【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:40:24.42

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1473734822/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 17:35:33.19

野田とか前原とか意図的になのか、結果的になのか知らないが、
民主党＝民進党をぶっ壊してくれたなあ…。

立民の当選者とか見ると、まだまだ組合の力は大きいな。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 18:43:00.44

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 19:47:28.60

>>229
マスゴミは露骨にまだ百合子ちゃん叩いてるしな!!
会見後の女子キ印がそれで反省しているんですか!だったしなあ
絶対辞めていけない!!
どうせ革新系がまたやらかすからw

わたくしは極左ですw

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 19:48:41.97

草加極右過ぎて終わっとるw
ざまw

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 21:28:39.76

だんだんとマスコミに世論がなびかなくなってきたなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 21:34:43.70

今回なんて靡きまくりだろ!w
希望から出て行く奴はもう無理w
つか草加のマスゴミ支配の方が怖いよw

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 22:35:49.49

で志位は敗戦の責任をどう取るの

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 22:51:46.50

俺様が入れなかったのが効いたw

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:48:36.63

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 01:04:25.49

潜水艦スレじゃないの？　水面下の政争スレなん？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 01:05:41.82

ロシア「幽霊潜水艦」を追え、米海軍による追跡の舞台裏
ロシアの潜水艦技術復活で、海面下での米ロ対決が再燃
https://twitter.com/WSJJapan/status/923529690400350210

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 08:34:36.06

今日は何の日？ウィスキーオンザロックの日！

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 09:14:10.02

スレに沿った話しろよ

http://idrw.org/soryu-why-japan-decided-not-to-bid-for-indian-submarine-tender/

一週間くらい前にインドの次期潜水艦コンペからスペイン共々外れてた
記事見る限り日本側から降りたらしい
さあ語り合え

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 11:06:02.57

>>209
面白いねえ。多ブレード・スキューバックだと効率が落ちて、最大速度も低下するみたいね。

でも、ノイズ低下の方を選択したんだねえ。

カウンタープロペラ－とかボスキャップフィンとかいろいろ試してるね。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 11:28:12.91

安モンから売れるw

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 11:55:10.56

>>241
おお今日か
36年経つんだな

つかなんとなくもっと前の気がしていた

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 12:43:58.87

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 12:46:27.68

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 16:06:55.94

>>242
潜水艦を本気で作るんで、他国の作ってる暇ないってことかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 17:28:42.63

>>248
本文くらい読めよ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 18:20:06.04

読んだけどほんとかなあ。
別に、そうりゅうをそのまま輸出しなくてもいいはずだが。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:49:41.74

インドも当時の豪と同じ勘違いをしてるだよ
自衛隊の防衛装備移転は二国間防衛装備移転協定の取り決めに従っての政府間交渉が前提だ
MHIとKHIに直接資料提出を求めても出せないのが当然でMHIあたりは興味が無いわけじゃないだろ

そして現行の防衛装備移転三原則運用指針では潜水艦は共同開発を前提にした移転体商品になる
少なくとも資料請求先は日本政府にしないと話は動かない

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 07:33:48.23

>>250
大前提として
インドとしてはVLSからブラモスぶっ放すこととTOTが絶対的な条件となっていて、そんな改造ノウハウないし日本にとって潜水艦の技術はクラウンジュエルなんだから応募に至らなかった

至極当たり前のことしか書いてないが、本当に読んだのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 12:33:20.84

改造見本にインドの持ってるやつを隅々まで調査すればいい

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:00:51.50

インドもえげつないからなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:06:41.33

US-2も採用なり不採用なりしっかり決めてからでないと
ここで潜水艦まで入れたらまとめて交渉の具にされて余計話がややこしくなるだろうしなー

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:07:30.63

日本は技術は第一級だが
お人好しで商売下手wなの
薄汚くギトギトしてるのが普通
インフラ整備や武器輸出ってw

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:17:50.27

よく言われるけどそれで台湾にもインドにも新幹線輸出できてるんだから大したもんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:35:32.63

鉄道は他が糞過ぎるw
加州やボストン近郊にも新幹線導入の噂が
それに英国もあれは新幹線と同等なw

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:11:38.16

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:33:53.64

>>252
静音技術が漏れるのも嫌だったって書いてあるじゃん。
そっちのほうなら、ＶＬＳの技術をやがて獲得するためにも
やっておいて損はないだろ。まあ、やっぱり特需に対応するより
潜水艦増産なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:51:20.65

自国内での建造を条件にしている点でインドと豪州は同じ
豪州計画への参加にはあれだけ積極的だったわけだが日本の事情はあの時と同じでそ
増勢といっても年1隻の建造ペースてのは基本的に変わらないわけで

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:58:39.75

豪は、コリンズの二の舞にならないように、最初に試験に１隻建造して、ちゃんとテストしてから２隻目以降建造とかやったら、
コリンズ老朽化にまにあわないだろ

ここはコリンズみたいに一気に並行でどんどん作らないと

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 18:08:41.52

>>261
豪州の場合は、アメリカが作らせたかったんだよ。
日本の技術をみたいから。
それと、日本も豪州なら一応セキュリティが高いと思えないこともない。
あれの一員だし。

インドはその点、ソビエトロシアと技術開発してるし
どうしてもちょっとセキュリティに問題があると思う。仕方ないんじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:24:27.71

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:27:03.94

>>261
豪州の場合は途中から話が変わっただけで
当初はアボットがそうりゅうを売ってくれと言いに来て
事実上の競合他社無しの随意契約だった
インドとは事情が違う

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:29:19.31

親中とイルカに乗った人が居て
日本から断ったw

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:16:24.78

アメリカが自分で輸出用の通常動力潜水艦を作ればいいんだよな、少なくともコリンズ級より悪いのは出来ないだろうに

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 21:10:54.33

>>263>>265
「日本の事情」とは「日本の潜水艦建造計画」の意味で書いた
豪州潜水艦計画に関する経緯については良く承知している

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 21:39:00.25

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 00:22:18.32

>>260
静粛性含めてのクラウンジュエルだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 00:41:58.77

>>264
半裸でベッドの中に入っておきながら、それを暴行と主張するのは無理があると思うぞ。
http://notquicka9.hatenablog.com/entry/yamaguchi-mondai

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 05:52:19.97

イギリス海軍の原潜ヴィジラントで、不行跡を咎められて、9名が艦を下されたとの事。

アメリカに寄港中、薬物パーティーに参加したうえ、一部はそのまま乱交に参加した疑いがあるとの事。
海軍当局が薬物検査を実施したところ、9人全員がコカインの陽性反応を示したそうな。

HMS Sex and Cocaine: Navy kicks nine sailors off nuclear submarine for testing positive for drugs after 'rowdy parties' while four officers are removed amid 'affairs' scandal
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5025485/HMS-Sex-Cocaine.html

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 13:12:15.55

豪潜水艦のベースになる仏バラクーダの建造も遅れてるみたいで…。

こういう状況からコリンズ級退役に間に合わないという話が出て来たのかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 14:34:36.34

どっちもうすのろの国だことw

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 14:41:13.26

トランプは選挙期間中に対立候補から連邦税を納めていないことを指摘されて、「すべてのアメリカ人は納税額を最小化するために日々知恵を絞っている。
私が連邦税を払っていないのは私が賢いからである」と述べて支持者の喝采を浴びた。これは別に露悪的な発言をしたわけではなく、ほんとうにそう思っているからそう言ったのである。
彼に喝采を送ったプア・ホワイトたちは、自分たちとは桁が違う大富豪であるトランプの「納税したくない」というリバタリアン気質が「自分と同じだ」と思って、その発言に賛意を評したのである。

今の日本で起きている「弱者叩き」はアメリカ原産のリバタリアニズムが日本に漂着し、日本独特の陰湿なしかたで退廃したものだと私は理解している。
トランプのリバタリアニズムはこう言ってよければ「あっけらかん」としている。
ロシアとの内通疑惑が暴かれたことによって、彼が「愛国者」であるかどうかについてはアメリカ人の多くが疑問を抱いているだろう。
けれども、リバタリアンにおいて、愛国者であることは実は「アメリカ人的であること」のための必要条件ではない（国家や政府などというものは「ない方がいい」というのが正統的なリバタリアンの立場だからである）。
同じ理屈で、貧困や疾病や障害や不運などによって社会的弱者になった者たちについても「すべて自己責任で失ったもの」であるので、そのための支援を公的機関に求めるのは筋違いであると主張する。

ここに日本のリバタリアニズムの独特の歪みがある。
日本型リバタリアンによると、社会的弱者やあるいは社会的弱者を支援する人たちは「外国人」なのである。
仮に血統的には日本人であったにせよ、外国渡来のイデオロギーや理説に「感染」したせいで、「外側は日本人だが、中身は外国人」になっているのである。
だから、社会福祉や教育や医療などの活動に公的な支援を求める組織や運動は本質的には「日本の国益よりも、彼らが忠誠を誓っている外国の利益に奉仕するもの」なのだという妄説が出来上がる。
生活保護の受給者は多くが在日コリアンであるとか、日教組の背後にはコミンテルンがいるとか、朝日新聞は反日であるとか、翁長沖縄県知事は中国に操られているといった類のネトウヨ的妄説はその典型的なものである。

以下ソースで
http://blog.tatsuru.com/2017/08/02_0845.php

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 14:44:15.38

長いよ馬鹿w

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 15:04:29.94

同感。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 15:42:35.84

>>272
士官もガタガタやんけ
Rebeccaはフェロモン出てるからその点では副長には同情するが

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 16:55:42.25

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 19:07:12.38

麻生は馬鹿かw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:24:13.18

オーストラリアの次期潜水艦開発が早くも迷走し始めたっぽい。

Guillou says sub partners pumped on propulsor
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/guillou-says-sub-partners-pumped-on-propulsor/news-story/fa44e92ad1a4976702dfb1e483b17746

・ポンプジェット推進止めるかも
・バラクーダ級原潜の原子炉をディーゼルにするわけじゃない
・納期は遅れるかも
・建造へのオーストラリア側の関与は未定

これが本当だとしたら凄いね。詐欺レベルじゃないかい？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:27:36.29

空白より現物運用なんだろw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:29:05.93

通常潜は効率を考えるとスクリューのほうがいいだろ
原潜は効率なんてはっきりいってどうでもいいからポンプジェットでいいだろうが

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 02:53:36.57

「日本の潜水艦は優秀どころか時代遅れ…元乗務員が語る不都合な真実」

潜水艦乗務員をちょっと前に辞めて、民間に転職した元海上自衛官のトークを聞けた。
しかも、その自衛官は、ソナーマン。ソナーマンとは、海中のあらゆる音源を探知する専門官で、潜航した潜水艦にとっての全神経、全感覚だ。そんなソナーマンの体験談を聞ける機会なんて取材では難しい。
日米共同訓練などでは、米軍空母に最接近しても、日本の潜水艦を米軍が探知できなかったなどという武勇伝もある。しかし、今回のソナーマンの話はかなり違っていた。
「決められた海域で決められた時間内での、日米潜水艦で探査追尾の練習試合のようなことをします。私はソナーマンだったので、米軍潜水艦の音を探り出そうとずっと聴音に必死だったのですが、最後までまったく米軍潜水艦を発見できないままでした。
そして、試合終了と同時に、信号音を発信するんです。そしたら、米軍潜水艦は、我が艦の真後ろでした。訓練試合のほぼ序盤戦からずっと日本の潜水艦の真後ろにつけていて、日本の潜水艦の動きを完全に捕捉して追尾していたのです」
潜水艦戦では優位といわれていた海上自衛隊も、最近の最新鋭艦同士になると、米軍にまったくかないません。
後日の日米での勉強会でわかったのですが、日本の潜水艦に搭載されている機材で最新鋭といわれているものは、米軍のシステムより一世代古い型でした、ショック。
日本が国防を軽んじはじめたここ十数年間には、センサーや通信などのネットワークが飛躍的に進歩した時代でもある。それらの技術をスマホなど日常生活グッズや自動車など平和利用民生品のみに投入した日本と、軍事にも真剣に投じてきた米国との差。
ソナーマン氏は言う。「現場のソナーマンでも圧倒的な差を見せつけられて初めて知ったことです。
おそらく、幕僚長以上や政治家などに、この格差が伝わることはないでしょう」と。考えようによっては「不都合な真実」でもあるわけだし。
※2015年の記事

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 06:57:49.04

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 06:58:52.80

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 07:24:55.61

>>284を読むと、万が一の際には半島の北やユーラシア大陸の大国の海軍は米軍に手玉にとられるんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 07:43:19.04

>>281
上3つはどうにかなるかもしれんし仕方ないところも野心的な所もあるかもしれんが…
最後のやつは駄目だろwww
契約の大前提ひっくり返してどうするんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 11:56:42.82

>>281
まあがんばってくださいとしかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 12:27:04.72

ああ良かった
自国建造できて

自国建造出来ないと悲惨だな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 12:52:16.74

>>281
推進方式変えるって迷走なんてもんじゃなくね？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:02:51.64

>>284
音響機器も日本が上だw
とコピペに反応w

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:07:17.87

米軍ですらキロ級をロストするのに

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:18:54.01

コリンズ級が迷走したのは1500トンまでの実績しかないコックムスに3000トンを無理矢理作らせたとこだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:35:14.71

戦時中からアンテナやソナーは上を行ってて
後で連合国はw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:29:22.03

ここは酸っぱいぶどうスレ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:31:10.68

それで2ch検索w

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 18:40:53.61

そうりゅうクラスとか出来合いの物を押しつけられるより
豪海軍の要求とかを設計に盛り込む課程は楽しそう

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:32:27.33

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:34:33.44

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:06:40.87

>>283
いやいや、フランスにはきっと画期的な新技術があるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:44:18.08

そうりゅうベースにオージーの要望を取り入れて新型作るという話なんで
バラクーダベースのフランス案と変わらんのに
なぜかそうりゅうそのまま輸出するのでオージーにとって魅力が少ない
とかいう言説が流布されたんだよな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:52:52.62

それこそ白豪主義と海豚や鯨だろw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:54:05.69

世界各国の潜水艦を取り扱う

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:12:52.86

草生やしてるからどうせ荒らしの類だろいが、海自のディーゼル潜水艦のソナーが米海軍の原潜のものより優秀なわけがあるか
ソナーのサイズも、稼働に必要な電力の量でも大差があるのに。
同じ世代の同じ技術水準のディーゼル潜水艦と原潜比べたら、戦闘能力の点でディーゼル艦が優ってる点など何もない。
ディーゼル潜水艦の取り柄は安いのと小さいって所だけだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:16:19.50

まあ、豪は仏を選んだんだから、それはそれで良いじゃないの。

外野があれこれ言うことじゃないよ。大人しく見てよう。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:18:33.58

また海から大きな銅鑼の音が聞こえて来たぞ!!w

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:24:32.96

台湾新幹線

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:27:24.42

仏は万歳して逃げた台湾新幹線w
尻拭いは勿論日本が最後までw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:37:59.34

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:38:49.37

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 22:20:10.26

もはや通常型潜水艦のメリットなんて値段が安い事と核物質の危険が無く廃艦が楽な事くらいだろ
そうりゅう型だって米原潜の下位互換だしね

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 22:54:00.52

大型化するほど運動性は悪くなる

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:03:09.17

静粛性も失われるw
銅鑼銅鑼w

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:04:47.68

通常潜はディーゼルエンジンの音がでかすぎて動かした瞬間居場所がばれる欠点がある
これがなくならないかぎり原潜の優位はかわらない

そうりゅうすごいとかいってるやつって、ディーゼルエンジンの音を無視してるよね

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:05:51.06

原潜の方がでかいのだがw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:08:00.64

原潜の優位性は長期運用だけ
無人ならともかく人間には限界がw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:10:11.82

草生やさないと死ぬ病気か何かなの？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:12:23.01

だから核にも劣らない
日本の川崎ヂーゼル潜水艦なのさあw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:14:31.50

>>ID:RzArgRRf

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:17:17.81

どんどん銅鑼の音w

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:35:13.98

ディーゼルエンジンの音…？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:35:53.31

銅鑼を鳴らす国言うたらw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:39:04.45

川崎の静粛性は魔法のレベルだってw
だから非常に恐れられている
銅鑼の音を拾い
上空に連絡して追い回すw

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:42:07.05

銅鑼銅鑼言っても、あいつらも馬鹿じゃない。
特に今は金作って建造してるんだし。
海自としては、ちゃんと追いかけて音文とって、実績作りでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:43:34.96

当然ですw

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 01:35:24.14

オーストラリアがフランス潜水艦選んだのは魚雷発射管から撃てるエグゾセとSCALP巡行ミサイルがつくからであって日本にはそれを用意できなかったからだ。
それなら魚雷射程に船が来るまで引きこもり生活しなくても豪州周辺海域では最強装備になりうるからな。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 02:32:38.27

>>327
フランス製の兵装を、アメリカ製の火器管制システムで制御するのか？
それなら素直にアメリカ製のハープーンとトマホークの方がいいじゃないか。
あと、次期潜水艦は豪州周辺海域だけじゃなく、航続距離も重視してるぞ。
「そうりゅうよりも航続距離が長い」ってのがフランスのセールストークだったんだから。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 06:30:43.39

だから豪州に提案してたのは日本製潜水艦じゃなくて
日本製ベースの日米共同開発新型潜水艦なんだが
何度言われても分からない人が湧くなー