13:11:44.50ID:nssOElZt何でも欲しがる中国人
大昔のクレクレタコラを思い出した
0303名無し三等兵
2016/12/17(土) 13:41:35.45ID:SdqJqXKE0304名無し三等兵
2016/12/18(日) 02:04:15.78ID:wajQ7SzY本題はともかく防御が薄弱だという問題意識には注目したい
0305名無し三等兵
2016/12/18(日) 03:32:49.57ID:x0Wp6CD/http://www.sankei.com/images/news/161217/wor1612170012-p3.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cz2tW4BUkAAO3rG.jpg
こちらは中国の無人水中探査機
中国は長年にわたって無人機を運用している無人機先進国
http://pbs.twimg.com/media/Cz47c6ZXUAIhBox.jpg
0306名無し三等兵
2016/12/18(日) 11:07:40.21ID:BNKuK+1DスパイUUVか何かだと思って奪取したのかもしれないが、テレダイン社製の市販品で、日本の海洋研究機関あたり
でも運用している代物らしいからナァ。
0307名無し三等兵
2016/12/18(日) 12:19:04.06ID:nMMYAc2dそんな程度の物に必死になるアメリカがカワイイw
0308名無し三等兵
2016/12/18(日) 14:25:52.04ID:Z7n3n81e0309名無し三等兵
2016/12/18(日) 20:43:08.41ID:5lXKOdam機密とか金額の大小は関係ない
0310名無し三等兵
2016/12/18(日) 20:53:12.41ID:DgVa9wFzきな臭い感じ。
0311名無し三等兵
2016/12/18(日) 22:58:40.98ID:NQpeNY0E不細工なピカチュー
0312名無し三等兵
2016/12/19(月) 08:31:13.21ID:+5wSho7Https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-18/OIEF9J6S972801
0313名無し三等兵
2016/12/19(月) 11:13:21.52ID:fSLZ2hlUいやあれ一応市販もされてる民間機を利用してるから
それ自体から軍事技術解析するのは無理あるけどね
0314名無し三等兵
2016/12/19(月) 14:42:40.20ID:uxnyD4aH0315名無し三等兵
2016/12/19(月) 17:35:55.27ID:Ya25I+lD決して謝らない(謝れない)のがいかにも中国
0316名無し三等兵
2016/12/19(月) 17:43:34.56ID:zgVgs49u福沢諭吉先生が150年前に既出
>日本の不幸はシナと朝鮮半島だ。 
>この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、 
>もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 
>日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。 
(中略) 
>現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらしており、 
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。 
(中略) 
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。 
（『脱亜論』明治１８年３月１６日） 
0317名無し三等兵
2016/12/19(月) 21:58:27.17ID:eHNRB39T解放軍の石原莞爾が出てこなければよいが
0318名無し三等兵
2016/12/19(月) 22:15:24.39ID:zgVgs49u0319名無し三等兵
2016/12/19(月) 22:32:36.51ID:SmSrCChU2001年の米軍EP-3との空中衝突、尖閣に現れる海警のガラの悪さ、
航行の自由作戦での米艦へのあおりぶり、枚挙にいとまがない
0320名無し三等兵
2016/12/20(火) 04:56:08.83ID:5Q4yfxtl0321名無し三等兵
2016/12/20(火) 13:06:17.13ID:RpngNrzo2016年12月20日 12:33 発信地：アデレード/オーストラリア
http://www.afpbb.com/articles/-/3111875?cx_part=txt_topics
【12月20日 AFP】オーストラリア政府は20日、フランス政府との間で次期潜水艦の購入に関する
政府間協定に署名した。事業総額は500億豪ドル（約4兆2500億円）。
マルコム・ターンブル（Malcolm Turnbull）豪首相は潜水艦の「最先端技術」をたたえるとともに、
地元での雇用創出効果を強調した。
協定はアデレード（Adelaide）でターンブル首相とフランスのジャンイブ・ルドリアン（Jean-Yves Le Drian ）
国防相が署名した。次期潜水艦「ショートフィン・バラクーダ（Shortfin Barracuda）」の設計と建造は
仏造船会社DCNSが手掛ける。
12隻を建造し、総事業費は米国やオーストラリアの請負業者との取引も含めて500億豪ドル
（約4兆2500億円）に達する。
建造の大半はアデレードで行われる。ターンブル首相はこの事業によって「ここアデレードを中心とした
国防産業が生まれ、最先端技術の分野で2800人の雇用が創出される」と述べ、地元での経済効果を強調した。
オーストラリア政府は4月、次期潜水艦の主契約者にDCNSを選定。ドイツと日本は受注合戦に敗れた。(c)AFP
いよいよ始まりますね。我々は高みの見物をするだけですが。
0322名無し三等兵
2016/12/20(火) 20:53:59.25ID:+UsUPSBY0323名無し三等兵
2016/12/20(火) 20:55:33.53ID:D4oGWq1m0324名無し三等兵
2016/12/20(火) 22:43:58.95ID:Ci7n/qCQﾜｸﾜｸｗ
0325名無し三等兵
2016/12/20(火) 23:00:20.44ID:+UsUPSBY0326名無し三等兵
2016/12/20(火) 23:08:36.93ID:afdIWDvT0327名無し三等兵
2016/12/20(火) 23:14:14.84ID:D4oGWq1m0328名無し三等兵
2016/12/21(水) 19:03:26.29ID:TC46XHsF受注工作が成功し無事選定されたんで無かったことになってるわけで。
0329名無し三等兵
2016/12/21(水) 21:22:04.58ID:EPM4G20l0330名無し三等兵
2016/12/24(土) 10:27:19.88ID:kGdRKi70豪州の新型は本邦の29SSと同世代になるから就役後の比較が楽しみ
0331名無し三等兵
2016/12/24(土) 12:42:23.65ID:h7u8P4aa0332名無し三等兵
2016/12/24(土) 12:48:06.19ID:UoK6wU570333名無し三等兵
2016/12/24(土) 12:48:37.79ID:j5ry0B1R低速でも静かで効率が良い物が開発されてるんなら先進的なんだろうけど
0334名無し三等兵
2016/12/24(土) 13:02:52.09ID:cFYjweN00335名無し三等兵
2016/12/24(土) 13:16:58.44ID:SCtF7zTxそれが難しいならシュラウドで覆うとかは静粛化に有効な対策ではある。
0336名無し三等兵
2016/12/24(土) 15:05:37.16ID:y/QiiCJtまあ全長100m弱の巨艦にバッテリーてんこ盛りで積めばなんとかなるんだろうけど
ひょっとするとバッテリーは29SSと同じものを使わせてくれと要求が来るかもしれないな
0337名無し三等兵
2016/12/24(土) 15:16:05.14ID:hyAZkaW8韓国製リチウムイオン電池を採用して大炎上(物理)というルートが見たい
0338名無し三等兵
2016/12/24(土) 18:23:28.40ID:LvU/4Cn4低速・極低速だと現行のプロペラの方が優秀でしょ
0339名無し三等兵
2016/12/24(土) 18:27:43.69ID:ijuBpw/L日本はもっと小さなものからコツコツと
0340名無し三等兵
2016/12/24(土) 18:38:39.28ID:3oKFF4K/輸出実績はないけれどしっかり作ってくれそうな国の製品と、
輸出実績は豊富だけど導入国で様々なトラブルが発生している国の製品と、
どちらを選ぶかの二択だった。（ドイツちゃんはアウトオブ眼中）
まぁ、ターンブル首相は、
「日本の良い製品を作ることができるが、フランスは我々の望む製品を作ってくれる。」
と表明してるんだから、我々は高みの見物をさせてもらいましょう。
10年後、どんなモノが出来上がってくるか楽しみ、楽しみ。
0341名無し三等兵
2016/12/24(土) 19:13:23.28ID:IVW6A/Vgそら原潜ベースの通常型潜水艦欲しいだろうな。
0342名無し三等兵
2016/12/24(土) 21:09:09.06ID:fwht3FEK客観的な比較がなされたわけでもないのに
0343名無し三等兵
2016/12/24(土) 21:19:56.75ID:JfCIDKIo0344名無し三等兵
2016/12/24(土) 21:20:25.66ID:Y/6gOOml0345名無し三等兵
2016/12/24(土) 21:57:43.37ID:+7HWwK6b0346名無し三等兵
2016/12/24(土) 21:59:12.40ID:igtMhMpL0347名無し三等兵
2016/12/24(土) 22:04:03.04ID:+43sOJwbとりあえずシュフランの公試で洗い出した不具合で一悶着あるところまでは予測してる
0348名無し三等兵
2016/12/25(日) 00:12:28.18ID:gZga7FPjその原因で考えられるのは造りが良いか運用側が巧みなのか二択だろうね
0349名無し三等兵
2016/12/25(日) 00:19:51.48ID:eVPbLtgE・工作精度が文字道理桁違い
・製鉄技術の差
・潜水艦に掛けられる予算の差
・必要ならアメリカから最新装備を買ってこれる状況
・非原子力の大型潜水艦をこんなにバカスカ作ってる国が他に居ない。
・そもそも同クラスの通常型潜水艦が居ない。
状況証拠だけで2chレベルじゃ十分でしょ。
データ的な比較とか数十年して軍事情報が公開されない限り不可能だし。
0350名無し三等兵
2016/12/25(日) 00:36:52.68ID:gNsOCw8G0351名無し三等兵
2016/12/25(日) 00:44:32.03ID:CXWxikrG0352名無し三等兵
2016/12/25(日) 01:22:41.31ID:eVPbLtgE0353名無し三等兵
2016/12/25(日) 02:29:53.93ID:C7a6DLw0かつ10年くらい毎に新型出してるのは日本くらいじゃね
あとP-3CやP-1とガチで訓練することによって弱点もわかるから地道に改良するでしょ
その積み重ねが大事
0354名無し三等兵
2016/12/25(日) 11:10:01.24ID:iOlAL/3P毎年１隻建造は造船会社に配慮した日本独特の悪癖。
最近はそれもなくなったが
0355名無し三等兵
2016/12/25(日) 14:18:00.68ID:gZga7FPj0356名無し三等兵
2016/12/25(日) 15:52:39.74ID:QdHR2fsZMHIとKHIで毎年交代で建造してることも知らない奴がいる。
で、建造してるのが同じ神戸であることも。
0357名無し三等兵
2016/12/25(日) 16:09:27.61ID:T2tMLXvQこんなことに嚙みつくのはパヨクじゃね
0358名無し三等兵
2016/12/25(日) 21:56:43.76ID:M9PGXDEkキヨタニ以下だな
0359名無し三等兵
2016/12/25(日) 22:22:44.31ID:eVPbLtgEキヨタニさん舐めんな
・・・・もっと酷いから
資料の読み間違いから、ただの願望、覚え違いまで長文の全ての行に織り込んで
正しい箇所が一か所もない文章掛ける物書きなんて彼位なもんだぞ。
0360名無し三等兵
2016/12/25(日) 23:14:49.81ID:9mRzcpuG＞正しい箇所が一か所もない
・・・文章書いた日付くらいは正しいだろう！たぶん。
0361名無し三等兵
2016/12/25(日) 23:54:11.33ID:eVPbLtgEそこ書くの編集部じゃないかな・・・
0362名無し三等兵
2016/12/25(日) 23:56:43.69ID:/JLl8iSf0363名無し三等兵
2016/12/26(月) 00:07:29.52ID:LBaDgOu60364名無し三等兵
2016/12/26(月) 00:25:13.66ID:qNYhtZhS破壊することはオマケだと考えてるんだけど違うか？
で、その考え方だと海自ほど実戦経験のある海軍が米帝様は別にして、欧州に有るのかな？
つまり実戦経験豊富な海軍がそのノウハウを注ぎ込んで作ったのが日本の潜水艦だと考えてるんだけど違うか？
0365名無し三等兵
2016/12/26(月) 00:32:30.63ID:+VdhTVos0366名無し三等兵
2016/12/26(月) 00:33:22.84ID:UaPG5cLs0367名無し三等兵
2016/12/26(月) 00:40:30.39ID:qNYhtZhS少なくとも海自ほどアホみたいな数の対潜哨戒機揃えてるとこはないだろ？
持ってるだけじゃなくしょっちゅう飛ばせて潜水艦等々探してるだろ？
俺が知らんだけで欧州の国々がもっと効果的な方法で潜水艦狩りしてるんなら別だけど。
0368名無し三等兵
2016/12/26(月) 12:45:39.86ID:IJFGClCR仏、独もかつてはハイテク大国だったけどね。
ハイテン鋼の品質と加工、とくに溶接技術がどこまで高いかは不明だよ。
0369名無し三等兵
2016/12/26(月) 12:58:44.69ID:2N36bfJf0370名無し三等兵
2016/12/26(月) 13:11:45.88ID:UYF2U4fAその後VWは、あれだけ投資してきたはずのディーゼル技術を捨てて電気自動車にシフトするという。
世界的に見るとドイツはまだまだ技術先進国であることは間違いないが、ドイツの技術力は世界一！
なんてセリフは色あせたものになってしまった。
0371名無し三等兵
2016/12/26(月) 17:10:21.24ID:iYlmOx34そんな状況証拠で日本の潜水艦は世界一といわれても…
0372名無し三等兵
2016/12/26(月) 17:28:56.91ID:+1syPOf0少なくても西太平洋では海自は世界一なんじゃないの？
海自潜水艦を大西洋に持っていけば話は別だろうが
対象海域の海水、海流、海底、水温データの蓄積がどれだけあるかも戦力なんだから。
0373名無し三等兵
2016/12/26(月) 17:57:56.61ID:2N36bfJfまあこれ言ったら二次ソースに依存してる2ちゃんを否定することになるけどw
0374名無し三等兵
2016/12/26(月) 21:00:44.79ID:LBaDgOu6スウェーデンってなんか超えてたか？
0375名無し三等兵
2016/12/26(月) 21:06:50.70ID:IJFGClCR0376名無し三等兵
2016/12/27(火) 01:04:55.03ID:ssFsoY6Yってか実際の性能なんか極秘中の極秘なわけで、俺らは色んな理由つけて推測するだけしか出来ないのさ。
だから説得力ある推測、裏付けになるネタ探してくるだけさ。
少なくとも海自は対潜に関しては実戦経験豊富って言って良いと思うし、ハイテン鋼の溶接技術とかの製造技術、
あと年1とかワケわからんペースで更新するため毎年作ってたりとか、最強なんて言い方はともかく
高性能な物造る下地は有る事は容易に想像出来る。
0377名無し三等兵
2016/12/27(火) 07:47:16.00ID:iAPspMvI中国やロシアがいるよ
0378名無し三等兵
2016/12/27(火) 12:02:44.18ID:a6nTF2l+ttp://www.sankei.com/world/news/161226/wor1612260024-n1.html
北朝鮮潜水艦が今年4月に航海中に事故、乗組員12人全員死亡 東京新聞報道
ttp://japanese.donga.com/List/3/03/27/804067/1
0379名無し三等兵
2016/12/27(火) 12:04:44.53ID:a6nTF2l+ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/12/26/2016122601797.html
【社説】「セウォル号は潜水艦と衝突」 今更デマを垂れ流すテレビ局
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/12/27/2016122700944.html
0380名無し三等兵
2016/12/27(火) 18:25:22.73ID:LtsymRKF滅亡した大日本帝国をみてると、とてもそんなことは信じられない
君主に嘘を付いて国を滅ぼした伝統を受け継ぐ海自だからね
0381名無し三等兵
2016/12/27(火) 21:04:05.20ID:Zew27M/O現存する世界最古の国家である日本が「滅亡」とは笑止
http://i.imgur.com/70jFrmi.jpg
0382名無し三等兵
2016/12/27(火) 21:06:53.10ID:l+tx8HLbだから証拠隠滅のため中国企業がサルベージを格安で受注した
0383名無し三等兵
2016/12/27(火) 22:19:44.98ID:rhKh5y3a国のトップに正しい情報が届かなくて国が動揺したなんて
結構あると思うけど。大躍進とか。共産圏に多い感じ。
アメリカでもあるような。
0384名無し三等兵
2016/12/27(火) 22:25:27.68ID:+5E23L14じゃあもう勝手に信じなきゃいいんじゃない(棒)
0385名無し三等兵
2016/12/27(火) 23:45:07.33ID:x70qHbqo滅亡してるじゃんw
大日本帝国
なんて国が今どこにあるw
この世に日本という国が完全に消えた時期も７０年前にあった
天皇が無条件降伏して大日本帝国は滅亡した
0386名無し三等兵
2016/12/27(火) 23:47:03.83ID:Ydp01ON+組織ぐるみでやったのは例があまりない
大日本帝国軍は、軍のTOP全員で君主を欺いた
0387名無し三等兵
2016/12/28(水) 00:48:41.70ID:1nhHzrlb大日本帝国って単語は明治憲法が作られたときに生まれ、明治憲法が改正されたために使われなくなっただけな。
0388名無し三等兵
2016/12/28(水) 01:25:42.50ID:+vYh5Is9第二次世界大戦で日本は酷い事した悪い国だから
そうりゅうはたいした性能じゃないと言う事な。
ごめんやけど何言いたいかよく分からんわw
0389名無し三等兵
2016/12/28(水) 09:12:53.84ID:mhHWyytZ日本が大日本帝国という国号を正式に統一して制定したのは 昭和10年（1935年）から、
つまり帝国憲法下においても長らく日本国とも併用されていた。これは政府が現在使用している日本の国号と同じ。
天皇陛下をいただく日本の国体は不変
0390名無し三等兵
2016/12/28(水) 09:18:41.90ID:mhHWyytZ日本はドイツと異なり無政府降伏ではない
降伏により国が完全に消えた時期などドイツとは異なり日本には存在しない
0391名無し三等兵
2016/12/28(水) 09:26:26.12ID:hXU/HQIE国家の定義論学びなおしておいで
0392名無し三等兵
2016/12/28(水) 10:08:05.28ID:bqdx/w1Xもし、ヨーロッパが日本みたいなものだったら、日本並みに古くなる
0393名無し三等兵
2016/12/28(水) 10:28:37.32ID:TXI79BGi0394名無し三等兵
2016/12/28(水) 12:50:18.13ID:HcqatCnR特亜板にでも逝け
0395名無し三等兵
2016/12/28(水) 20:16:48.92ID:YzfSnADu0396名無し三等兵
2016/12/28(水) 20:24:02.39ID:+1ZJvgt8世界最古とか万系一世とかそういうのを振りかざして
喜んでる連中の醸し出す臭いは正直嫌い。
0397名無し三等兵
2016/12/28(水) 21:07:01.88ID:cZbrLzCs米国の評価では改キロ級が最高何だが。
0398名無し三等兵
2016/12/28(水) 21:37:45.44ID:Qlu6jGKg本国バージョンはかなり強そうだな。
ただ、暖かい場所でどうかは結構微妙な気もする。
0399名無し三等兵
2016/12/28(水) 21:44:27.59ID:cZbrLzCsそれは別問題だろ。性能とは関係無い。
0400名無し三等兵
2016/12/28(水) 21:58:45.01ID:Fr2BU++10401名無し三等兵
2016/12/28(水) 22:01:23.85ID:VWd34dJCソースは？
0402名無し三等兵
2016/12/28(水) 22:17:18.32ID:g9nsyiheつまりF-15じゃSu-27に負けるかもしれないという話と同等の信憑性だな
0403名無し三等兵
2016/12/28(水) 22:23:36.28ID:Fr2BU++10404名無し三等兵
2016/12/28(水) 23:10:45.55ID:Uhlr+a9s機体性能ではSu-27＞F-15ってのはもう常識だろ。
0405名無し三等兵
2016/12/29(木) 09:59:03.86ID:48wkA2ifミサイルの性能なら、まぁわからんでもないけども
0406名無し三等兵
2016/12/29(木) 10:36:09.21ID:eo+pjeauttp://www.afpbb.com/articles/-/3112350
0407名無し三等兵
2016/12/29(木) 13:33:00.33ID:Ne5TaEGEそれいつごろの話だろう？
0408名無し三等兵
2016/12/29(木) 13:50:45.05ID:HEZko8c7２０年前くらいの資料
オージーお潜水艦とキロ級が高評価されてた
数年前の世艦の米軍特集に引用されてた
0409名無し三等兵
2016/12/29(木) 14:01:13.76ID:ZHpvkZd8今は？
(インターネッツで何か落ちとらんのかな
0410名無し三等兵
2016/12/29(木) 14:06:32.39ID:HEZko8c7日本潜水艦スレの過去ログを漁れば出て来る
数年前だけど
0411名無し三等兵
2016/12/29(木) 14:16:04.30ID:ZHpvkZd8USN自身のソースなり意見、だけど
0412名無し三等兵
2016/12/29(木) 15:34:54.35ID:L4Qjh79d0413名無し三等兵
2016/12/29(木) 20:51:52.62ID:OyJnSGzo議会にね。
0414名無し三等兵
2016/12/29(木) 22:38:09.07ID:Ne5TaEGE20年前ならそうりゅうどころかおやしおも就役してない
現状の海自の潜水艦に対する評価として参考になるか疑問だな
キロ級とおやしおやそうりゅうを比較した資料はないのかね？
いや、そんなの機密に決まってるんだろうけどさ
0415名無し三等兵
2016/12/29(木) 23:22:16.26ID:JEKSDGGi0416名無し三等兵
2016/12/29(木) 23:38:25.51ID:xIsZuRTKざっくりとした評判で我慢するしかないんじゃねー。
0417名無し三等兵
2016/12/29(木) 23:56:03.49ID:RjYHHVhf海自SSKは巨体の割には静からしい・・・出力も小さい他国の中型潜水艦と比較するのは可哀想だわ
0418名無し三等兵
2016/12/30(金) 01:01:14.61ID:XjMymgsaせめてソースだそう
0419名無し三等兵
2016/12/30(金) 03:32:48.62ID:9s2M9sZE0420名無し三等兵
2016/12/30(金) 06:28:20.10ID:ONBjTXNPいつごろのキロ級かによってもかなり違うのでは？
初期のF-15と、いまの最新アップデートのF-15がまったく別物なように
0421名無し三等兵
2016/12/30(金) 06:31:44.44ID:ZvuVDpDt0422名無し三等兵
2016/12/30(金) 10:25:23.69ID:GLRa9IeS0423名無し三等兵
2016/12/30(金) 11:44:26.08ID:sdF+qbK+0424名無し三等兵
2016/12/30(金) 12:37:11.39ID:MJWo3w/Vレオポン877
0425名無し三等兵
2016/12/30(金) 12:51:39.99ID:VBP3bUKhそうりゅう型だか877型改修だか636型だか詳細不明なのだが
日本のは2直列2並列として最期状態のために電機子チョッパごと
ふっ飛ばすつもりなら緊急時4直列1040Vという仕様だっけ。
鉛蓄電池公称電圧2.105V×120個×2直列≒端子印加電圧505.2V
電圧降下検知時の昇圧チョッパ補正機能付き
7枚翼スクリュープロペラ×1軸
0426名無し三等兵
2016/12/30(金) 12:56:36.77ID:1WD0xj0G0427名無し三等兵
2016/12/30(金) 13:23:32.03ID:VBP3bUKhプロジェクト636.1型潜水艦6隻18億米ドル2376億円相当として
1隻あたり3億米ドル396億円相当ってところだね。
2016年10月時点では為替USDJPY102円のため306億円相当としても
三菱重工業と川崎重工業が失注した豪州商談は幾らだったのかな？
0428名無し三等兵
2016/12/30(金) 13:34:39.00ID:FREgVLbi米海軍向けに実用システムの開発を開始したことを発表した。
今回、BAE Systemsが開発を行ったPOSYDONは、遠距離の海中を航行中の
潜水艦でも取得可能な音響信号を発信可能なブイを配置することで、
複数のブイから取得した音響信号の差分を求めることで、潜水艦の正確な現
在位置を取得しようといいうものとなる。
ttp://business.newsln.jp/news/201605231115110000.html
0429名無し三等兵
2016/12/30(金) 13:36:40.24ID:VBP3bUKh副作用としてVLF干渉波暴露は艦殻磁性どころでは無いだろ。
SiC素子パワーデバイスの高調波損失
永久磁石同期電動機の渦電流漏れ磁束
0430名無し三等兵
2016/12/30(金) 19:13:55.54ID:Z/J2p3s0海軍関係は、向こうの名前がほとんどわかっている現在でも
どうどうとでかでかと一番最初にナートコードネームを使う
空軍陸軍関係はそうではないのにね
海軍関係者は人として頭がおかしいのだろう
0431名無し三等兵
2016/12/30(金) 19:16:04.42ID:Z/J2p3s0滅亡した大日本帝国はいまどこにあるの？
歴史が１００年もない日本国はあるけど
0432名無し三等兵
2016/12/30(金) 19:59:21.15ID:ZvuVDpDt……？
0433名無し三等兵
2016/12/30(金) 20:00:20.73ID:1q+GJW6B0434名無し三等兵
2016/12/30(金) 20:51:38.04ID:MTF2qA07滅亡したなら何処にも無いだろ、アホウヨの脳内には存続してるらしいが
0435名無し三等兵
2016/12/30(金) 21:13:27.60ID:QXvspPX8君には国体って物が理解でき無い様ですな、ｲﾔﾊﾔ
0436名無し三等兵
2016/12/30(金) 23:35:05.33ID:hzcGTYGSそれはええから(どうせそれについて何言うても無駄やろし)、
お前理論で日本国が70年程度って事で、
そうりゅうが欧州の通常動力型に比べてたいした性能じゃないって言うのを論理的に説明してくれ。
知ってるか？ここ潜水艦スレな。
0437名無し三等兵
2016/12/31(土) 03:20:45.54ID:GGTaz95aそういえばSU-27は最初ラムエルとか呼ばれてなかったっけ？
0438名無し三等兵
2016/12/31(土) 09:14:01.80ID:tm2CCdCERAM-LはMiG29。
0439名無し三等兵
2016/12/31(土) 19:38:53.20ID:VRPrpZ/x…中国軍WZ-19ヘリコプターを撃墜？
ttp://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/49140017.html
さすがやで
0440名無し三等兵
2016/12/31(土) 22:28:15.33ID:69pW5xgi0441名無し三等兵
2017/01/01(日) 00:59:30.03ID:CDvp9ztJ0442名無し三等兵
2017/01/01(日) 22:23:50.14ID:t7fQLEXL中国と向こうが言ってるのにシナと呼ぶ様なもんだろうな
海軍の良き伝統を受け継いで、相手をまともに呼ばない、相手を侮り、認めない
そんなところじゃね
相手をちゃんとした名前で呼ばないなんて話にもならない
陸は知らんが空関係の雑誌や記事はちゃんとロシア名で表記する
今月の世界の艦船を見ても編集部は逝かれてる
0443名無し三等兵
2017/01/02(月) 07:45:43.99ID:B029DIBNhttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1154631/1175781/77959022
0444名無し三等兵
2017/01/02(月) 09:28:00.03ID:9s7oYlKi0445名無し三等兵
2017/01/02(月) 10:28:01.29ID:LjQeRdFXでも、相手は中国と名乗ってるのだろ
なら中国と呼ぶべきだろ
俺らを倭人とか呼ばれても困るだろ
0446名無し三等兵
2017/01/02(月) 10:32:13.13ID:1ZQygbUg0447名無し三等兵
2017/01/02(月) 10:34:13.82ID:oqZkaJW7資料的価値もないからね
キロ級潜水艦～ロシアに行って研究したら、そんな潜水艦はありません～となる
本に関わる者なら名前がいかに大事かがわかるだろうに
未だに鬼畜米英露助の思想なのか
0448名無し三等兵
2017/01/02(月) 12:20:30.90ID:lBdtAHBs中国海軍にアメリカ人でも識別・発音しやすい艦名を付けるよう求めるか、アメリカ海軍に中国語を覚えろと
いうしかないね。
>>447
＞ロシアに行って研究したら、そんな潜水艦はありません
商売上の理由で、中露は海外向けセールスじゃNATOコードをメインに使っているから、キロ級の資料くだちい
って請求しても対応してくれるけどね。
0449名無し三等兵
2017/01/02(月) 12:29:51.30ID:NqWvzezOと言ってるわけだ
アホだろ海自の人
流石はぼろ負けした大日本帝国の伝統を受け継ぐ海自だ
0450名無し三等兵
2017/01/02(月) 12:32:30.02ID:0sCN7k4r＞商売上の理由で、中露は海外向けセールスじゃNATOコードをメインに使っているから、キロ級の資料くだちい
って請求しても対応してくれるけどね。
それ、相手の好意に便乗しているだけでは
俺もキロ級のロシアネームはwikiで知ったくち
ｗｉｋｉにも負ける世界の艦船
>>447
＞未だに鬼畜米英露助の思想なのか
マジそうなんじゃね
記事書いている人は海自の人が多いから
0451名無し三等兵
2017/01/02(月) 12:48:07.01ID:R60Qm2nt戦艦じゃね駆逐艦だー
ミサイルじゃねロケット弾だー
とね
正式名を言えないミリオタ・・・恥ずかしくて自害しないの
0452名無し三等兵
2017/01/02(月) 14:11:08.53ID:lBdtAHBs会社の同僚の中国人によると、自国でキロ級運用している中国海軍は『基洛級』で通しているようだがの。
ロシア人と話すときもそうなのかは知らないが。
0453名無し三等兵
2017/01/02(月) 16:32:53.44ID:e/h0gg7X0454名無し三等兵
2017/01/02(月) 16:43:27.77ID:B3+GaQn8世艦はキロ級に限らずロシア艦はプロジェクトNoを記載してるけどね
日本で唯一残ってる月刊誌を馬鹿にすんじゃないよ
0455名無し三等兵
2017/01/02(月) 17:39:02.88ID:pS6u/EvZ0456名無し三等兵
2017/01/02(月) 18:29:01.07ID:9aounlqj0457名無し三等兵
2017/01/02(月) 18:33:37.78ID:I43r7NJ9アムーレ造船のホームページにある商品一覧表おしながきには
括弧書き部分というかNATOコード俗称の記述なんか無ぇよｗ
原子力潜水艦プロジェクト971 （アクラ型）
ディーゼル電気潜水艦プロジェクト877 （キロ型）
ディーゼル潜水艦Warszawianka （636キロ型）
多目的巡視船20380 （ひだ型巡視船砕氷タイプ）
船I.Sidorenko供給プロジェクト22420 （船舶増設用半潜水掘削リグ）
ケミカルタンカープロジェクト18500 （多油槽DWT18500トンの155m全通甲板でヘリ空母転用可能？）
0458名無し三等兵
2017/01/02(月) 19:49:41.13ID:E192tS19お前、中華人民共和国の英名を知らないのか?
0459名無し三等兵
2017/01/02(月) 19:52:10.07ID:udFUCpBH日本国をジャパンとかジャポン呼ばわりされてることにも抗議しなきゃな。
0460名無し三等兵
2017/01/02(月) 20:57:54.86ID:9s7oYlKi0461名無し三等兵
2017/01/02(月) 21:03:50.53ID:DdGLxS2D0462名無し三等兵
2017/01/02(月) 21:12:05.00ID:MT4BeXXj中国:チョングォ
0463名無し三等兵
2017/01/02(月) 21:33:23.61ID:MT4BeXXjプロジェクト885
ヤーセン級
セヴィロドヴィンスク級
グラニー級
0464名無し三等兵
2017/01/03(火) 07:16:54.59ID:o/2r8KAC中華思想そのものの単語である「中国」と日本人に呼ばせること自体、
日本人を「東夷」「倭人」と言っているに等しい
逆にシナから見て日本が「日出ずる処」であるのは科学的事実
0465名無し三等兵
2017/01/03(火) 08:11:04.83ID:SCR6P6Ii頑張って政府に嘆願してください
0466名無し三等兵
2017/01/03(火) 08:58:59.75ID:o/2r8KAC政府は相互主義でいいので嘆願は不要かと。
同時に個人や民間が「中国」と使わないのも自由。
0467名無し三等兵
2017/01/03(火) 09:01:05.83ID:jY5JxAKyだからキタイでいーじゃん。
ロシア人にはそんな蛮族の名前で呼ばせても
ウレションしてんだろ？<Su-30mkK
0468名無し三等兵
2017/01/03(火) 09:02:36.29ID:LhTCGQbg>逆にシナから見て日本が「日出ずる処」であるのは科学的事実
逆に日本から見て中国が「中心の国」であるのは科学的事実
0469名無し三等兵
2017/01/03(火) 09:04:54.70ID:q6wmjBEV＞逆にシナから見て日本が「日出ずる処」であるのは科学的事実
科学的事実ｗ
太陽は太平洋から浮かんでくんのかよｗ
科学的には宇宙空間にある恒星だぜ
0470名無し三等兵
2017/01/03(火) 09:05:00.68ID:jY5JxAKy日没国やろ
0471名無し三等兵
2017/01/03(火) 09:16:43.73ID:mAT9U6alそれを言いたくないから工作員は「シナ」って広めてる
0472名無し三等兵
2017/01/03(火) 09:40:21.87ID:o/2r8KACシナが日本から見て「中心の国」という科学的事実はない。
一方、太陽が存在し、地球の自転方向が変わらぬ限りシナから見て日本は常に太陽の昇る方向にある処なのは科学的事実。
>>471
どう考えても工作員が広めているのは科学的事実を歪めた「中国」( >>468)
シナは漢字にしなければChinaと同じ意味で上記に比較したら中立的な言葉。
0473名無し三等兵
2017/01/03(火) 11:11:37.28ID:vbdQlPBE0474名無し三等兵
2017/01/03(火) 13:44:44.83ID:J2WtJJNh世界中でいろいろあるから、中国だけ認めないというのは相互主義に反するよ
世界全体がそれぞれの言語で自国を「中国」と名乗っていいってのが
今の国際的相互主義の根幹なわけで
もしそれが認められないってことになったら太陽の大本の国、って意味の
「日本」も許されなくて「倭国」「和国」と名乗るしかなくなるんやで
そこわかってんのかネトウヨ
0475名無し三等兵
2017/01/03(火) 13:45:58.16ID:jY5JxAKyうるせーよキタイ野郎
これならオーケーだよね
0476名無し三等兵
2017/01/03(火) 14:00:44.12ID:X/KWLKph0477名無し三等兵
2017/01/03(火) 15:18:38.53ID:GaJ86m0n外交・政府は相互主義である。
また、主権国家がどう名乗るかはウェストファリア体制では許されるも何もない。それぞれの国の勝手である。
(シナが自身を「中国」と自称するのはシナの勝手である。日本も同様。)
しかし、日本で民間に差別用語(※「中国」)の使用を強いることはできない。
表意文字たる漢字文化圏である東アジアでは他国で単に「中央の国」とするだけでは済まず、
「中国」は中華思想である中華と夷狄の概念を含むどころかそのまま凝縮した差別用語である。
一方、日本がシナや他の東アジアから見て「太陽の大本の国」というのは天地が続き、地球の自転方向が変わらぬ限り不変の科学的事実。誰にも否定はできない。
(文句を言えるのは西太平洋の島嶼諸国等だが、これらの国々は漢字文化圏ではない。)
話が変わるが潜水艦に限らず東側兵器はマイナーなものだと自分はNATOコードでしかわからないものもあるけど、
東側兵器通はプロジェクト番号とか大半わかるのだろうか
0478名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:07:37.20ID:ALUYNriI>表意文字たる漢字文化圏である東アジアでは他国で単に「中央の国」とするだけでは済まず、
>「中国」は中華思想である中華と夷狄の概念を含むどころかそのまま凝縮した差別用語である。
そんなんどこの国でも「中つ国」「ミッドガルド」「ミドランド」という意味は大体において中華思想と差別意識が入ってるもんやで
だからこそ相手に対してその呼称を呼ぶ代わりに、自分たちもおなじような中華的呼称を使うことを認める
そ
れが相互主義
0479名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:12:23.76ID:ALUYNriI朝鮮の呼称は、今の中国を正統政権として認めその影響下に置かれることを認めるという意味で
金日成が毛沢東の影響下に置かれることを自ら認めたことを意味してる
ひるがえって大韓民国、って呼称は中国からの支配体制から離脱した独立国であることを意味してる
0480名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:13:51.05ID:ALUYNriI中国の影響を認めることを意味するからというのはある
0481名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:37:41.25ID:rseBHEQW冷戦後まではプロジェクトコードのほうが眉唾で、
確実なNATOコードのほうが使われていた
0482名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:41:03.52ID:OJfxK89Eアホだろ
太陽は宇宙空間にある恒星だぞ
日本列島の傍にあるわけではない
0483名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:44:22.21ID:lFi+Av4L滅亡した国家で「大」日本帝国なんてのもありましたしねｗ
日本を名乗るなら中国も認めないといけない
0484名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:45:29.53ID:jY5JxAKy呼んでたっけ
0485名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:48:37.77ID:Yz4hYCOV0486名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:51:50.84ID:jY5JxAKyジャパニーズエンパイヤで終わりだったと思うぞ？
でインペリアルジャパニーズアーミーとかネービーとか
0487名無し三等兵
2017/01/03(火) 17:56:29.74ID:0i38jGXL眉は八の字になりそうな光景だな
0488名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:03:25.10ID:3QykjgL/ある意味ほほえましいじゃないか。
結果受けることになる手ひどいしっぺ返しはきつかったが。
0489名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:09:41.14ID:YUbwqQjz「無礼だぞ。グレートジャパニーズエンパイアと正しく呼べ！」
こんなことを国内外で言ってたのだろうか
0490名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:12:19.64ID:yXCRKugJ外交儀礼上エリザベス女王とローマ教皇と天皇陛下は同格で、宴席では上座に座るってやつとか？
実は在位年数順でしたーってな
0491名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:16:06.19ID:GaJ86m0n相互主義は外交・政府の話し。
民間が差別用語の使用を強いられるものではない。
中華思想あるいは類似する概念が入っている差別的な言い方であればその使用を拒否するのは個々人の自由。
ましてや漢字文化圏であれば尚更である。
しかも日本はシナにとっては科学的事実に基づいた呼称となっており、
「自分たちもおなじような中華的呼称を使うことを認める」というのは差別用語である「中国」に対して非対等である。
>>482
シナから見て日本は常に太陽の昇る処にある。バカボンパパみないに西からお日様が昇って東に沈むと言うなら別だが。
>>483
「シナ」に対応するのは「日本」 
「中国」に対応するのは「大日本帝国」「大日本国」 
事実、第65回帝国議会貴族院の「国号尊重ト国号ノ呼称確定二関スル請願」で三上参次東京帝国大学教授が「シナ」を「中華民国」というのであれば、わが国のことはよろしく「大日本帝国」又は「大日本国」と称すべしと述べている
>>489
そもそも大日本帝国の国号を統一して使い始めたのは1935年 
〉臨時国語調査会が国号の呼称を「ニッポン」に統一し、外国に発送する書類にも“Japan"ではなく“Nippon"を用いるべしとの案が政府に提出され、また翌1935年（昭和10年）には、衆議院に対して、 
「ジャパン」という呼称は「我ガ帝国ノ威信ヲ損スル」ものであり、世界各国に対して日本の国号の呼称を「大日本帝国」とするよう求める建議がなされるなど、 
国号標記の変更を求める動きが強まりました。こうした動きを受けて外務省は、1935年（昭和10年）7月、外務省所管である条約など外交文書の日本文（漢文もこれに準じる）について、 
それまで「日本国」「日本帝国」「大日本国」「大日本帝国」と様々な標記がされていた国号の標記を、「大日本帝国」とすると決定しました。 
しかし、英語標記については結局、統一的な見解が示されることはありませんでした。 
http://www.mofa.go.j...yo/qa/sonota_02.html
0492名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:17:13.17ID:vbdQlPBEいい加減怒るよ、ホント
スレ違うんだから、それようのスレでやってよ、もう
0493名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:18:38.37ID:GaJ86m0n日本は滅亡などしていない
現存する世界最古の国家である。
http://i.imgur.com/70jFrmi.jpg
0494名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:20:19.40ID:Ut+WTgDXそう。在位年数順か、ホーム側、儀式の主役の順なんだよね
だいたい天皇はエンペラーじゃなくキングだろ
0495名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:20:33.27ID:ALUYNriI>民間が差別用語の使用を強いられるものではない。
>中華思想あるいは類似する概念が入っている差別的な言い方であればその使用を拒否するのは個々人の自由。
>ましてや漢字文化圏であれば尚更である。
呼称する人の人的レベルとお里がしれて、その場でNGID入れられるくらいの覚悟はしたほうがいいかもね
他人とまともに会話したいならそういう「私は～という呼称を一切認めない！」っていう相互主義否定や差別意識まるだしの言動は慎むべき
0496名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:22:59.87ID:s4eEb6tYもちろん嫌味だから、屁理屈を捏ね廻して返答する必要はないぞ。
0497名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:30:24.62ID:GaJ86m0n「中国」と使用するのは個々人の勝手である。再三言っているが、私はあなたや他者がそう呼称するのは認める。
「私は～という呼称を一切認めない！」と他者がシナと呼称することまで干渉するのはそちらだろう。
相互主義に拘束されるのは外交・政府の話である。
他者に「中国」という差別意識丸出しの用語の使用を強要するのはやめなさい。
0498名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:32:32.48ID:3QykjgL/で、信じたい連中同士のキャッチボールの中で無限に話が大きくなっていくんだよな。。
0499名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:32:44.32ID:GaJ86m0n天皇はエンペラーが正しい。
宮内庁でもそうなっているし、
外交文書でもそうなっている。
0500名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:37:33.58ID:jY5JxAKyまあ外国は別に認めなかったし
ズンクォさんの件も認める必要ないんじゃない？
チャイナとかシーネでお仕舞い
0501名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:39:12.18ID:ALUYNriIそれでは『シナ』『チャイナ』って言語をNGワードに入れるのでそれでおしまい
これらの呼称がついた書き込みが品質や正確性が高かったためしがないので。
これに関しては先人が積み重ねた、あまりにも質の低い言動を恨んでください。
そして、他人に自分が書き込んだ文章読んでほしいならそういうところを直せ。
直す気がないならNG。これがすべて。
忠告するのこれがさいごだからね
0502名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:40:41.01ID:CkHE3U7r0503名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:43:46.70ID:ayxpF9KKスルーできないなんて馬鹿だなあ
0504名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:44:30.13ID:ALUYNriIぶっちゃけそれが怖いんだよなあ
意図的にデマ流してそれを真実のように仕立てる手管を実際に使おうとしてる人らが
最近目立つようになってきてるのは軍板にいるだけでもひしひしと感じてる
何をしたいのかまではわからんけど、そういう言動が物事の正確性をぼかして
わからなくするから怖い、なにより情報自体のノイズが増えて解析するだめの手間が増えるばかり
0505名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:50:10.24ID:GaJ86m0n他者に「中国」という差別用語を強要するのはやめたまえ。
が、NGにするしないはあなたの自由。好きにしなさい。
世の中の皆があなたのために書き込んでいるわけではないことを認識すべき。
0506名無し三等兵
2017/01/03(火) 18:57:20.02ID:ALUYNriI読まれずNGされるのを「強要」とされるなら言うことはほとんどないが
むしろ他人に対してシナ・チャイナということを強要してるのはどっちなんかね
0507名無し三等兵
2017/01/03(火) 19:21:34.57ID:GaJ86m0nロシアやPRCの艦艇のプロジェクト番号ってどうやって調べてる？
世艦くらいでしか見ないんだが。
0508名無し三等兵
2017/01/03(火) 19:34:01.43ID:D3ijmlon現代用語の基礎知識&イミダス
0509名無し三等兵
2017/01/03(火) 19:50:36.58ID:cGuVqZ2yhttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2017/01/02/0300000000AJP20170102000800882.HTML
北朝鮮の潜水艦に打つ手なし 韓国軍は粗悪部品使用のヘリ墜落、サイバー対策は本陣を乗っ取られ…「コリアンドリーム」に米国も冷ややか
http://www.sankei.com/west/news/170101/wst1701010004-n1.html
とりあえず頑張れ韓国軍
つか800㎞だと日本にも届くから他人事でもないか
0510名無し三等兵
2017/01/03(火) 20:03:37.05ID:GaJ86m0nなるほど
ジェーン軍艦年鑑かミリタリーバランスあたりを使うのは面倒だったから当たってみようかな
0511名無し三等兵
2017/01/03(火) 20:30:50.97ID:D3ijmlon0512名無し三等兵
2017/01/03(火) 21:05:32.58ID:oZ/HI1Xi天皇は自称・エンペラーだけどね
0513名無し三等兵
2017/01/03(火) 22:05:46.84ID:Opc+mfHR0514名無し三等兵
2017/01/03(火) 22:09:34.09ID:LEJvc6hE0515名無し三等兵
2017/01/03(火) 22:37:35.39ID:mvuZa7eqもうええから早く天皇陛下がなんちゃって皇帝で日本国が建国70年程度で第二次世界大戦中悪い事したから
そうりゅう級がヨーロッパの通常動力型に比べて性能的に劣ると言うお前流俺様理論を
アホな俺らに理解できるよう感情論外して論理的に結びつけて説明してくれ。
0516名無し三等兵
2017/01/03(火) 23:24:06.13ID:s4eEb6tY実態？ 知らんよ。
文句があるなら『King』に変更させるが良いさ……アンチ如きに、出来るならなっw！
0517名無し三等兵
2017/01/03(火) 23:45:45.74ID:mvuZa7eqお前もええねん。関係無い話いらんから。
俺はアホがどう考えても潜水艦の性能と関係無い理由でそうりゅうdisった以上、
日本建国70数年とそうりゅう級がショボいと言う言葉の間にある理論を俺に理解出来る様に説明しろと言いたいわけで
潜水艦に関係無いことは他でやれやとお前へも含め言いたい。
0518名無し三等兵
2017/01/03(火) 23:50:50.97ID:GaJ86m0n他のもそうだけど現用艦しかわからないのが微妙に使いにくい
0519名無し三等兵
2017/01/04(水) 00:07:35.26ID:UVH87QA0まぁ、ネットで全て判る訳なんだが
0520名無し三等兵
2017/01/04(水) 00:11:00.04ID:cJmrx9fpネットではなー・・・
0521名無し三等兵
2017/01/04(水) 02:25:00.69ID:yPvsiyAi内海メインの沿岸用潜水艦と単純比較できないでしょう。
キロ級とどっちが強い？とか言ってるほうがまだまし。
0522名無し三等兵
2017/01/04(水) 07:45:22.66ID:ZzJ5S7muその二冊は傑作だけど、支援艦艇とかまでは乗ってない
0523名無し三等兵
2017/01/04(水) 19:27:48.65ID:5vrFzrjL「別冊 ソビエト潜水艦建造史」はいい本だったな。
お気に入りの一冊。
0524名無し三等兵
2017/01/04(水) 20:24:56.41ID:cwPCSGe90525名無し三等兵
2017/01/04(水) 20:28:24.08ID:QCfni9kq0526名無し三等兵
2017/01/05(木) 16:45:40.32ID:1/gHNeyaご冥福をお祈りします
0527名無し三等兵
2017/01/05(木) 19:50:38.80ID:KGZwfKBv0528名無し三等兵
2017/01/05(木) 22:00:53.75ID:SfJ6TOeDまじすか。
合掌。
0529名無し三等兵
2017/01/05(木) 23:56:31.18ID:n7zuBiQ50530名無し三等兵
2017/01/06(金) 20:09:06.08ID:FGfpSYVzさすがに無理があるわ
0531名無し三等兵
2017/01/09(月) 21:08:06.02ID:4xCkgeaj稲田朋美防衛大臣は7日に予定している日仏外務・防衛閣僚会合「2+2」に
先立って、ル・ドリアン国防大臣との日仏防衛相会談を6日行い、「防衛装備・
技術分野における初の具体的協力案件として『次世代機雷探知技術に関す
る共同研究について具体化していくこと』を確認した」と語った。
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20170107/346205.html
次世代機雷探知技術？無人機使うやつ？
0532名無し三等兵
2017/01/11(水) 08:53:32.79ID:aCZMDbTYOM100B洋上捜索レーダーと組み合わせれば鉄鯨の哨戒と
機雷の掃海を兼ねたトレビアーンな磁気探知機MADを
是非とも開発したいってことでしょ。
グラマンE-2C艦載哨戒機の更新でATR72ASW沿岸哨戒機に
搭載するつもりならレオナルドフィンメッカニカにも声を掛けて
しっかりと巻き込んでおけよ。
0533名無し三等兵
2017/01/11(水) 10:16:41.81ID:D2K0Qdxnttp://www.cnn.co.jp/world/35094792.html?tag=cbox;world
0534名無し三等兵
2017/01/15(日) 14:38:42.28ID:zXGMgN3fKhanderi, India's Second Scorpene-Class Submarine
http://www.ndtv.com/india-news/khanderi-indias-second-scorpene-class-submarine-launched-key-features-in-10-points-1647957
0535名無し三等兵
2017/01/19(木) 00:26:40.77ID:2wsd+HmJ0536名無し三等兵
2017/01/19(木) 22:23:47.93ID:7ZVTkWRRttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201701190002.aspx
0537名無し三等兵
2017/01/21(土) 22:27:32.91ID:AQlDCJWA0538名無し三等兵
2017/01/22(日) 08:29:56.94ID:76iibF4f潜水艦を減勢する予定が無いなら要員は維持していかないといかんから、だましだまし使い続けるんだろね。
0539名無し三等兵
2017/01/22(日) 20:33:44.05ID:iavQKJykアンドレイ・ポルトフ氏 元中日新聞社ウラジオストク特約記者 （東京新聞）
Home /訃報 / アンドレイ・ポルトフ氏 元中日新聞社ウラジオストク特約記者 （東京新聞）
アンドレイ・ポルトフ氏 元中日新聞社ウラジオストク特約記者 （東京新聞）
2016年9月3日 関連地域 : 東京 コメント : 0
アンドレイ・ポルトフ氏（元中日新聞社ウラジオストク特約記者）8月10日、心臓病のため死去、57歳。本紙特約記者として、ロシアによる日本海での放射性物質の投棄や北朝鮮への潜水艦売却など、ベールに包まれるロシア軍の実態を報じてきた。 旧ソ連科学アカデミー研究員やソ連時代のウラジオストク市総...
http://fuhou.info/archives/12203
0540名無し三等兵
2017/01/23(月) 10:57:47.19ID:zaY0pKVgttp://jp.reuters.com/article/britain-missiles-idJPKBN15702C
0541名無し三等兵
2017/01/27(金) 11:40:35.74ID:LvHzwEVZttp://jp.reuters.com/article/usa-trump-submarines-idJPKBN15B05T
0542名無し三等兵
2017/02/03(金) 08:24:04.70ID:gPhhUCZX0543名無し三等兵
2017/02/03(金) 16:15:37.86ID:ro/x+grG世界最古の潜水艦は現役続行へ
1945年に建造された艦齢71年の台湾潜水艦「海獅」SS-791(元・米テンチ級)は
費用1900万ドルと期間18ヶ月をかけた改装の後、練習艦として現役に留まる
0544名無し三等兵
2017/02/06(月) 08:31:25.46ID:96F4npdo輸出してやれんもんかな。
0545名無し三等兵
2017/02/06(月) 09:06:05.99ID:GlAM9H7h0546名無し三等兵
2017/02/06(月) 16:34:01.57ID:5uae8yVD台湾「尖閣諸島は固有の領土」 日米安保適用に反論
ttp://www.asahi.com/articles/ASK2562CGK25UHBI01V.html
0547名無し三等兵
2017/02/06(月) 17:34:03.97ID:IV35XaqJ過度の期待はしては駄目
0548名無し三等兵
2017/02/07(火) 01:49:11.32ID:8hKQLVpQ0549名無し三等兵
2017/02/07(火) 13:35:12.56ID:QmdieXsQ政治マターだけど「供与」する形になるんじゃ？
まぁその時には米軍基地とセットかもしれんが。
0550名無し三等兵
2017/02/07(火) 13:38:37.00ID:T/eINo1B台湾狙い撃ちだ。
0551名無し三等兵
2017/02/07(火) 13:59:41.85ID:rJgv7AVE潜水艦にも波及するかは知らないが。
しかし台湾は自前で作る気になっているようだから放っておけ
どうせ自衛隊と連携して（大陸）中国に対処するなんて事はありえないわけで。
0552名無し三等兵
2017/02/07(火) 14:27:23.40ID:K9N0ZY/w潜水艦は輸出対象外で、共同開発以外では外国に移転できないだよ。
つまり、潜水艦の輸出は輸出仕様であれ中古品であれできない。
0553名無し三等兵
2017/02/13(月) 12:14:04.20ID:KD6yP+pQttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-coldeject-idJPKBN15S08D
0554名無し三等兵
2017/02/13(月) 21:42:23.37ID:pHAi5yO0海軍当局が批判を浴びている由。
Royal Navy's entire fleet of attack submarines out of action
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/royal-navy-submarine-fleet-world-class-claims-out-of-action-order-maintenance-attack-subs-trafalgar-a7572746.html
0555名無し三等兵
2017/02/16(木) 11:38:45.81ID:EzkLBgB5ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/8867
0556名無し三等兵
2017/02/16(木) 19:00:56.53ID:Ux/UfB8T0557名無し三等兵
2017/02/21(火) 16:11:14.20ID:p8JBZcVthttps://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA工場白煙健康被害ニュース
0558名無し三等兵
2017/02/22(水) 19:33:25.81ID:MEIORiK7全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうち五世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
0559名無し三等兵
2017/02/23(木) 00:31:52.12ID:+mxnLfBqまたロシア原潜が何かしたんじゃないだろうな
0560名無し三等兵
2017/02/23(木) 01:42:14.87ID:htAcx2imソースは何？
0561名無し三等兵
2017/02/23(木) 02:54:20.98ID:ik6Jervwhttp://newsln.jp/news/201702211052460000.html
数年前にハンガリーで流出があってヨウ素検出量上昇が起こっているので、
潜水艦の影響と考えるのは早計だろう。
0562名無し三等兵
2017/02/24(金) 23:16:34.60ID:TI95nK14https://mobile.twitter.com/AncientSubHunt/status/831531624378548224
0563名無し三等兵
2017/02/25(土) 19:14:38.14ID:4l+tB1/c0564名無し三等兵
2017/02/25(土) 19:15:54.20ID:4l+tB1/c0565名無し三等兵
2017/03/06(月) 06:14:05.61ID:03laamTsHMSトラファルガーの図面が出てくる
競売に掛けられる模様
0566名無し三等兵
2017/03/07(火) 11:34:16.06ID:z5Wtnwuthttps://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル有限会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0567名無し三等兵
2017/03/07(火) 20:12:51.90ID:UdvcEutz台湾が日本の退役潜水艦購入か＝香港誌 国防省幹部は否定
http://japan.cna.com.tw/news/achi/201703070004.aspx
＞香港誌「亜洲週刊」が最新号で、台湾が日本の退役潜水艦を購入する可能性が浮上したと報じた。
＞李喜明・国防副部長（副大臣）は7日、「そのようなことはない。坊間の憶測は間違っている」と否定した。
0568名無し三等兵
2017/03/13(月) 15:50:21.82ID:3oWZUUZh海のハーヴェストホーク仕様ふわふわと台湾海峡に滞空や。小龍包も厦門にカノン砲で放り込んだれや。ヤケドするぐらいの熱い肉汁入れた散弾風にな＾＾ｂ
そもそも台湾海軍はいま国を挙げて鉄壁最新イージス巡洋艦国産してるやんか、ただ沿岸哨戒機はあれやな、Ｂ７７７－３００ＥＲ中華民国総統専用機導入したし、安くＫＣ－４６試験機とか売ってもらえばええやんか。それかＳＡＡＢ２０００ＡＥＷが良さげだよ。
シンガ空軍が戦力化完了したＧ５５０ＡＥＷ（最新改良版）は、最高だが、やっぱり台湾はナチュラルに経国号改良高等練習機兼攻撃機を数機偵察用に改良したらええんやないかのぅ。さすがにＦ５さんはもう、スーパーツカノでええやろ、ブラジル製やし。
どちらにしても陀江級コルベットの2番艦って今年やないか。
もし、潜水艦要るならば、銭ゲバ野郎のＤＣＮＳじゃなくて、信頼のＳＡＡＢ製Ａ－２６（ポーランド海軍導入決定）が売れ筋や。ついでに新しいリバー級哨戒フリゲートが何気に王立海軍の堅実な傑作みたいやぞ。
0569名無し三等兵
2017/03/13(月) 23:36:27.81ID:iSdU/WrQ中国で商売したいからね。
0570名無し三等兵
2017/03/13(月) 23:52:33.07ID:au2VpLxZ電子機器も電池も一気にアップデートできるから
当時とは比べ物にならない性能になるだろ。
0571名無し三等兵
2017/03/14(火) 03:27:59.97ID:PdhfgKdqアメリカ経由でなんとかならんもんか
0572名無し三等兵
2017/03/14(火) 08:03:28.32ID:48ccD/a20573名無し三等兵
2017/03/14(火) 09:32:20.16ID:T311oQBT豪の商談の時に米国会社中心で、日本が船殻・エンジンなどをブロックで
提供し（潜水艦としての基本ドンガラの設計も担当）、戦闘システムを
米国製で形式上米国がプライム契約者でインテグレーションやアフターメンテ
するにしておけば、今頃は台湾・カナダなどいろいろ商機があったはず（かも）
0574名無し三等兵
2017/03/14(火) 12:17:23.96ID:PdhfgKdq>>日本がバーベルを再生産
下手すりゃそうりゅうより高くつくぞ
何隻つくるつもりか知らんが製造ラインを新設するだけでもとんでもない大金がかかる
0575名無し三等兵
2017/03/14(火) 13:00:27.24ID:T311oQBT>下手すりゃそうりゅうより高くつくぞ
詳細図面がある「おやしお」のLIB載せ替えで十分だろうね。
潜望鏡は非貫通式の新型へ、ソナーは設計変更が面倒なので日本製のままで。
最初はフィリピンが購入すると言う事で、日米でプロジェクトを始めよう。
0576名無し三等兵
2017/03/14(火) 14:10:23.67ID:+wVwsIDGそうりゅう型自体はおやしお型のスーパー改みたいなもので
新設計になる次期潜水艦が就役するまでおやしおは渡せないね。
だいたい台湾は尖閣に文句つけてくるんだから。
0577名無し三等兵
2017/03/14(火) 14:25:50.55ID:sUf6ZZGe0578名無し三等兵
2017/03/14(火) 19:51:00.67ID:MNXD+L3k図面も入手してると聞くが
0579名無し三等兵
2017/03/15(水) 08:18:52.79ID:O1Ooz8puそんな魔除け効果があるのか
0580名無し三等兵
2017/03/15(水) 23:45:51.49ID:4HX5Btjx0581名無し三等兵
2017/03/19(日) 10:25:14.87ID:k3kCl/u4断交出来るかな？アメリカに潜水艦を売るだけなのに
>>574
輸出(と言うより工員の維持や若手の育成)専用の潜水艦のラインが
合っても良いと思うんだけどね。
抑止力兵器として途上国にそれなりの需要があるだろうし、
アメリカもその辺のラインアップ欲しいだろうし(supertucanoポジション
0582名無し三等兵
2017/03/21(火) 20:53:12.30ID:VVImEiaGttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201703210008.aspx
0583名無し三等兵
2017/03/22(水) 08:04:27.28ID:c8/5teQY中古を売り飛ばして新鋭艦をバリバリ作るほうが効率的かつ柔軟に対応できる
0584名無し三等兵
2017/03/22(水) 18:43:06.10ID:53kie024https://youtu.be/TlvjSfxCJwQ
0585名無し三等兵
2017/03/24(金) 08:59:35.04ID:RA0CN8XE韓国防衛事業庁は２３日、潜水艦「張保皐（チャン・ボゴ）－ＩＩＩ Ｂａｔｃｈ－ＩＩ」にリチウム電池システムが適用可能なのかどうかを検討する詳細設計検討会議（ＣＤＲ）を開催すると明らかにした。
この会議は、システム工学（ＳＥ）をベースに武器体系を開発するにあたり実質的な開発の可能性を決める主な段階の一つだ。
試作品の製作が可能なのかを最終的に判断する。
今回の会議で、張保皐－ＩＩＩ Ｂａｔｃｈ－ＩＩの主要推進電力供給システムにリチウム電池システムが適合と判断されれば適用される見通し。
今回潜水艦用リチウム電池システムの開発に成功すれば、従来の鉛蓄電池システムと比べてエネルギー密度や電池寿命、潜航能力、メンテナンスの便宜性などが大きく向上するものと期待されている。
張保皐－ＩＩＩ Ｂａｔｃｈ－ＩＩは２０２５年から２０２７年まで３隻が建造される予定だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170324-00000001-cnippou-kr
0586名無し三等兵
2017/03/24(金) 10:56:28.32ID:c71oMgdCを地で行くだろうなぁ・・・。
0587名無し三等兵
2017/03/24(金) 16:38:53.19ID:v4QnKH0J0588名無し三等兵
2017/03/24(金) 16:53:37.05ID:rSRjSCyC燃料電池とリチウム電池の併用だったかな？
狭い範囲しか動かないなら良い組合わせかもな 上手くいけばだが
0589名無し三等兵
2017/03/24(金) 22:35:55.29ID:B6wJZlpwまた電力用LiBの場合、中国のBYDが世界最大手では？
中国国内の電気自動車や、世界に輸出されてる電動バスにたくさんつかわれてる
0590名無し三等兵
2017/03/25(土) 00:40:36.45ID:/60i8qNc潜水艦のような特殊な環境への対応のノウハウは積む必要があるだろうが。
0591名無し三等兵
2017/03/25(土) 15:14:17.03ID:FZ88c0+q数作ってるのは確かにBYDだが・・・
0592名無し三等兵
2017/03/25(土) 16:37:11.80ID:IwCipFrILiB電池は一定確率で故障(発火・短絡・開放その他いろんな壊れ方)することが前提で、
故障が１モジュール内で完結し他のモジュールに波及せず、
故障しても潜水艦の通常運用が続けられるシステムにしないといけない
またいまは信頼性は日本韓国中国どこも変わらん（ただし中国の二流三流メーカー除く）
0593名無し三等兵
2017/03/25(土) 16:47:40.18ID:tKUvq87Z0594名無し三等兵
2017/03/26(日) 01:57:03.25ID:jRqKKVYz0595名無し三等兵
2017/03/26(日) 04:13:13.22ID:+RqjcYoJ信頼性が高いから選ばれたわけじゃないでしょう
そのうちBYDあたりもカタログスペックで宇宙用を名乗った奴を出してくるのでは？
0596名無し三等兵
2017/03/26(日) 07:02:49.23ID:+bppBx1Zそんなに珍しいものなのか
なかなか興味深い
みんなやってるイメージがあったが
0597名無し三等兵
2017/03/26(日) 08:49:26.35ID:fHTAo+BB単なる宇宙用じゃなくて有人宇宙ステーションに採用されているのが重要
0598名無し三等兵
2017/03/27(月) 05:12:14.28ID:c9Ns5f8uNASAへの売り込みでは相当に面倒くさい試験やら事務手続きやら通すので難儀するって聞くし
で、多分ユアサが一番乗りで認証受けててそれが実質、宇宙用の基準になってるんんじゃないの
だとしたら他メーカーが簡単に名乗れるようなもんじゃない
なんていうかMRJで盛大にずっこけて改めて認識した事実だけど
後発組メーカーやその関連メーカーが少ない需要の為に耐空証明とか型式証明とかどんだけっていう
認証受けてる部品と受けていない部品に実際に大きな差があるとは思わん。P-1しかりC-2しかり
けど完成品メーカーとしては当然、信用信頼にもろもろの差があるという前提の認識にはなる。ある意味決定的な差に
まあでもこれは宇宙の話で、軍事潜水艦用の規格なんて確立されていないんだろうから関係ないのかもしれんけど
意味を持つとしたらアメリカが通常潜の導入決めた時くらいか
0599名無し三等兵
2017/03/27(月) 21:36:30.53ID:LuJsYPIG宇宙機用機材も潜水艦も同じ事だ。開発国が入手可能な最善の物を採用するだけだろ。
潜水艦のような秘匿性の高い軍用機材については、安全性も含め設計値が公開されることなど無いな。
0600名無し三等兵
2017/03/28(火) 08:49:48.06ID:Ii0LCuzl>軍用品の安全基準など、国其々の都合だろ。
>国政標準なんてのは無い。
>宇宙機用機材も潜水艦も同じ事だ。
>開発国が入手可能な最善の物を採用するだけだろ。
ISSとかは科学プログラムなので
ステーションや輸送機に積み込む
装備や備品などについて米欧日が批准する
明示的・定量的な安全基準が存在する
例えば(シャトル時代のものだけど)
ttps://snebulos.mit.edu/projects/reference/International-Space-Station/SSP52005RC.pdf
基準を満たしていなければ
最善であろうが採用されない
0601名無し三等兵
2017/03/28(火) 10:22:27.19ID:GuT1ui6Rただし国際共同事業の場合は、参加各国共通で安全性や運用の基準を策定することになる。
ISSのバッテリーは安全面において参加国間で一定の設計基準を設けているということさ。
軍用品の場合は、国其々の安全基準をクリヤすれば問題は無い。
つまり、開発国の安全基準に準拠し自国基準化するケースはあるだろうが
導入側の安全基準が導入品のそれを上回っていれば、基準に合わせた対策を付加するか
不可能なら採用を見送るかだろ。
0602名無し三等兵
2017/03/28(火) 14:46:25.14ID:6oB18ziDフランスの原潜用蒸気タービンの技術をベースにしてるわけだし、
輸出国に原潜用蒸気タービンの技術を与えることになるよなあ
0603名無し三等兵
2017/03/28(火) 18:59:59.96ID:nfjNGyao宇宙空間にポンと置いてるので、発火炎上しても直接内部に影響はない
耐圧殻内にLiB電池がある潜水艦とは異なる
0604名無し三等兵
2017/03/28(火) 19:39:34.50ID:rjiHyKqfノートPCのLiB管理はかなり高度なことをやってる
自動システムなら問題ないと思うがね
>>590
LiBは確かにコモディティではあるが、欧米は作れないというか
素材から組み立てに至るまで生産拠点そのものが存在しないという問題があるわけだがね
0605名無し三等兵
2017/03/28(火) 19:40:22.23ID:rjiHyKqfだからこの3国がLiB潜水艦に行くのは当然の話
0606名無し三等兵
2017/03/29(水) 21:50:54.71ID:tbdNv9Mh0607名無し三等兵
2017/04/01(土) 00:06:51.67ID:EZw8Hw9Fオーストラリアに作ろうとしてなかったか？
Evaluation: Average.
0608名無し三等兵
2017/04/01(土) 07:33:27.44ID:2e660ra0韓国の新聞などで言っただけ
0609名無し三等兵
2017/04/02(日) 19:59:32.62ID:6ouZlF/R>導入側の安全基準が導入品のそれを上回っていれば、・・・
それを証明するための認証試験と事務手続きが後発組メーカーにとってどれだけ煩雑で高コスト高リスクになるか
判ってない時点でもう話にならんわ厨坊が
0610名無し三等兵
2017/04/03(月) 08:15:52.10ID:z8LcuSwVオーストラリアの潜水艦も、バッテリーセルからつくるってわけじゃないで
バッテリーセルという世界レベルで重要なコア部品作ってるところが、日韓中しかない
それがなぜかというと、部材供給のインフラまでそろえてる処がこの3か国しか持ってないから
日韓はともかく中国がこの分野で追い上げがすごいのわ怖いんだな
質を問わなければ中国だけで全素材が完結する
0611名無し三等兵
2017/04/03(月) 18:22:56.61ID:Fxs0XlpZ神戸工場は潜水艦専門になるんだってさ
そのうち止めそうだな
0612名無し三等兵
2017/04/03(月) 19:13:27.70ID:HM3XnSllその他商船は儲かるガス船メインで神戸は潜水艦の建造中心でそのまま
0613名無し三等兵
2017/04/03(月) 21:24:08.77ID:hUyBwEd70614名無し三等兵
2017/04/04(火) 00:12:42.15ID:uC9oGqOOというか初めの受注船以外作って無いんじゃ・・・
0615名無し三等兵
2017/04/04(火) 11:37:44.06ID:liPFhWji0616名無し三等兵
2017/04/04(火) 12:30:09.31ID:e/Ds8HQc0617名無し三等兵
2017/04/04(火) 12:48:48.74ID:CmwYSfiV0618名無し三等兵
2017/04/04(火) 15:22:22.04ID:idbiHbNk0619名無し三等兵
2017/04/04(火) 15:30:31.12ID:kM4DXMCH台湾と中国に同時に売ったよね
https://ja.wikipedia.org/wiki/康定級フリゲート 台湾
https://ja.wikipedia.org/wiki/江凱型フリゲート 中国（レーダーなどだけ）
0620名無し三等兵
2017/04/04(火) 17:03:57.58ID:liPFhWji分け隔てなく武器を売り与えるｗ
素晴らしき平等ｗ
0621名無し三等兵
2017/04/04(火) 17:53:47.65ID:0+88BvEA0622名無し三等兵
2017/04/04(火) 22:45:46.97ID:f5MNKWIc0623名無し三等兵
2017/04/05(水) 00:39:06.19ID:2fd59Z4p0624名無し三等兵
2017/04/05(水) 03:09:40.35ID:oyqVzQvLしかも負けそうになったほうからは金だけ受け取ってドロン
0625名無し三等兵
2017/04/05(水) 15:59:27.52ID:Ppjev54t0626名無し三等兵
2017/04/05(水) 16:58:01.11ID:Ppjev54t0627名無し三等兵
2017/04/05(水) 17:15:30.99ID:Ppjev54t0628名無し三等兵
2017/04/05(水) 18:11:07.03ID:McmzVsnh内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな
0629名無し三等兵
2017/04/05(水) 18:44:44.09ID:e9gc2ECuテストはテストスレでどうぞ
0630名無し三等兵
2017/04/13(木) 08:01:59.14ID:WuPM2+3thttp://www.sankei.com/world/news/170412/wor1704120022-n1.html
0631名無し三等兵
2017/04/13(木) 12:54:56.27ID:jxeQLrZiだね、あとシールズを送り込む設備を備えた奴。
0632名無し三等兵
2017/04/13(木) 20:22:45.07ID:6S+4ui7a空母 継続的に空爆を続けることができる（かなりの弾薬・燃料を持ってる）
トータルの攻撃力的には空母が上でしょう
0633名無し三等兵
2017/04/17(月) 12:24:29.35ID:siyqK+8Nアドルフに告ぐ27章
キールから千島まで行く潜水艦のストーリーで面白かった
更新は火曜日なのであと24時間後には切り替わってしまうが一応書いとく。
0634名無し三等兵
2017/04/17(月) 20:27:32.10ID:GGd+2Yo8そういうのは定量的、具体的な物言いしないと
説得力ないよ。
「SSGNはトマホーク152発だが、
CVNならホーネット何機に何発を何回」
とか言わないと。
そもそも航空優勢が確保されれるかどうかなどで
出番の有無が異なるわけだし、
単純比較することにどれほど意味があるのか知らんが。
0635名無し三等兵
2017/04/17(月) 20:54:06.00ID:oZqS990V固定目標か動目標かでも全然違うしな
0636名無し三等兵
2017/04/20(木) 10:49:56.58ID:/bnuaC94SSGNで固定目標（多分レーダーサイト）をぶっ叩いて
空母打撃群で撃ち漏らした固定目標とTELを爆撃でそ？
0637名無し三等兵
2017/04/22(土) 00:20:09.98ID:qPJFY31a現在ではミサイルの射程が延びたので目標に近づく必要が無い。
また、通常動力でも連続潜水時間は延びている。
基地からちょっと沖へ出て動かずに待機し続けるんなら、通常動力でも何とかなりそうな気がするが。
0638名無し三等兵
2017/04/22(土) 01:12:43.32ID:PJaJcgWs・・・北朝鮮
0639名無し三等兵
2017/04/22(土) 09:57:33.74ID:9p/lR3C40640名無し三等兵
2017/04/22(土) 11:47:25.73ID:7EvKqBHt死体が襲ってくる！(違
0641名無し三等兵
2017/04/25(火) 09:46:03.02ID:YtPWpDIBttp://www.cnn.co.jp/world/35100268.html
0642名無し三等兵
2017/04/25(火) 18:39:34.92ID:9/9p66mmhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-00000008-wow-int
長時間追い回されるのに耐えきれずに浮上したんだってさ
ロシアは去年くらいにイギリス近海でも似たようなことやってなかった・
0643名無し三等兵
2017/04/25(火) 20:19:26.85ID:3gdc+9GN0644名無し三等兵
2017/04/25(火) 21:04:07.82ID:ffRqYIG20645名無し三等兵
2017/04/26(水) 00:04:10.91ID:JZ44xpvb0646名無し三等兵
2017/04/26(水) 01:14:18.05ID:BmhQEGbe>>642
演習だからそうだけど、平時なら逃げ切れたんだろうに。この時期に、あの辺を離れないのが悪いな。
0647名無し三等兵
2017/04/26(水) 20:45:57.48ID:DY9G7Jy8ロシアもお茶目さんだなw
とは言え3日間もコンタクトをロストしなかった韓国海軍の実力はなかなかのもの
今回は浅海域ゆえにボーナスステージだったとは言え、過去に海自は漢級に逃げられているからな
0648名無し三等兵
2017/04/26(水) 21:30:55.38ID:YD3KbPIO音だけ出して攻撃力ゼロの爆雷？で追い回すだけだろ
0649名無し三等兵
2017/04/27(木) 05:49:59.15ID:Ai484D+Mhttp://businessnewsline.com/news/201606100228290000.html
英海軍、英仏海峡でロシアの潜水艦の捕捉に成功
http://businessnewsline.com/news/201606082210560000.html
ロシアは英仏海峡でも追い回されてあきらめて浮上航行してる
0650名無し三等兵
2017/04/27(木) 21:59:20.29ID:Uk81R9Kn威力の小さな模擬爆雷なんかで威嚇しても良かった
何せ相手は潜航したまま領海を侵犯する国際法違反の不明船舶
国際法と言う世界の秩序にどうしても従えないってのは！各国に対する挑戦に他ならない
誤射も含めて色々揺さぶり続けていれば、当該国に正しいメッセージを伝えられたのに、と今更ながらに思う
0651名無し三等兵
2017/04/27(木) 22:42:26.07ID:XQ066nQm0652名無し三等兵
2017/04/27(木) 23:03:57.49ID:RKWdxhwTところが浮上しなきゃ爆雷で撃沈するのがきまりだそうで
【社説】ロシアの潜水艦浮上させた韓国海軍…北はＳＬＢＭ挑発放棄を 2017年04月26日09時19分
[(c) 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/489/228489.html
> ロシアのキロ級潜水艦が浮上せず水中で逃げ続けたなら海軍は作戦規則通りに爆雷で撃沈させただろう。
0653名無し三等兵
2017/04/28(金) 00:42:49.71ID:6qutCFDV警告しても仮に浮上しなかったからといって、有事以外じゃ攻撃なんてしないだろ
0654名無し三等兵
2017/04/28(金) 10:33:50.98ID:JkKY/HJU要浮上なのね。
12+12海里よりものすごく狭いのか。
0655名無し三等兵
2017/04/28(金) 11:25:45.62ID:1GCrLS+K潜水艦乗務員をちょっと前に辞めて、民間に転職した元海上自衛官のトークを聞けた。しかも、その自衛官は、ソナーマン。
ソナーマンとは、海中のあらゆる音源を探知する専門官で、潜航した潜水艦にとっての全神経、全感覚だ。
そんなソナーマンの体験談を聞ける機会なんて取材では難しい。メディア取材などではまず聞けない。
日本の潜水艦のスキルはかなり高いと言われていて、日米共同訓練などでは、米軍空母に最接近しても、日本の潜水艦を米軍が探知できなかったなどという武勇伝もある。しかし、今回のソナーマンの話はかなり違っていた。
「決められた海域で決められた時間内での、日米潜水艦で探査追尾の練習試合のようなことをします。
私はソナーマンだったので、米軍潜水艦の音を探り出そうとずっと聴音に必死だったのですが、最後までまったく米軍潜水艦を発見できないままでした。
そして、試合終了と同時に、信号音を発信するんです。そしたら、米軍潜水艦は、我が艦の真後ろでした。訓練試合のほぼ序盤戦からずっと日本の潜水艦の真後ろにつけていて、日本の潜水艦の動きを完全に捕捉して追尾していたのです」
潜水艦戦では優位といわれていた日本海軍（海上自衛隊）も、最近の最新鋭艦同士になると、米軍にまったくかないません。
後日の日米での勉強会でわかったのですが、日本の潜水艦に搭載されている機材で最新鋭といわれているものは、米軍のシステムより一世代古い型でした、ショック。
日本が、軍事国防への真剣さを欠いてきた十数年のあいだに、圧倒的な差がついてるのかもしれない。
日本が国防を軽んじはじめたここ十数年間には、センサーや通信などのネットワークが飛躍的に進歩した時代でもある。それらの技術をスマホなど日常生活グッズや自動車など平和利用民生品のみに投入した日本と、軍事にも真剣に投じてきた米国との差。
ソナーマン氏は言う。「現場のソナーマンでも圧倒的な差を見せつけられて初めて知ったことです。おそらく、幕僚長以上や政治家などに、この格差が伝わることはないでしょう」と。考えようによっては「不都合な真実」でもあるわけだし。
0656名無し三等兵
2017/04/28(金) 12:03:55.12ID:JkKY/HJU音紋ライブラリとデジタル相関演算ぐらいでしょ～
0657名無し三等兵
2017/04/28(金) 22:49:04.83ID:Y7OEFWsG0658名無し三等兵
2017/04/28(金) 22:55:40.49ID:bgYJSZQg古い資料からとんでもない真実を見つけたってな風にね
0659名無し三等兵
2017/04/29(土) 00:05:58.27ID:3Z4dwIQN0660名無し三等兵
2017/04/29(土) 00:51:46.67ID:nhN/SVEE0661名無し三等兵
2017/04/29(土) 01:10:43.79ID:LwUnYoc/0662名無し三等兵
2017/04/29(土) 02:49:34.40ID:+PPYukIr昔の話しか話せないんじゃ
0663名無し三等兵
2017/04/30(日) 15:03:31.11ID:OyOkqSCO密かに津軽海峡を抜けて太平洋上で訓練やってるぐらいじゃないと怖いとは思わない。
0664名無し三等兵
2017/04/30(日) 18:33:59.26ID:vNFJeuOc実は嘘で特務任務のため北朝鮮に行っているのだよ
0665名無し三等兵
2017/05/03(水) 09:13:18.51ID:SJx00Yz2SLBMをトラックに乗せて山に隠されたら怖いじゃん
0666名無し三等兵
2017/05/03(水) 21:47:49.53ID:Q0k6c5ffこの潜水艦すごい
買いたい
0667名無し三等兵
2017/05/06(土) 09:55:58.91ID:papIku0yhttp://www.asahi.com/articles/ASK555X1RK55UHBI024.html
0668名無し三等兵
2017/05/06(土) 11:37:13.21ID:JLcdEeuM「安物買いの銭失い」、という言葉を学習することになるな。
0669名無し三等兵
2017/05/06(土) 11:53:16.38ID:5aMJh8f8それでも導入を止められないのは軍事も政治の一部ということなのか
ワイロが効いたのか
0670名無し三等兵
2017/05/06(土) 11:59:56.31ID:papIku0y0671名無し三等兵
2017/05/06(土) 12:01:24.74ID:papIku0yここにタイ潜水艦の選定理由が
0672名無し三等兵
2017/05/06(土) 12:09:07.16ID:dozghY1Z明型買ったバングラデシュ正しいな
0673名無し三等兵
2017/05/06(土) 12:21:27.46ID:papIku0yタイ輸出版はLiBなのだろうか？それとも鉛？
0674名無し三等兵
2017/05/06(土) 12:33:34.04ID:XLTXDnp2この人は有名だ
潜水艦製作のプロ
0675名無し三等兵
2017/05/06(土) 13:41:56.03ID:sIuEjN0y中国兵器が低性能かどうかが問題なのではない
中国人の契約履行能力が間違いなく低性能なのが問題
0676名無し三等兵
2017/05/06(土) 13:51:13.36ID:iBVjHL+E0677名無し三等兵
2017/05/06(土) 14:17:49.07ID:zCvQyoaC爆発号とか名前付くのかな
爆発GO!か正しくはw
0678774号室の住人さん
2017/05/06(土) 15:59:07.34ID:UGoSyXQz0679名無し三等兵
2017/05/06(土) 20:56:46.03ID:hAL+IXgm0680名無し三等兵
2017/05/06(土) 21:08:14.27ID:qsxE7yCMランクルとかカブを部品扱いするなら世界中にバカ売れしてるな。
カブについてはAKｰ47の次に数作られた工業製品だしランクルは軍用で使うのも皆さんお馴染み過ぎてアレだけと。
0681名無し三等兵
2017/05/07(日) 07:29:46.68ID:p1tdah5vhttps://www.youtube.com/watch?v=w0TZarRN9sU
0682名無し三等兵
2017/05/07(日) 07:40:11.25ID:p8CDyPPg0683名無し三等兵
2017/05/07(日) 15:41:33.07ID:32hUYzBZこいつヤバいねw
0684名無し三等兵
2017/05/07(日) 21:26:31.42ID:p1tdah5vこっちもなかなかｗ
護衛艦いずも
https://www.youtube.com/watch?v=nnu53sTswe4
強襲揚陸艦
https://www.youtube.com/watch?v=stCxWZZq7o8
アフターバーナー
https://www.youtube.com/watch?v=oct9SR69aI4
0685名無し三等兵
2017/05/07(日) 22:13:17.59ID:32hUYzBZアホとしか言うしかないw
0686名無し三等兵
2017/05/08(月) 22:24:50.70ID:y336enMo0687名無し三等兵
2017/05/08(月) 23:00:51.38ID:bu/L+5kT清谷って、軍事関係だけだからまだいいよ、
青山は官庁から毎年仕事もらってる、インチキ臭い会社の経営者
メタハイ詐欺師
テレビで嘘、妄想をばらまく害人
0688名無し三等兵
2017/05/09(火) 10:05:05.71ID:0hCmJJ8tせいぜい雑誌にのせるぐらいしかないし
0689名無し三等兵
2017/05/09(火) 11:25:43.23ID:vrQupE3Wクリムゾンタイド何回も見たけどおもしろかったー
NHKもタイムリーな映画やってくれるね
0690名無し三等兵
2017/05/09(火) 17:59:38.29ID:G9Hl8HzX0691名無し三等兵
2017/05/09(火) 20:10:40.55ID:KWcPSUvXだから青山繁治ほど害はない
0692名無し三等兵
2017/05/09(火) 20:41:27.39ID:NgFHr2TJそれで客観的事実も捻じ曲げてしまうからファンがついて
結果デタラメな議論がまかり通ってしまうと思う。
まあハイドレートがうまくいくといいね、と。
0693名無し三等兵
2017/05/09(火) 20:55:04.79ID:GQEwl5wD0694名無し三等兵
2017/05/09(火) 21:39:48.98ID:KHD36bTk青山の政治的指向？
なんだそりゃ？
メタハイなど実用化されるはずねえだろw
0695名無し三等兵
2017/05/09(火) 23:26:07.80ID:NgFHr2TJ俺も無理だとは思う。でも未来の事はわからんからな。
今のところは鉱業畑から否定されて水産資源畑が推進している感じ。
0696名無し三等兵
2017/05/09(火) 23:27:50.75ID:HHbptEt+単純に採算ベースに乗せるのが難しいだけなんだけど、
石油利権の陰謀論チックな理屈こねて見せるからなぁ。
0697名無し三等兵
2017/05/09(火) 23:32:36.29ID:NgFHr2TJ0698名無し三等兵
2017/05/10(水) 19:19:02.29ID:fA7qtMtZユダヤ人ってヤハウェより万能そうやな
0699名無し三等兵
2017/05/10(水) 19:19:40.06ID:IciqKA0Q0700名無し三等兵
2017/05/16(火) 04:47:37.36ID:8hjgBb/Ehttps://twitter.com/armourhigeraru/status/864197346095017984
0701名無し三等兵
2017/05/16(火) 10:39:26.64ID:tuxQOmiBttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/9602
0702名無し三等兵
2017/05/16(火) 12:58:57.79ID:Qg6tZnQDそもそも設計が古いのが最大の問題だろうね。
台湾あたりの浅い海域なら潜航能力は妥協できるだろう。
0703名無し三等兵
2017/05/17(水) 21:42:21.95ID:7kDcr36dそういう意味では日本が技術を提供するのが最適なんだが。
実際、ディーゼル艦を運用してるわけだし。
0704名無し三等兵
2017/05/17(水) 22:05:32.30ID:MS+CX/i8安全保障上重要だから甘やかしたらKの国みたいになるよ。
0705名無し三等兵
2017/05/18(木) 02:17:53.81ID:NukDtyg0確保できるわけがないし、確保しても使えない様な地雷。
0706名無し三等兵
2017/05/18(木) 03:13:41.47ID:Iw02erx9米国に訴えたのは1971だとの事だが
0707名無し三等兵
2017/05/18(木) 15:03:09.00ID:Mg5l2xVW中国は尖閣諸島周辺の海底に資源があると分かってから領有権を主張しだしたし、台湾も同じなんでね？
0708名無し三等兵
2017/05/18(木) 19:40:17.52ID:euNy6ne2潜水艦技術を供与するんじゃなく潜水艦を供与のほうがいいのでは？
0709名無し三等兵
2017/05/19(金) 19:38:28.96ID:oTMMtENU共産党は分かるんだ元から敵国だから紛争の種増やしても今更大した問題にもならない。
あわよくば軍事侵攻も考慮できる。(そうやって回り中敵に回したわけだが・・・)
国民党の場合は日米の支援を受ける属国的な立場で
外交政治経済軍事どれをとっても確保不可能な状態。
領有権主張しても日米の反感買うだけ。
韓国みたいな暴走する民族主義の結果でもあるまいし
なんでやらかしたのかと。
0710名無し三等兵
2017/05/19(金) 19:49:28.29ID:r/ug3xiI持つ連中ですよ。
0711名無し三等兵
2017/05/28(日) 20:47:28.06ID:3rk/dCbghttp://www.afpbb.com/articles/-/3129869
中華SOSUS
0712名無し三等兵
2017/05/28(日) 23:05:24.58ID:+mn2aAg8タイ王国海軍が中国から潜水艦を購入する契約を締結しました。
タイ海軍は中国製を選択した理由について「安いからだ」と説明しますが、その背景には様々な要因が存在しそうです。
貝瀬秋彦：朝日新聞アジア総局記者の『特派員リポート』でどうぞ！
ttp://t.asahi.com/ncnc
0713名無し三等兵
2017/06/03(土) 22:29:39.65ID:UTmYWX9Vhttps://www.shephardmedia.com/news/imps-news/udt-europe-2017-next-gen-submarines-horizon/
0714名無し三等兵
2017/06/05(月) 15:13:05.52ID:8d4nLedvhttp://gigazine.net/news/20170605-china-new-submarine-engine/
0715名無し三等兵
2017/06/05(月) 16:26:35.11ID:74pXQYWmTHE AUSTRALIAN の記事検索で見れる
割りと早めに有料化するから、確認したい人はお早めに
0716名無し三等兵
2017/06/05(月) 17:55:06.68ID:74pXQYWmhttp://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/turnbull-government-rejected-us-advice-to-prefer-japanese-subs/news-story/62c6811c49465364d84bf283061e30d3
“There was disappointment that Japan was not selected ... there was a lot of disappointment, actually,” said Dr Searight, who is now director of the Southeast Asia program at the Centre for Strategic and International Studies in Washington.
アメリカくっそ残念そうで草草
0717名無し三等兵
2017/06/05(月) 19:49:25.41ID:GvcPLLAb0718名無し三等兵
2017/06/06(火) 01:28:35.31ID:RMEQiw5jhttp://gigazine.net/news/20170605-china-new-submarine-engine/
0719名無し三等兵
2017/06/06(火) 01:48:45.79ID:rfn3SCo6同じかどうなのか知らんけど。
0720名無し三等兵
2017/06/06(火) 01:58:46.66ID:FwmFD20j日本の2周遅れでヤマト1みたいなことやるのかと思ったら、
http://i.gzn.jp/img/2017/06/05/china-new-submarine-engine/s01.jpg
あー、なかなか面白そうだね。
軸受けが大きくならざるを得ないから、そこら辺の騒音や
動力の伝達効率がどうなるのか気になるところ。
0721名無し三等兵
2017/06/06(火) 01:59:46.00ID:kPK/vXu4あれどうなったんだろ
0722名無し三等兵
2017/06/06(火) 03:22:57.88ID:CAVx8qCV中国すごいな
0723名無し三等兵
2017/06/07(水) 09:08:28.84ID:spIQo0O0スクリュー以外も気軽に使える
鉛蓄電池の通常潜は効率の良い通常のスクリュー以外は難しいのでは？
まあLiB化で、通常潜もスクリュー以外採用できそうだが
0724名無し三等兵
2017/06/07(水) 12:59:51.99ID:/L3V9aiLhttp://www.jiji.com/jc/article?k=2017060700532&;g=int
＞ 米国防総省は６日、中国の軍事・安全保障分野の動向に関する年次報告書を公表し、中国海軍が２０２０年
＞までに潜水艦６９～７８隻を保有すると予想した。同省によれば、現在の保有艦数は６３隻。報告書はさらに、
＞中国海軍が国外に拠点を開設し、着々と活動領域を拡大していると警告している。
＞ 報告書は「潜水艦隊の近代化を中国海軍は優先している」と強調した。２０年代前半には弾道ミサイルを搭載
＞可能な次世代戦略原子力潜水艦の建造が始まり、今後１０年の間には海軍の対地攻撃能力を向上させる新型
＞の攻撃型原潜も建造されると見込んでいる。
0725名無し三等兵
2017/06/07(水) 18:03:03.68ID:Fnrao4VCもっと推進効率のいい二重反転スクリューにしないとね。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Albacore_(AGSS-569)#/media/File%3AUSS_Albacore_(AGSS-569)_Tail.JPG
0726名無し三等兵
2017/06/07(水) 20:31:35.75ID:hpYGiLN5トータル効率だと機械の複雑化に見合わない程度にしか
ならないのと違うの？
0727名無し三等兵
2017/06/07(水) 22:50:59.29ID:GKyl/rwQ1945年7月のフィリピン近海で、米重巡インディアナポリス号が、日本潜水艦に撃沈されました。
フィリピン近海どころか日本近海も、制海権は米軍が握っていたはずでは無かったのですか？
いや逆に油断しすぎたせいですか？ また日本潜水艦のレーダーは性能向上していましたか？
0728名無し三等兵
2017/06/08(木) 00:11:39.11ID:JZjPV6bSてかその艦長、戦後に本書いてて今も手に入るので読んだほうがいいですよ
0729名無し三等兵
2017/06/08(木) 16:26:35.52ID:/6CfllMK発見時は浮上してレーダーの準備中に目視で確認したけどね
米側は見張り員もろくに無しで防水扉も開いたままの無警戒でレーダーにはエコーが映ってた
はずなんだが識別できなかったようだ
当時の日本側のレーダーは改良が進んで巡洋艦なら目視する前に探知できただろう
0730名無し三等兵
2017/06/14(水) 23:37:50.29ID:2v2Y5bgO○○○@×××
これ 海で見つけたんだけど ヤバい奴では!?
https://pbs.twimg.com/media/DCSIvCGUwAAExZe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCSIwkxUIAAQjGS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCSI_MLVYAAWwDh.jpg
0731名無し三等兵
2017/06/15(木) 05:15:31.89ID:HFW4fv1X0732名無し三等兵
2017/06/15(木) 07:13:41.51ID:jrOsuCe0イギリスじゃないの？
日本海に英原潜が来てるのかもね
0733名無し三等兵
2017/06/15(木) 18:39:18.81ID:ZTfNea+60734名無し三等兵
2017/06/16(金) 13:21:32.44ID:7VfBsPhNhttps://jp.rbth.com/science/2017/06/14/782057
最初にピットから発射されたミサイルは、後続の24発目が発射されるまで、発射地点近くで機動しながら、「待つ」。「すべてのミサイルが空中に到達すると、列をつくり、攻撃を始める。
この時、標的を見ることのできるミサイルは1機のみの場合がある。その1機が標的の位置と特徴を、残りのミサイルに『語る』。攻撃の戦術を提案し、攻撃役、敵の防空システムの注意を引く犠牲役などの役割を割り当てる。その後、戦いが始まる」とポリャチェンコ氏。
0735名無し三等兵
2017/06/16(金) 19:10:44.31ID:FC898jYmソ連の時の夢をようやく作るのか まさに執念だな
0736名無し三等兵
2017/06/16(金) 19:19:03.01ID:80AU3StT0737名無し三等兵
2017/06/16(金) 19:23:38.64ID:FC898jYmそうなった時は各自判断で突っ込ませるんじゃね？ジャミング出してる目標に数発が纏まって飛んでくとか
0738名無し三等兵
2017/06/16(金) 21:51:07.75ID:FPC4f3Xm0739名無し三等兵
2017/06/16(金) 22:56:44.23ID:mZbr0IV3新型を配備するから、旧型のSS-N-19については喋って良いことになったんだと思うよ
配備中の新型はマッハ5を狙う改良型を開発中だし
0740名無し三等兵
2017/06/25(日) 15:42:45.75ID:ocIauDSShttp://www.recordchina.co.jp/b182134-s0-c10.html
0741名無し三等兵
2017/06/25(日) 16:10:32.44ID:QWMa8gpr>導入も4年早かった
3年でしょ？
039の一番艦は試験艦なので、それなら日本のあさしお(2001年)の方が5年早い。
0742名無し三等兵
2017/06/25(日) 16:22:45.10ID:fpyRRTrUちうごくさまの戯言にまともに取り合うなって。
0743名無し三等兵
2017/06/25(日) 18:51:59.68ID:fuQp699k痩せ馬がひどいな
0744名無し三等兵
2017/06/25(日) 19:14:15.99ID:ocIauDSS0745名無し三等兵
2017/06/25(日) 19:46:20.93ID:v4/pezX80746名無し三等兵
2017/06/25(日) 20:12:58.91ID:ocIauDSS問題が発覚したら設計変更もあるのでは？
そうりゅうLiBを実質試験潜として使って、
そうりゅうじゃなく次の潜水艦が実質LiB本格運用をはじめるのでは？
0747名無し三等兵
2017/06/25(日) 20:19:18.72ID:PmzolDl20748名無し三等兵
2017/06/26(月) 07:26:55.88ID:vG+FliHw潜水艦乗員から宇宙飛行士候補生か
ひょっとして盗撮被害にあってた士官かな？
日本も宇宙自衛隊創設では海自を母体とすべきだ
0749名無し三等兵
2017/06/26(月) 07:41:58.13ID:miKao0BKここを日本もやんないとマズいと思うんだがな
0750名無し三等兵
2017/06/26(月) 07:48:47.73ID:yBzj4pQ2パナとユアサ後一社位に頑張ってもらいましょ
0751名無し三等兵
2017/06/26(月) 08:17:29.54ID:b0aM2KJR0752名無し三等兵
2017/06/26(月) 08:19:08.57ID:EJT1+L+20753名無し三等兵
2017/06/26(月) 10:50:07.49ID:CD6tJReI0754名無し三等兵
2017/06/30(金) 14:25:39.23ID:6z79KIXEhttp://japanese.joins.com/article/738/230738.html?servcode=200&;sectcode=200
>韓国軍が３０日、潜水艦「張保皐（チャン・ボゴ）－ＩＩＩ」（３０００トン級）の追加建造に着手した。
>初めて韓国独自技術で建造される張保皐－ＩＩＩには、潜水艦発射弾道ミサイルが撃てる垂直発射管６本を装着して射程距離５００キロ以上の「玄武－２Ｂ」ミサイルを搭載することが分かっている。
0755名無し三等兵
2017/06/30(金) 17:19:14.06ID:IgJK4U8z0756名無し三等兵
2017/06/30(金) 17:20:38.85ID:bugMb8rz北のアレの方が小さいのでは？
0757名無し三等兵
2017/06/30(金) 18:13:27.96ID:IgJK4U8z日本の周りは風変わりな潜水艦が多くて楽しいね
0758名無し三等兵
2017/06/30(金) 18:32:24.96ID:Un/kpOJ6500㎞の弾道ミサイルってあの国が潜水艦に積んでどうするんだろ。
0759名無し三等兵
2017/06/30(金) 18:36:03.18ID:wN9dwU9R0760名無し三等兵
2017/06/30(金) 19:28:29.05ID:8wJBj4yG0761名無し三等兵
2017/06/30(金) 21:40:15.72ID:3mZelvbq実証実験とかﾆｭｰｽ見落としたかな｡
0762名無し三等兵
2017/06/30(金) 23:10:27.15ID:eI2+sSBLそれはそれで貴重な能力だからぜひとも2ちゃんで共有してくれ
0763名無し三等兵
2017/07/06(木) 21:15:06.05ID:XeKZ34WXttps://www.cnn.co.jp/world/35103893.html?tag=cbox;world
0764名無し三等兵
2017/07/07(金) 11:22:15.76ID:QbRkUSSdそのプーチン（オリジナル）もパクられ処刑
イヌもネコも用無し
柔道もNG
集団指導体制に出戻りです
0765名無し三等兵
2017/07/08(土) 06:47:14.72ID:EtNvoZmS『伊58』型か？ 海底に刺さった旧日本海軍の潜水艦 特定プロジェクト 講演会生中継
http://live.nic
ovideo.jp/watch/lv301723845
0766名無し三等兵
2017/07/17(月) 11:05:23.96ID:Mco5vF/Oすでに問題は解決されて安定稼働するようになってるのかな？
0767名無し三等兵
2017/07/17(月) 14:13:20.72ID:/CKI0ZTk0768名無し三等兵
2017/07/20(木) 21:48:18.53ID:XqNEKsAH賄賂の金額が多かったからでしょ。
0769名無し三等兵
2017/07/21(金) 04:44:18.93ID:obIbGCpbhttp://www.thehindubusinessline.com/news/national/six-in-fray-for-navys-83billion-advanced-submarine-project/article9779029.ece
いんどの次世代潜水艦計画、日本も参加するんだって
本当か？
0770名無し三等兵
2017/07/21(金) 06:45:52.07ID:h8gICCNu0771名無し三等兵
2017/07/21(金) 21:17:17.54ID:LQPe3Nsc0772名無し三等兵
2017/07/21(金) 21:28:55.88ID:L5dFCtY9あまり関わらない方が良いのだが。
0773名無し三等兵
2017/07/22(土) 00:20:03.64ID:Z9fIC+jF0774名無し三等兵
2017/07/24(月) 22:20:03.53ID:a90keejJ> 英国の潜水艦乗組員が、メイ首相にアダルト動画をダウンロードできないと訴える
イギリスの潜水艦ってインターネットに接続できるんだ！
0775名無し三等兵
2017/07/24(月) 23:43:07.10ID:oIVWy/cbイギリスのことだからメイ首相のイメージビデオを強制配信するに違いない
0776名無し三等兵
2017/07/25(火) 05:47:11.71ID:T4hPfaWy0777名無し三等兵
2017/07/25(火) 20:54:22.31ID:rL+vmBEyHDD持ち込みは許可されてるならさすがに贅沢すぎるんじゃ
そんな余裕は米軍にだってないんじゃないか？
そんな通信インフラ整備とか斜陽の英軍には無理
AV配信会社と契約して全ファイルを艦内ライブラリ
に収容するほうがよさそう
0778名無し三等兵
2017/07/25(火) 21:01:42.88ID:oMJMd0ae0779名無し三等兵
2017/07/26(水) 00:23:51.41ID:nmEPeDQI0780名無し三等兵
2017/07/26(水) 15:15:25.25ID:/gb+VpGk他の二人のことも考えてやれよ
0781名無し三等兵
2017/07/26(水) 16:33:26.32ID:nmEPeDQI乗組員全員兄弟になってしまう
0782名無し三等兵
2017/07/27(木) 18:57:56.90ID:KekMZ3DOアメリカがディーゼル潜水艦を開発したらどんなモンになるかっていう想像図を見つけた。
http://www.hisutton.com/USN_Diesel-Sub.html
0783名無し三等兵
2017/07/27(木) 19:19:51.46ID:yN5NtBZxアメリカはもうディーゼル潜作ることができないみたいなのが定説になってるが、
１隻目でいきなり実運用が可能な高性能なのを作ろうとすると失敗するかもしれないが、
１隻試験潜を作って試験運用して問題点を洗い出してから製造ってことにすればふつうに高性能通常潜が作れると思うよ
0784名無し三等兵
2017/07/27(木) 19:23:03.82ID:MWrECFGn水が使い放題じゃなくなるのが嫌だわ
0785名無し三等兵
2017/07/27(木) 19:27:22.39ID:txJWUyx20786名無し三等兵
2017/07/27(木) 19:35:16.50ID:EO8l3hPH作れたら困るとかイヤとか、そう言う話でてたっけ？
0787名無し三等兵
2017/07/27(木) 19:35:51.97ID:3wZf1bI20788名無し三等兵
2017/07/27(木) 20:02:20.64ID:lPGltyfQその程度の意味の作れないだろう、周りの環境とか、現場の要望とか予算とかからむとだめってだけ
0789名無し三等兵
2017/07/27(木) 20:05:05.76ID:txJWUyx20790名無し三等兵
2017/07/27(木) 20:27:58.40ID:X3wtFvRHそうりゅうの潜行深度ってたったの270メートル？
バージニアとシーウルフは同じ485メートル？
バージニアはロス級並みに浅くなったんじゃなかった？
マジ？
0791名無し三等兵
2017/07/28(金) 09:02:43.24ID:uHDGPouVそうりゅうはNS110とNS80の混合だったはずだけど
NS80の時点でHY100使ってるシーウルフよりも耐圧性能高いから眉唾と思われ
もちろん潜航深度は殻の厚さや設計上の優劣にも依るから、シーウルフの殻がそうりゅうよりも分厚くてそうりゅうよりも優れた設計がなされている可能性を考慮すると一概には言えないけど
最大潜航深度や航続距離みたいなトップシークレット情報に関する憶測が向こうのメディアではさも事実であるかのように流布されてるのは遺憾だよね
0792名無し三等兵
2017/07/28(金) 11:06:29.20ID:+VCXr3oW0793名無し三等兵
2017/07/28(金) 12:40:31.50ID:/bS4wstEつまり向こうの軍オタのレベルは低いと。
まああくまでも軍オタ限定の話な。
0794名無し三等兵
2017/07/28(金) 14:26:54.98ID:Dt+8HaQk人によるだろう
日本の軍ヲタだって中韓の武器はコケにしたりする一方で国産は頑張ってあげるやつが多数いるだろ
向こうさんのほうが言語の壁って点では日本の装備を客観的に評価するのは困難そうだけど
まあ断片的な情報を収集したところでどの国のヲタも色眼鏡にならざるをえないのは変わりないだろうし、そこを自覚できるかってことじゃないかな
0795名無し三等兵
2017/07/28(金) 15:10:56.99ID:/bS4wstEただし、どう考えても極秘事項で表に出てるのは大して根拠の無い数字を
客観的な事実もしくはそれに準ずるものとして話すヤツはレベル低いと思うで。
0796名無し三等兵
2017/07/28(金) 15:23:55.91ID:DO2/2gf2正確である必要のない数字だったのではないかな。
もちろん数字を出してくるからには比較が目的で、
誤差はあってもいいけど見当ハズレな数字であっては困るんだが。
0797名無し三等兵
2017/07/28(金) 16:30:03.12ID:WEdRWalzそれが国内外問わずどこにでもいるってことだろ
0798名無し三等兵
2017/07/28(金) 22:53:23.58ID:5N/bU4fT水上艦は全部30ノットまで。
ここから先は防秘なんだから、あーだこーだ言うしかない。
でも、リムパックで日本の潜水艦がどんだけ頑張ってるか位は教えてほしいなぁ・・・・
0799名無し三等兵
2017/07/29(土) 17:57:44.29ID:0T4PgzLQアメリカはもう単独ではディーゼル潜を開発建造できません(明言)
これは技術的に造れる造れないの問題ではなく、一から設計開発をした場合のコスト上の問題だからです
アメリカの試算では今から通常潜の再導入、及びその為の完全な新規開発には最低2兆円以上かかるという結果が出ており、
仮にその通常潜を40隻調達するとして、建造費500億以上+開発費500億以上=１隻の単価というお値段になるからです
アメリカがこれらの費用を捻出するためには、原潜の数を削減しなければならなくなるという、本末転倒な結果になるわけです
このような無謀な開発計画のコストを負担する民間の軍需メーカーなど存在しません
アメリカは市場主義経済の民主主義国家なのです
コスト的に無理なものは無理なのです。造れないのです
0800名無し三等兵
2017/07/29(土) 18:06:50.41ID:gUFRGuHR建造費500億は良いとして、
一隻ごとにもれなく開発費500億がついてくるというのはおかしい。
0801名無し三等兵
2017/07/29(土) 18:09:49.26ID:AoA94NPXこれの根拠は？
0802名無し三等兵
2017/07/29(土) 19:24:35.39ID:5IgrRfEP開発費が２兆円で、調達するのが40隻なら、１隻あたりの開発費は500億円じゃ？
0803名無し三等兵
2017/07/29(土) 20:40:07.00ID:dTePZ06fCost
Being smaller and constructed to lower specifications the SWS would be
cheaper than an SSN. It is much larger than typical diesel-electric
submarines, so the eventual price tag might be approximately 33% of an
SSN (Soryu Class being about 20%). Said another way, a fleet of 6 SWSwould set the US taxpayer back by about the same as 2 Virginia Class
submarines.
バージニアの3分の1で作れるって言ってるけど？
0804名無し三等兵
2017/07/30(日) 02:45:50.89ID:8bNurl0I0805名無し三等兵
2017/07/30(日) 04:14:39.37ID:gv9aUYqD90年代に建造されたシーウルフ級やオハイオ級にも非常用としてこれの改良版が搭載されてるそうだね。
そんなわけでアメリカは潜水艦用ディーゼルエンジンのノウハウがまだ残ってそうなもんですが。
0806名無し三等兵
2017/07/30(日) 08:30:59.49ID:Talk71Wp最終的には2022年迄に6隻が引き渡し予定
このクラスはカリブル巡航ミサイルの運用能力を持ち
シリアで実戦参加している
0807名無し三等兵
2017/07/31(月) 19:04:11.77ID:JEtr5n9Fhttp://gigazine.net/news/20170731-3d-printed-submarine-hull/
ここまで出来るなら魚雷のミサイルのボディなんかも3Dプリンタで作って安価に出来そうだな。
0808名無し三等兵
2017/07/31(月) 21:52:21.84ID:C1AcPaDW0809名無し三等兵
2017/07/31(月) 21:54:10.81ID:mfdwSQgx0810名無し三等兵
2017/08/01(火) 11:06:03.48ID:XOF49A75ttps://www.cnn.co.jp/world/35105087.html
0811名無し三等兵
2017/08/08(火) 15:00:24.36ID:xHc86c9I0812名無し三等兵
2017/08/08(火) 15:15:43.61ID:HXkzyqXl0813名無し三等兵
2017/08/08(火) 15:51:59.55ID:OnJn1l9A0814名無し三等兵
2017/08/08(火) 21:25:01.45ID:Gyi+NVB6爺「おばあちゃん、トライデント」
0815名無し三等兵
2017/08/08(火) 21:50:56.61ID:wMDDGjcj0816名無し三等兵
2017/08/08(火) 22:23:24.33ID:jvId1AqE0817名無し三等兵
2017/08/08(火) 22:28:11.47ID:9VrcZJnq0818名無し三等兵
2017/08/09(水) 08:33:22.52ID:AEstYlmtなにこれ
0819名無し三等兵
2017/08/09(水) 10:26:56.21ID:mbS3Wuor0820名無し三等兵
2017/08/09(水) 11:16:20.35ID:tNZJN73uはえ~
横になってると分からんもんだ
0821名無し三等兵
2017/08/09(水) 21:59:07.91ID:RiqDbm4fでかいなー
日本にもそろそろ導入しとく？
太平洋なら出たい放題だし。
0822名無し三等兵
2017/08/10(木) 07:19:23.74ID:b4RHhqT9海じゃすぐ濡れるから使いもんにならんべ
0823名無し三等兵
2017/08/12(土) 11:05:02.81ID:r+fV6m6Lttp://www.afpbb.com/articles/-/3138981
0824名無し三等兵
2017/08/24(木) 07:25:37.63ID:fo2US/52ttp://www.afpbb.com/articles/-/3139015
デンマークの切断遺体、女性記者と確認 潜水艦取材中に行方不明
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3140194
0825名無し三等兵
2017/08/24(木) 23:20:34.20ID:Y8tsIo8X0826名無し三等兵
2017/08/26(土) 00:11:38.51ID:+XZPrOuHデンマーク潜水艦事件
0827名無し三等兵
2017/08/27(日) 18:20:30.98ID:woReYnzg0828名無し三等兵
2017/08/27(日) 18:51:14.61ID:vH6KuV/k0829名無し三等兵
2017/08/27(日) 19:18:40.14ID:tzNKn6Rrディーゼル弱し
0830名無し三等兵
2017/08/31(木) 18:22:43.44ID:Z8N0eF0i韓国初の輸出潜水艦、インドネシア現地に到着
http://japanese.joins.com/article/825/232825.html
0831名無し三等兵
2017/08/31(木) 18:26:05.40ID:2YilZAJt買う方も買う方だなw
浮上しないとか事故が無いことを祷るw
0832名無し三等兵
2017/09/01(金) 21:45:36.85ID:dWTe+UP8ttp://japan.cna.com.tw/news/aeco/201709010009.aspx
0833名無し三等兵
2017/09/01(金) 22:42:04.28ID:3wyplm8/0834名無し三等兵
2017/09/18(月) 01:09:09.38ID:m3c0BUezhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505664101/
憲法関連はこちらのスレで
0835名無し三等兵
2017/09/20(水) 19:05:05.13ID:rqM9ofBEWW1時のか遺体も残っている模様
0836名無し三等兵
2017/09/20(水) 19:49:31.45ID:AdPmKmqt0837名無し三等兵
2017/09/22(金) 22:06:54.29ID:hgFOMHSyhttp://gigazine.net/news/20170922-navy-replace-joystick-xbox-controller/
http://i.gzn.jp/img/2017/09/22/navy-replace-joystick-xbox-controller/00_m.jpg
アメリカ海軍が2004年から就役させているバージニア級原子力潜水艦には、艦内に
居ながら水上の様子を見られる回転式潜望鏡がなく、代わりに、360度回転する2つの
「フォトニクスマスト」と大画面・高解像度のモニターが採用されています。操作は
ヘリコプターの操縦で用いられるのと同様のジョイスティックを用いますが、コスト
削減策として、今後はXbox用コントローラーが用いられることになりました。
空軍の秘密プロジェクトが行われているネバダ州の「エリア51」になぞらえて、
ロッキード・マーティンではワシントンD.C.近くのマナッサスの研究所内に「海軍版
エリア51」を設けて様々なプロジェクトを行っています。その1つに、フォトニクスマスト
の操作をXbox用コントローラーで行うというものがあるのですが、結果は良好だったとのこと。
ロッキード・マーティンによれば、テストに参加した乗組員たちはジョイスティックの操作に
慣れるまでには数時間必要だったのに対して、コントローラーなら数分あれば直感的に
操作できるようになったとのこと。
コストの面でも、ジョイスティックとイメージングコントロールパネルは1組で3万8000ドル
(約427万円)するのに対して、コントローラーに置き換えれば30ドル(約3400円)未満で
済むようになります。
0838名無し三等兵
2017/09/22(金) 22:43:59.78ID:55RiwvYp・・・いいのか？
米海軍、これで本当に良いのか？？（驚愕
0839名無し三等兵
2017/09/23(土) 05:30:14.05ID:Zut6+uekむしろ今までのジョイスティックは何だったのかという気が……470万円で使いにくいとか
0840名無し三等兵
2017/09/23(土) 07:03:36.82ID:KtruyS62にしても、ずっと手に持っていて疲れないのか？
0841名無し三等兵
2017/09/23(土) 07:08:03.10ID:KtruyS62パネルが高いんだと思う
なので記事はミスリードを狙ったフェイクと言われるギリなところか
あと、ヘリと同じ様なコントローラーなら、相当頑丈に作ってあるからかなりちゃんとしたモノ
0842名無し三等兵
2017/09/23(土) 07:40:52.89ID:Zut6+uekまあそもそも潜水艦用にヘリ用のがいるのか？という話だからなぁ
壊れるのが心配なら予備のコントローラ二つ位準備しても良いだろうしな
0843名無し三等兵
2017/09/23(土) 11:02:22.23ID:ZPVfq8hdXboxのコントローラーで数分ならPS4のコントローラーなら瞬殺じゃねえの？
0844名無し三等兵
2017/09/23(土) 11:26:12.86ID:IyHFPu/N0845名無し三等兵
2017/09/23(土) 11:37:15.19ID:Zut6+uek一秒間に256回操作する事によって魚雷をすり抜ける事ができるって出っ歯の乗組員が……
0846名無し三等兵
2017/09/23(土) 17:10:00.37ID:hWJpnwB40847名無し三等兵
2017/09/23(土) 21:26:13.46ID:Y0sqqe3/子供でも直感的に扱えて複雑で精密な操作が出来る全世界相手に売る用のコントローラーを
莫大な予算で開発してるんだから使わない手はないというか
0848名無し三等兵
2017/09/24(日) 02:26:44.13ID:dQ+zvD1mもちろん中国で製造してる
こっそりコントローラの中のプログラム等を書き換えられへんなソフトをインストールされる可能性はある
0849名無し三等兵
2017/09/24(日) 13:16:28.14ID:uOOx3H9M→↑→→↓←で魚雷発射とか
0850名無し三等兵
2017/09/24(日) 20:47:06.77ID:ahLac0az数秒で撮影された360°記録映像をモニター上で操作するためのコントローラ
0851名無し三等兵
2017/09/24(日) 20:57:48.71ID:2/BGh29k半年に１回とか定期的に交換すればいいだけで（それでもゴミみたいな値段）
良い案だと思うけどな、これからの世代にも馴染み安いし、海自もこう言う工夫して欲しいもだけど。
0852名無し三等兵
2017/09/24(日) 21:01:01.24ID:dQ+zvD1m0853名無し三等兵
2017/09/24(日) 21:07:17.68ID:eOIdgY6K既存のタイプに比べて疲れるんじゃね？
0854名無し三等兵
2017/09/24(日) 21:33:52.11ID:2/BGh29k潜水艦のシステム操作でゲームみたいに長時間持ちっぱなしで手を離しちゃいけないって用途が思い付かないだが
0855名無し三等兵
2017/09/24(日) 22:53:21.74ID:By1pe9u7舵切る時だけ使うだろうからそうでもないんじゃね？
第一級戦闘配置ならともかく。
0856名無し三等兵
2017/09/24(日) 23:11:46.88ID:hImLywu00857名無し三等兵
2017/09/25(月) 00:20:15.32ID:TLSsgbYQxboxコントローラを使うのは潜望鏡であって操舵じゃないよ
0858名無し三等兵
2017/09/25(月) 07:40:40.01ID:aiMXlHD/本気で誤解してるか冗談をかましてる人が居るよな
>837記事にも「フォトニクスマスト」の操作用と解説されてるんで
億劫がらずに内容を確認しろとしか言えんね
0859名無し三等兵
2017/09/25(月) 18:03:22.89ID:MrqvwWhz0860名無し三等兵
2017/09/26(火) 23:18:23.41ID:htXnZcXHこれだけは間違い無い。
0861名無し三等兵
2017/09/26(火) 23:51:27.57ID:9xa+XmXR0862名無し三等兵
2017/09/27(水) 03:28:29.81ID:FumemcfV無線はセキュリティ等の問題がある
PS2のデュアルショックやGameCubeのコントローラみたいな、
有線で、ひっかけても大丈夫で、アナログスティックつき、みたいなのが向いてるのでは？
0863名無し三等兵
2017/09/27(水) 11:08:13.83ID:tO4uYfwF魚雷が命中すると震えるのか。
0864名無し三等兵
2017/09/27(水) 19:49:51.13ID:fFZHbOaVオーストラリア海軍潜水艦、日本南方海域で実施された日米対潜戦演習に参加。
日本からは潜水艦4隻が参加し、日米豪の潜水艦がそれぞれ対潜水艦戦能力を確かめ合った。
http://www.janes.com/article/74417/australia-participates-in-inaugural-trilateral-submarine-exercise-with-us-japan
Submarine Competition、略してSUBCOMPか。
中々潜水艦の活動についての情報は表に出ないからびっくり。
0865名無し三等兵
2017/09/27(水) 20:14:43.18ID:Iz8d/7l+航空機よりやっぱ潜水艦でw
0866名無し三等兵
2017/09/28(木) 00:05:42.32ID:EWs+PjGW0867名無し三等兵
2017/09/28(木) 12:12:13.64ID:aRUeHP2a630 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2017/09/28(木) 12:04:09.18 cLC52gKb
オーストラリアで次期潜水艦に関する個人報告書を前官房長官が公表。
フランス製バラクーダ潜水艦の建造に遅れが生じることが予想されることから、
既存設計を改良した（modified military off-the shelf：MMOTS）の潜水艦6隻を
早急に取得する必要があると書かれている模様。
MMOTSの潜水艦を新規に取得する方が、コリンズ級潜水艦に寿命延長改修を
施すよりも海軍の能力維持の観点から望ましいとした。
http://www.janes.com/article/74434/report-calls-for-australia-to-acquire-modified-off-the-shelf-submarines-to-offset-possible-delays-in-future-fleet-construction
今更何を言ってるんですかね...。
そんな都合のいい潜水艦があるわけないでしょ
0868名無し三等兵
2017/09/28(木) 12:24:02.20ID:6qqCcdB8ニカ？
0869名無し三等兵
2017/09/28(木) 12:43:18.01ID:XXRH75u3現地では造りませんよw
0870名無し三等兵
2017/09/28(木) 12:43:56.05ID:DaSmC7T70871名無し三等兵
2017/09/28(木) 12:48:26.29ID:RbHMuj6yはるか銃後のたった6隻の通常潜とか
まぁ英連邦の伝統おもしろ兵器を期待してるよ
0872名無し三等兵
2017/09/28(木) 12:49:57.79ID:XXRH75u30873名無し三等兵
2017/09/28(木) 15:22:03.30ID:TdCjD6Gb「練習艦として使っているおやしお型そのものでいい。
中のラベルを日本語から英語に貼りかえればＯＫだ。」
ということになるかな？
0874名無し三等兵
2017/09/28(木) 15:24:32.55ID:VEcVqtVm実際はもっと遅れるよ。
0875名無し三等兵
2017/09/28(木) 16:12:29.70ID:/WTBrWr7つなぎで買うというわけではないよね
0876名無し三等兵
2017/09/28(木) 16:34:04.42ID:lZR1W5930877名無し三等兵
2017/09/28(木) 16:37:43.66ID:wrBtKdAuコリンズの時に学んどけって話ではある。
0878名無し三等兵
2017/09/28(木) 19:23:27.03ID:XXRH75u3川崎から買えばいいのに
ざまw
0879名無し三等兵
2017/09/28(木) 20:14:15.66ID:XwQGwJko2017年9月27日
現艦隊の老朽化と｢野心的すぎるスケジュール｣
ANUの防衛戦略研究者､ヒュー･ホワイト教授は､豪海軍の現コリンズ級潜水艦隊が老朽化する一方で､後継艦隊建造
スケジュールが非常に野心的すぎるため､20年ほどは潜水艦隊のない海軍になる可能性があるとしている｡
ABC放送(電子版)が伝えた｡
報告書の著者は､新艦隊の第一隻が就役するのは現コリンズ級艦隊の最後の1隻が退役するのと同じ2033年になるが､
新型艦は複雑な設計のため､完成が遅れる可能性も大きいと述べている｡また､旧式艦隊を新式艦隊と交替させるこの
プロジェクトでは､他の国の海軍の同様な規模の潜水艦よりも3倍も高くつくことが予想されている｡
この報告書編成に参加した元公務員や国防アナリストのグループは､｢地域の緊張が高まっている現在に潜水艦隊が
不在になるのはタイミングが非常に悪い｣と述べている｡また､報告書編成の統括責任者を務めたヒュー･ホワイト教授は､
キャンベラのナショナル･プレス･クラブでの講演で､｢設計の複雑さから建造に遅れが出ることはいくらでも想像される｡
この報告書は､警鐘を鳴らし､再考を求めるためにここに発表するものだ｣と語っている｡
さらに､｢ただでさえ潜水艦問題は難しいのだが､現在進行中の潜水艦プロジェクトは非常な困難に陥っている｡世界の
どこでも潜水艦建造が5年や10年遅れるのは並だが､オーストラリア国防の海軍力に波及するだろう｣と語っている｡
また､｢訓練艦がないとなると船員や船長の技能が衰えていくことになる｡
また､｢コリンズ級の退役と新造艦の就役のギャップを埋めるため､フランスからできあいの潜水艦を6隻買うよう勧めている｡
http://nichigopress.jp/ausnews/politics/150380/
（ｒｙ
0880名無し三等兵
2017/09/28(木) 20:27:01.38ID:XXRH75u30881名無し三等兵
2017/09/28(木) 20:44:39.79ID:VEcVqtVm0882名無し三等兵
2017/09/28(木) 20:48:29.09ID:OXy6+tQu日本は端からおよびでないな
0883名無し三等兵
2017/09/28(木) 20:51:25.59ID:/WTBrWr7艦隊司令城みちる
0884名無し三等兵
2017/09/28(木) 20:51:53.57ID:/WTBrWr70885名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:26:13.03ID:DaSmC7T70886名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:44:28.63ID:KiRAREX4＞世界のどこでも潜水艦建造が5年や10年遅れるのは並だが
・・・えーそーなんですかー（棒
毎年毎年潜水艦を建造していて、10年毎に新型潜水艦を開発している国がアジアにある、
と聞いたのですがー
0887名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:53:08.09ID:929ynS8kおやしお延伸版でいいな
おやしお型の船体を延伸して、燃料積載量・航続距離を長くして、
あと乗員区画をゆったりにすればいい
まあ実際に買うとすれば、ドイツ21xの船体延伸版になるのでは？
韓国がまさにそんな感じのを作ってるので、それになったりして
0888名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:55:11.47ID:XXRH75u3三菱のMRJみたく何十年もやっていなくて
それもジェット機なら分かるが
潜水艦こそその国の工業力を見る
究極のバロメーターになるw
0889名無し三等兵
2017/09/28(木) 22:06:23.74ID:p8/MdrlX二国間防衛装備移転協定を結んだ上での共同開発品なら、日本で建造して引き渡すてのは有り。
中古・新造に関わらず、海自の運用する潜水艦を他国に輸出てのは現状では有り得ないだよ。
0890名無し三等兵
2017/09/28(木) 22:18:49.50ID:XXRH75u30891名無し三等兵
2017/09/28(木) 23:11:52.99ID:VEcVqtVmまあ、自業自得じゃないすかねえ…。
0892名無し三等兵
2017/09/29(金) 06:14:49.09ID:IkAa3rYbｳﾘﾆｶ？
0893名無し三等兵
2017/09/29(金) 20:50:06.21ID:NRL3LLrWhttps://www.bloomberg.com/news/articles/2017-09-28/aston-martin-has-built-a-4-million-submarine
自動車メーカーのアストンマーティンが潜水艦を発売
おねだんたったの４百万ドル
0894名無し三等兵
2017/09/29(金) 21:12:44.68ID:kfvYCpky0895名無し三等兵
2017/09/29(金) 21:19:16.95ID:4pzgNWZk0896名無し三等兵
2017/09/29(金) 22:07:43.44ID:TOOXPsIU既に発売してたわ。。。
0897名無し三等兵
2017/09/29(金) 22:20:23.38ID:4pzgNWZk0898名無し三等兵
2017/09/30(土) 01:30:44.00ID:UTMndKQ7で、潰れたメグロを吸収して、W-1とかを売り始めた。
0899名無し三等兵
2017/09/30(土) 01:31:20.54ID:UTMndKQ70900名無し三等兵
2017/09/30(土) 07:45:20.58ID:9nSxo5r/計画が遅れば遅れるほど、おフランスが儲かるってことかー
商売うまいねー
0901名無し三等兵
2017/09/30(土) 09:28:22.82ID:Ew1LjwPC最初からそれが目的だったのかよ・・・・・
流石おフランス商売上手いな。
腹の底では
「あいつ等（日本）何真面目に牢人のことなんて考えてやってんのかね～？無駄無駄！」
とか思ってそう。
0902名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:07:19.42ID:UTMndKQ7順調に進むわけはないと思ってたけど、意外に早くほころびが見え始めた。
0903名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:14:31.66ID:vygxp8Vcできあいの潜水艦？
ああ、機密がダダ漏れになったスコルペヌ級潜水艦を押し付けるのか。
0904名無し三等兵
2017/09/30(土) 14:03:23.53ID:T6/EkFe9回って来ないのw
0905名無し三等兵
2017/09/30(土) 14:29:02.15ID:67QNP0qLちっちゃいの6隻でいいのか？
0906名無し三等兵
2017/09/30(土) 15:59:14.51ID:D5Ur7Vflへたに設計いじらなければ開発費もふくれないし無難なのが出来るだろ
0907名無し三等兵
2017/09/30(土) 17:13:43.16ID:UTMndKQ7ほんと自前で作れない国って、翻弄されるんだな。
戦闘機における我が国みたいだ。
0908名無し三等兵
2017/09/30(土) 18:24:07.78ID:GnEWQ5TDフランスの実績のない机上の計画を選択したのはターンブル
0909名無し三等兵
2017/09/30(土) 19:02:40.98ID:RhgfsIgEhttp://www.asahi.com/articles/ASK9Y3JPXK9YUHBI00P.html
＞ 北朝鮮東部の咸鏡南道新浦（ハムギョンナムドシンポ）で９月半ば、ミサイル用とみられるエンジンの地上
＞噴射試験が行われたと軍事関係筋が明らかにした。試験は失敗したという。米韓両国は、新型の潜水艦発射
＞弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）の開発実験の可能性があるとみて注視している。
＞ 試験では爆発が起き、北朝鮮技術者に死傷者が出たという。新浦は日本海に面し、北朝鮮軍の潜水艦
＞基地がある。
0910名無し三等兵
2017/09/30(土) 20:10:18.78ID:7KMmgasJttp://www.afpbb.com/articles/-/3145025?cx_position=3
0911名無し三等兵
2017/09/30(土) 21:22:34.76ID:UTMndKQ7要求仕様からするとスコルペヌ級って相当に小さいよね。
0912名無し三等兵
2017/09/30(土) 21:45:28.33ID:ehoJyOs9対艦ミサイル撃てればいいのか？
0913名無し三等兵
2017/09/30(土) 22:18:57.53ID:Jd0vVeXb0914名無し三等兵
2017/09/30(土) 22:26:50.98ID:M16hvKVc0915名無し三等兵
2017/10/01(日) 00:13:10.99ID:HnyqrU050916名無し三等兵
2017/10/01(日) 00:16:12.69ID:eQtQEGt5日本は造れるが
買わないと怒られるし
大事な部分は非公開でw
0917名無し三等兵
2017/10/01(日) 11:05:40.35ID:4naq8FL80918名無し三等兵
2017/10/01(日) 11:07:34.89ID:eQtQEGt50919名無し三等兵
2017/10/01(日) 11:54:11.80ID:5CFUefvc0920名無し三等兵
2017/10/01(日) 12:19:33.93ID:eQtQEGt5売り食いの国wだがロシアは自力で
兵器も造れる一等国!
0921名無し三等兵
2017/10/01(日) 14:06:38.85ID:PJt6qL9G0922名無し三等兵
2017/10/01(日) 14:27:34.17ID:lEFWghoq政治家が優先したというより、オーストラリア国民の声を聞かざるを得なかったんじゃない？
0923名無し三等兵
2017/10/01(日) 14:39:45.88ID:kjLsXfvS南オーストラリア(州)の中の人の声でしょ？
0924名無し三等兵
2017/10/01(日) 14:43:25.35ID:D/cA83ET0925名無し三等兵
2017/10/01(日) 15:04:39.22ID:5CFUefvcそれとも１隻だけは仏で建造するのかな？
0926名無し三等兵
2017/10/01(日) 15:06:13.85ID:5CFUefvcまったく別もんの艦体じゃないか。
0927名無し三等兵
2017/10/01(日) 18:42:42.20ID:UxP7M6Hk指定すれば済む話だな。
0928名無し三等兵
2017/10/01(日) 18:48:18.52ID:UxP7M6Hk作れない。
F-2はあくまでもF-16の改造に過ぎない。
将来予定されているF-3でもエンジンはプロトタイプを開発中に過ぎない。
開発なんてのは失敗が当然の世界だ。
0929名無し三等兵
2017/10/01(日) 18:53:23.37ID:WnoB4Ibdだからあ、運用指針が改定されなけば無理なの
君が指定しても駄目なのよ
0930名無し三等兵
2017/10/01(日) 18:55:08.73ID:E1LoZiJl何エラそうに言ってんだ
潜水艦の話だろ
0931名無し三等兵
2017/10/01(日) 19:20:21.45ID:Td5t9fgm>>900の話はあくまで、現行のコリンズ級と、次期潜水艦（ショートフィンバラクーダ）との間の
”つなぎ”の潜水艦ということだから、次期潜水艦に対する要求を満たさなくても良いのではないか？
なんせ”つなぎ”ですから。
最悪、運用できる潜水艦がまったくなくなるよりはマシ、って考え方になるんじゃないのかね。
0932名無し三等兵
2017/10/01(日) 19:23:02.32ID:5CFUefvc0933名無し三等兵
2017/10/01(日) 19:36:55.17ID:Td5t9fgmもちろんオージーの運用方針を全て満たそうとしたら無理があるが、そこはかなり妥協せざるを得ないんじゃないかね。
スコルペヌ級を改造なんてことになったら、余計に時間がかかってしまう。
次期潜水艦が就役するまで、小型の潜水艦でできる範囲の任務に限定することになるんだろう。
0934名無し三等兵
2017/10/01(日) 19:45:40.99ID:FR/CBNOE母艦あるから航続距離必要ないや、ってなったりして
0935名無し三等兵
2017/10/01(日) 21:32:39.97ID:OatuC5Vn延伸せずにそのままはないわ
0936名無し三等兵
2017/10/02(月) 05:33:58.70ID:KPRgK13Bネガティブ。
F-2はほとんど新規設計だ。
F-16と共通の部分は垂直尾翼などごく一部だけ。
0937名無し三等兵
2017/10/02(月) 06:56:07.39ID:g4YB3bTYコリンズ級の艦齢延長工事を行うことで空白を埋めるより新規の繋ぎ艦調達が合理的て主張でそ
AIPの関係で訓練上同じシステムを搭載するスコルペヌ級が望ましいてのはもっともな話
航続力の延伸とかは豪海軍の運用構想の問題でコリンズ級に準じる程度で妥協は可能なのかと
最大の問題は乗員技量の質的維持てことだと思うよ
0938名無し三等兵
2017/10/02(月) 15:54:26.92ID:WMsAVWZPオーストラリアの雇用問題にも優しいし、2020年代後半に新潜水艦が進水したとしても、
12隻揃うのは2040年頃になるだろうし。
0939名無し三等兵
2017/10/02(月) 19:12:04.14ID:m1V7vacZコリンズ級再生産ですか・・・
確かに雇用には繋がりますが。
0940名無し三等兵
2017/10/02(月) 19:25:14.09ID:xktoFJvKフランス現行潜水艦の延伸版をオーストラリアで生産っていうのがいちばん無難でしょう
本当はおやしお延伸版を日本で生産とかのパターンが見たい
0941名無し三等兵
2017/10/02(月) 20:31:17.38ID:vRmFVtPc>>928
F-2の時は、エンジン以外は純国産にできたのを
アメが無理矢理ひっくり返して共同開発にしたの！
0942名無し三等兵
2017/10/02(月) 20:36:01.19ID:0WivW54m0943名無し三等兵
2017/10/02(月) 20:55:52.01ID:LCXvIQxP新潜水艦建造の前段階としてDCNSの指導下に豪海軍仕様スペルコヌ級建造てのは妥当かも
新潜水艦就役後は練習潜水艦としての所要分を残して他国に売却とか可能かもしれんし
0944名無し三等兵
2017/10/02(月) 21:03:03.06ID:omq1zz/Rこの板住人だったら関連スレでなくてもその辺の事情は百も承知だから、
力入れて主張する必要なんてないぞ。
その事情からどのような教訓を得るかは人それぞれだけどな。
0945名無し三等兵
2017/10/03(火) 10:46:53.15ID:vCgE84P3それそのまま次期潜水艦にすりゃいいんじゃね？と思わなくも
じゃあつなぎはどうするの？といえば、まあ頑張ってくださいとしか
0946名無し三等兵
2017/10/03(火) 16:00:49.86ID:WXJeewW5トヨタが豪州での60年以上の生産から撤退!
フォードも撤退で民族系だがGM傘下の
自国メーカーも生産停止で
豪州での自動車生産企業は消えたw
為替の影響だが資源国なのにw
そういう国豪州ってw
0947名無し三等兵
2017/10/03(火) 18:55:44.25ID:/gh762sr下手にスコルペヌ級をいじると、その設計から建造までの期間に時間がかかりすぎて
つなぎの役割を果たせない可能性も。
結局、つなぎとして使うなら中古の「できあいの潜水艦」を購入するのが一番無難なような気が。
0948名無し三等兵
2017/10/03(火) 20:54:36.93ID:XM7I5s3C0949名無し三等兵
2017/10/03(火) 21:53:38.74ID:WXJeewW50950名無し三等兵
2017/10/04(水) 08:48:04.69ID:35s0vm32その代わり、潜水艦は日本で製造、というわけにはいかなかったかな？
0951名無し三等兵
2017/10/04(水) 09:54:17.57ID:/21PQ3WZそのために措置法でも作るわけ？
0952名無し三等兵
2017/10/04(水) 11:07:51.52ID:CKiB6pZh超豪州ドル高なんだよ
だから輸入する方が有利
NZや中東向けを生産してたとさトヨタ
従業員1/3へとはいえトヨタ車の販売は続くw
トヨタが人気なのは鉱山などの過酷な環境で
他社の数倍持つそうだ
他国だったか岩塩坑道では数年で
新車でも廃車だってw
0953名無し三等兵
2017/10/04(水) 11:08:50.75ID:CKiB6pZh0954名無し三等兵
2017/10/04(水) 18:05:07.45ID:J/0U04jsそもそも親潜水艦は米システムで行くはずだったでしょ？
スコルペヌ級、もしくはスコルペヌ改級に米システム組み込むの？
0955名無し三等兵
2017/10/04(水) 21:00:07.25ID:yoSf0DdDそしてその懲リンズ級の現在の有様
0956名無し三等兵
2017/10/05(木) 14:31:29.96ID:VAKxQgiR0957名無し三等兵
2017/10/05(木) 19:18:18.29ID:VAKxQgiRスコルペヌ改になるか、で、ゆくゆくはショートフィンバラクーダ改になるかは、
あまり関係ないか。システムインテグレーションを前提に設計すれば良いだけで…。
0958名無し三等兵
2017/10/06(金) 02:19:35.92ID:Z8dk3WsDつなぎってことなら数年間だけなんとかすればいいので
コレならまあまあ使えると言える潜水艦を借りればいい
①日本の練習潜水艦（たぶん、おやしお型）をリース
②米ロサンゼルス級をリース
③仏リュビ級をリース
兵装の互換性から②が良いのではないかと思う
0959名無し三等兵
2017/10/06(金) 11:38:47.97ID:pfDBNXGn0960名無し三等兵
2017/10/06(金) 12:23:35.29ID:DtRqkecUまたやられたら堪らないので三菱重工業と川崎重工業の企業破綻と保有技術他社継承阻止は
必須条件であり最重要課題なんだよ。
米中韓勢とBHPビリトンはリチウム鉱石精錬とEV電池素材工場を推進したはずがターンブル政権が
権益独占しようと粗悪褐炭と液体水素改質と天然ガスの鉱区操業と火力発電の各分野から日英勢を
叩き出したところ案の定というか技術皆無だったので豪州大陸東部沿岸各都市の電力供給不足が
深刻化しているのね。
豪州市場乗用車販売台数110万台は土漠荒野で電池切れしそうな内燃機関全廃蓄電池EV推進構想
により製造部門9社とも全滅したわけだが装甲車両製造部門2社は安泰だしまぁ大丈夫だろ。
市場から事実上強制退場させられた各社
フォルクスワーゲン、ルノー、オースチン、日産、三菱自工、トヨタ、クライスラー、フォード、GMホールデン
将来の豪州国内地場産業
LP型装甲車両 国営イズリントン鉄道車両製造
ブッシュマスター ペニーエンジニアリング機関車製造→豪州防衛産業ADI→DCNSタレスオーストラリア
耐久レース参戦 アデレード馬具製造→ホールデン→GMHオーストラリア→車両開発部門と営業所修繕拠点のみ分離独立
GMHオーストラリアは10月15日閉所式で工場ごと解体されるようだがサイクロン風水害踏破性が謳い文句の
SUV小型車最終型Holden Equinoxで耐久レース参戦を発表するとかしないとか。
0961名無し三等兵
2017/10/06(金) 12:32:47.78ID:pfDBNXGn詳しいねえ。
また時々、レポートお願いしますね。豪州以外も、なにかあればお願いします。
0962名無し三等兵
2017/10/06(金) 20:54:48.93ID:91dJQtVAオーストラリアの菅直人みたいのものかな
0963名無し三等兵
2017/10/06(金) 21:02:26.38ID:W5u7HxAr0964名無し三等兵
2017/10/06(金) 21:35:57.43ID:roPV4pbA0965名無し三等兵
2017/10/06(金) 21:36:34.13ID:BgmKEX070966名無し三等兵
2017/10/06(金) 21:50:25.77ID:W5u7HxAr0967名無し三等兵
2017/10/07(土) 11:25:00.40ID:pmJunvWWそれとも、運用上困るからって、スコルペヌに米システム入れた奴になるのか。
で、建造は豪でしょ。またトラブったりしたら、もうドリフ状態。
0968名無し三等兵
2017/10/07(土) 11:33:11.44ID:RKJBrbnw0969名無し三等兵
2017/10/07(土) 12:40:30.18ID:f8CSvBCl米システムを無理やり押し込んだら、それだけで建造期間が伸びてしまう。
つなぎの役割はどこへ、と。
0970名無し三等兵
2017/10/07(土) 12:41:32.38ID:RKJBrbnw0971名無し三等兵
2017/10/07(土) 14:19:32.30ID:pmJunvWW本番はショートフィンバラクーダに米システムと。
うわあ、嫌だなあ。
0972名無し三等兵
2017/10/07(土) 14:31:37.36ID:GJp8Mdcnショートフィンバラクーダ決定後どっかで一瞬違う話を読んだもんで
0973名無し三等兵
2017/10/07(土) 14:37:58.10ID:GZo3xr/kスコルペヌならエグゾセ使う事になるかもしれんが。
0974名無し三等兵
2017/10/07(土) 21:10:42.98ID:GVISBLolストレッチしてロングスコルペヌかな
0975名無し三等兵
2017/10/07(土) 21:51:00.20ID:GZo3xr/kあんまりシステム方面変えまくるとつなぎで買う意味なくなるからな
0976名無し三等兵
2017/10/08(日) 01:35:38.94ID:1zLjANnq0977名無し三等兵
2017/10/08(日) 11:29:59.20ID:mCnpNMQgははは、日本製にすれば現行モデルも改良モデルもすんなり入手できたものを。
0978名無し三等兵
2017/10/08(日) 12:28:43.15ID:gG7K7kL0http://news.livedoor.com/article/detail/13719862/
0979名無し三等兵
2017/10/08(日) 14:25:31.51ID:UOdSvPEn兵役だし継続して潜水艦にのり続けるのが僅かなのは当たり前では
通常動力潜水艦の居住性が劣悪なのは一般的な傾向だし
韓国や艦級固有の問題ではない
0980名無し三等兵
2017/10/08(日) 14:31:14.25ID:WQkRtE4Q職業軍人なw
0981名無し三等兵
2017/10/08(日) 14:39:43.92ID:v1emRLsJ予算ゲットをたくらむ
予算獲得のために大げさにいってる情報なのか、マジ情報なのか不明
0982名無し三等兵
2017/10/08(日) 15:16:18.44ID:mCnpNMQgそれで日米に合わせて合同訓練とかするのは無理じゃん。
おまけにパニック障害持ち、我が儘、暴力、ホモセクハラやりたい放題の韓国軍だし。
0983名無し三等兵
2017/10/08(日) 15:20:04.33ID:WQkRtE4Q0984名無し三等兵
2017/10/08(日) 15:20:53.54ID:mCnpNMQg韓国人ってとにかく我慢できないし、すぐにパニクるし、瞬間湯沸かし器のようにすぐに怒る。
0985名無し三等兵
2017/10/08(日) 20:02:55.83ID:WQkRtE4Q韓国人から道を聞かれた凄くパニックになられていたが
こっちは会社のママチャリで持参されていたバナナを
チャリのかごに入れて一緒に探して
やっとバスを見つけたら挨拶も無しに猛ダッシュwで
バナナも忘れられてwチャリでやっと追い付いて
添乗員さんにバナナを渡しましたとさw
殆どとは言わないがインテリアには
ずる賢い人が多いかなw
市井の方々は人懐こいそれは中華も一緒
インテリアはほんと頭のいい人が多く
親切で紳士的これは世界共通かなw
0986名無し三等兵
2017/10/08(日) 20:19:13.38ID:8FYwqtY/0987名無し三等兵
2017/10/08(日) 20:31:55.22ID:0M9SKh7h0988名無し三等兵
2017/10/08(日) 20:46:24.22ID:WQkRtE4Q0989名無し三等兵
2017/10/08(日) 20:53:13.42ID:8FYwqtY/韓国軍幹部の話として、北朝鮮の工作機関、偵察総局関連のハッカー組織が
韓国の潜水艦建造メーカーから盗み出したことが調査で判明したと報じた。
標的となったのは、ミサイルを潜水艦からガスなどの圧力で水面に射出した後、
ミサイルエンジンに点火する「コールドローンチ」と呼ばれる技術。
北朝鮮はコールドローンチによる潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）技術を
急速に高めており、韓国から窃取した技術が基になっている可能性がある。
韓国軍が２０２０年の配備を予定する３０００トン級の新型潜水艦の設計図も
流出した疑いがあるという。
ttp://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/170926/wor17092612190015-n1.html
0990名無し三等兵
2017/10/08(日) 23:26:19.13ID:MffLRYiNアイツ等は自分の懐にいれる金のために予算増額するからな。
潜航しても水漏れして浮上できなかったり
水中雑音が酷いのはある意味必然。
0991名無し三等兵
2017/10/08(日) 23:28:08.98ID:MffLRYiN革靴で西保高展望台から登山道入っていった韓国人の一行は見かけたな。
日本語判りそうなスタッフには一応「無理ですよ」とは伝えてみたんだが。
0992名無し三等兵
2017/10/08(日) 23:50:33.22ID:WQkRtE4Q0993名無し三等兵
2017/10/09(月) 11:45:19.78ID:9nIq4ssmこのスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712
0994名無し三等兵
2017/10/09(月) 15:38:04.40ID:qy5PUoWx0995名無し三等兵
2017/10/09(月) 19:41:09.97ID:XukqmHjf【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507545624/
0996名無し三等兵
2017/10/09(月) 19:51:43.42ID:YSBudKQj白人はゴム草履もw
0997名無し三等兵
2017/10/09(月) 21:16:47.97ID:WoEdyLZL0998名無し三等兵
2017/10/09(月) 21:21:21.60ID:YSBudKQjいわゆるビーチサンダルなw
それも徹夜明け飲酒して突貫登山でだ
服装も短パンにTシャツでなw
0999名無し三等兵
2017/10/09(月) 21:25:18.05ID:WoEdyLZL1000名無し三等兵
2017/10/09(月) 21:37:56.68ID:YSBudKQj10011001
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