軍事に関する質問はこのスレッドで
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 886
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507014880/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 887
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2017/10/16(月) 08:38:29.36ID:g5Is8dmv
844名無し三等兵
2017/10/28(土) 19:34:15.69ID:m83tcY4l レイテ島で孤立した陸軍部隊は見捨てられたが
それに唯一、補給を送っていたのが
富永の第四航空軍が直接指揮していた航空機。
富永はこの補給のための航空機は絶対に
攻撃部隊には渡さない。
補給は絶対に続けると、わずかではあるが食料を空輸していた。
木下師団長は、それを批判してその飛行機を勝手に
攻撃部隊で使用して富永を激怒させた。
この話を聞いて、普通の人間なら富永を支持するだろうな。
しかし高木は、富永を異端だと批判している。
それに唯一、補給を送っていたのが
富永の第四航空軍が直接指揮していた航空機。
富永はこの補給のための航空機は絶対に
攻撃部隊には渡さない。
補給は絶対に続けると、わずかではあるが食料を空輸していた。
木下師団長は、それを批判してその飛行機を勝手に
攻撃部隊で使用して富永を激怒させた。
この話を聞いて、普通の人間なら富永を支持するだろうな。
しかし高木は、富永を異端だと批判している。
845名無し三等兵
2017/10/28(土) 19:35:47.83ID:m83tcY4l846名無し三等兵
2017/10/28(土) 19:47:22.45ID:vRn6F3s9 首をはねなくても海に捨てれば済むんじゃないの?
なんでいちいち無駄な手順踏むの?
なんでいちいち無駄な手順踏むの?
847名無し三等兵
2017/10/28(土) 19:51:40.67ID:m83tcY4l 敵前逃亡の話もおかしい
兵力の無くなった第四航空軍には
現地で全員自決してもらいたいと
それが中央の方針で、富永もそのつもりで
自決を決めていた。
ところが山下大将にそれを抑止される。
頑固な富永も、さすがに山下大将による再三の
後退要請に対し折れて、後退を決意している。
まあ指揮官が自決したのでは、部下もみんな続かなくてはならなくなるから
指揮官こそが先ず率先して後退すると。
冷静に部下のことを考えれば、それは正しい。
たぶん山下大将の考えだろうな。
それで富永は後退したわけだが
それを敵前逃亡とか罵倒してる連中のほうこそキチガイ
兵力の無くなった第四航空軍には
現地で全員自決してもらいたいと
それが中央の方針で、富永もそのつもりで
自決を決めていた。
ところが山下大将にそれを抑止される。
頑固な富永も、さすがに山下大将による再三の
後退要請に対し折れて、後退を決意している。
まあ指揮官が自決したのでは、部下もみんな続かなくてはならなくなるから
指揮官こそが先ず率先して後退すると。
冷静に部下のことを考えれば、それは正しい。
たぶん山下大将の考えだろうな。
それで富永は後退したわけだが
それを敵前逃亡とか罵倒してる連中のほうこそキチガイ
848名無し三等兵
2017/10/28(土) 19:54:36.65ID:m83tcY4l849名無し三等兵
2017/10/28(土) 19:56:14.70ID:wGGdgVYp >>737
交戦距離といえば、戦記で読んだ日本の例では、先の大戦の中国でも敵兵はたまにチラチラ見える程度が普通だったとか。
相手から見え見えでは狙撃や機関銃の餌食にしかならないということだね。
逃亡については、郷土で固まってると逃げたりしたら家族ごと村八分必至だから下手なことは出来ないという面が強かったようだけど、
たまに「戦闘中に一時行方不明」になるのもいても、事を荒立てないで見なかった振りをしたこともあったと。
交戦距離といえば、戦記で読んだ日本の例では、先の大戦の中国でも敵兵はたまにチラチラ見える程度が普通だったとか。
相手から見え見えでは狙撃や機関銃の餌食にしかならないということだね。
逃亡については、郷土で固まってると逃げたりしたら家族ごと村八分必至だから下手なことは出来ないという面が強かったようだけど、
たまに「戦闘中に一時行方不明」になるのもいても、事を荒立てないで見なかった振りをしたこともあったと。
850名無し三等兵
2017/10/28(土) 19:56:35.60ID:PVH6mfXj >>834
不正解
確かにインド洋作戦中、伊八号潜水艦や重巡洋艦利根で捕虜殺害は起きている
だがこれもドイツ側の意向を過度に忖度した日本政府の強要の面が強く、海軍が率先して虐殺している訳では無い
戦争中期以降は海戦後日本が海域支配出来る事が稀になり、捕虜を取る余裕は無くなってくる
陸戦部隊が捕虜を得る事はあるにしても陸軍は捕虜を優遇し、海軍は虐殺するなんて事は無いし小笠原事件は陸軍幹部も関与している
不正解
確かにインド洋作戦中、伊八号潜水艦や重巡洋艦利根で捕虜殺害は起きている
だがこれもドイツ側の意向を過度に忖度した日本政府の強要の面が強く、海軍が率先して虐殺している訳では無い
戦争中期以降は海戦後日本が海域支配出来る事が稀になり、捕虜を取る余裕は無くなってくる
陸戦部隊が捕虜を得る事はあるにしても陸軍は捕虜を優遇し、海軍は虐殺するなんて事は無いし小笠原事件は陸軍幹部も関与している
853名無し三等兵
2017/10/28(土) 20:07:00.29ID:wGGdgVYp >>750
大正以降の軍縮の頃に軍隊からはじき出されたのが、軍人としてかなり上の方に行っていても保険の外交とかごく限られた仕事しかなかったとかいうね。
昭和に入ってが暴走した要因はいくつもあるにしても、軍縮を推し進められたら自分等もああなるしかないということで逆切れしたという面が強いんじゃないかね。
まあ、中途で失職した場合に転換が効きにくいのは、軍人に限らず誰でも似たようなものだけど、軍人の場合は特に応用が効きにくいかな?
大正以降の軍縮の頃に軍隊からはじき出されたのが、軍人としてかなり上の方に行っていても保険の外交とかごく限られた仕事しかなかったとかいうね。
昭和に入ってが暴走した要因はいくつもあるにしても、軍縮を推し進められたら自分等もああなるしかないということで逆切れしたという面が強いんじゃないかね。
まあ、中途で失職した場合に転換が効きにくいのは、軍人に限らず誰でも似たようなものだけど、軍人の場合は特に応用が効きにくいかな?
854名無し三等兵
2017/10/28(土) 21:05:33.20ID:zSGwWEd4 >>851
J1N1いわゆる月光、双発夜間偵察戦闘機だろ?
中島製作のだよね?
そんな遠隔で照準を合わせるような機構は無いけど。
電気的な撃発機構だけだよ。
あくまでも、機体を射線上に持ってきて撃発レバーを引くだけだろ。
J1N1いわゆる月光、双発夜間偵察戦闘機だろ?
中島製作のだよね?
そんな遠隔で照準を合わせるような機構は無いけど。
電気的な撃発機構だけだよ。
あくまでも、機体を射線上に持ってきて撃発レバーを引くだけだろ。
855名無し三等兵
2017/10/28(土) 21:29:51.29ID:UJLUTGmZ 月光J1N1-SのもとになったのはJ1N1十三試双発陸上戦闘機
これは3座で遠隔操作銃塔を持つ戦闘機
連装銃塔を2基装備している
これは3座で遠隔操作銃塔を持つ戦闘機
連装銃塔を2基装備している
856名無し三等兵
2017/10/28(土) 21:46:38.84ID:m83tcY4l >>850
海軍側の言い分は突っ込みどころ満載すぎるが
小笠原事にしてもそう。
陸軍が捕虜の死体を食べたという話しになってるが
これはインチキ海軍賛美作家らによる捏造。
人肉を食べたなんて話しはまたくの大嘘。
すべてこういうデタラメは海軍側から
そういうデマが流されている。
日本の海軍はそういう恥知らずの汚い組織だったということ。
海軍側の言い分は突っ込みどころ満載すぎるが
小笠原事にしてもそう。
陸軍が捕虜の死体を食べたという話しになってるが
これはインチキ海軍賛美作家らによる捏造。
人肉を食べたなんて話しはまたくの大嘘。
すべてこういうデタラメは海軍側から
そういうデマが流されている。
日本の海軍はそういう恥知らずの汚い組織だったということ。
858名無し三等兵
2017/10/28(土) 21:55:16.60ID:H+znf/zi 翔鶴瑞鶴って、何で雲龍とか蒼龍とか強そうな名前にしないで
鶴なの?
鶴なの?
859名無し三等兵
2017/10/28(土) 21:59:36.15ID:BEwemK0o 会津プロパガンダで日本史を改ざんし、遺恨を作り上げ被害者商売してる会津。
会津プロパガンダとは会津を独善的に正義、薩長を絶対悪に仕立てた日本史改ざん、WGIP、地域分断工作です。
会津プロパガンダ創作者とは歴史学者でも郷土家でもない創作作家です。
団塊の世代、それに近い年配者が多いのが特長。
脳内解決で執筆してるので、史料の提示を求められるとキレるか、はぐらかして逃げます。
会津プロパガンダ洗脳者とは会津プロパガンダを鵜呑みにしてる人達です。
ソースは史料ではなく、作家の作品、会津プロパガンダを指摘する者は長州人長州ヲタと断定して挑発、罵倒、ループ相手の文章を改ざん等を行います。
作家の作品がソースなので史料の提示はできません、会津プロパガンダを肯定できないのに、いつまでも会津プロパガンダを信じてる奇特な人達です。
会津プロパガンダとは会津を独善的に正義、薩長を絶対悪に仕立てた日本史改ざん、WGIP、地域分断工作です。
会津プロパガンダ創作者とは歴史学者でも郷土家でもない創作作家です。
団塊の世代、それに近い年配者が多いのが特長。
脳内解決で執筆してるので、史料の提示を求められるとキレるか、はぐらかして逃げます。
会津プロパガンダ洗脳者とは会津プロパガンダを鵜呑みにしてる人達です。
ソースは史料ではなく、作家の作品、会津プロパガンダを指摘する者は長州人長州ヲタと断定して挑発、罵倒、ループ相手の文章を改ざん等を行います。
作家の作品がソースなので史料の提示はできません、会津プロパガンダを肯定できないのに、いつまでも会津プロパガンダを信じてる奇特な人達です。
860名無し三等兵
2017/10/28(土) 21:59:56.93ID:BEwemK0o 韓国人と会津民は、良く似ている。
記念館も同じような感じ。
記念館も同じような感じ。
861名無し三等兵
2017/10/28(土) 22:00:12.67ID:BEwemK0o 会津みたいな地域があるんじゃ日本も支那朝鮮を笑えないね。
支那朝鮮は70年だけど会津は150年だもんな。
支那朝鮮は70年だけど会津は150年だもんな。
862名無し三等兵
2017/10/28(土) 22:05:04.92ID:BEwemK0o 会津はミニ韓国
863名無し三等兵
2017/10/28(土) 22:08:50.71ID:BEwemK0o 三八式歩兵銃って当時の他の国の小銃に比べて性能が優れていたのですか?劣っていたのですか?
864名無し三等兵
2017/10/28(土) 22:24:26.23ID:04Lt4f3p >>858
そんなこと言ったら空母天城型(巡洋戦艦改造したほうね)の当初の艦名案は「大鯨型」だったんだぞ。
「大鯨」「長鯨」「迅鯨」のうちのどれか2つになる予定だったんだから。
空母の命名基準が決まった時、その基準は「空を飛ぶもので、めでたい名前」ということだから
「鶴」が連想されるのは自然の流れだ。
そんなこと言ったら空母天城型(巡洋戦艦改造したほうね)の当初の艦名案は「大鯨型」だったんだぞ。
「大鯨」「長鯨」「迅鯨」のうちのどれか2つになる予定だったんだから。
空母の命名基準が決まった時、その基準は「空を飛ぶもので、めでたい名前」ということだから
「鶴」が連想されるのは自然の流れだ。
865名無し三等兵
2017/10/28(土) 22:38:46.94ID:Vel/+XeU 1ビスマルクVS長門
2扶桑VS長門
3大和VSミーズリー+アリゾナ
4金剛VSアリゾナ
5大和VSサウスダゴタ+ノースカロライナ
戦場は晴で波はほとんど無し
距離は15キロ
それぞれどちらが勝てるか教えてください
2扶桑VS長門
3大和VSミーズリー+アリゾナ
4金剛VSアリゾナ
5大和VSサウスダゴタ+ノースカロライナ
戦場は晴で波はほとんど無し
距離は15キロ
それぞれどちらが勝てるか教えてください
867名無し三等兵
2017/10/28(土) 23:06:57.89ID:GrIAypvL 俺の高校時代のクラスですごく明るくて可愛い子いたけど
しょっちゅうパンツとブラジャー見えててクラスの男子は「お前またパンツ見えてるぞ」って言ってその子は「見るな変態w」と言ったり
「今夜のオカズにすんのw?」とかふざけていったりしてたな
今の高校生は真面目なのかわからんけど
あんなスカート短かったらパンチラなんて日時茶飯事だし盗撮で騒ぐのが不思議に感じるわ
しょっちゅうパンツとブラジャー見えててクラスの男子は「お前またパンツ見えてるぞ」って言ってその子は「見るな変態w」と言ったり
「今夜のオカズにすんのw?」とかふざけていったりしてたな
今の高校生は真面目なのかわからんけど
あんなスカート短かったらパンチラなんて日時茶飯事だし盗撮で騒ぐのが不思議に感じるわ
868名無し三等兵
2017/10/28(土) 23:40:35.66ID:Z1fq2lLm サバゲーでP90を使おうと思うのですが
「P90は特殊部隊が室内で使うもの」というイメージがあります
実際の運用において、P90を屋外(森林)で使うことってあるのでしょうか?
「P90は特殊部隊が室内で使うもの」というイメージがあります
実際の運用において、P90を屋外(森林)で使うことってあるのでしょうか?
869名無し三等兵
2017/10/28(土) 23:49:19.68ID:04Lt4f3p >>868
元々は
「アサルトライフルや小銃を持つまでもない部隊や兵士(後方部隊や車両搭乗員など)に、
拳銃やSMGでは威力不足だからそれよりは強力な武器を装備させたい」
で開発したものなので、そういう使い方(屋外使用)は普通に考えてある。
でもその方向性は「アサルトカービン(全長短くしたアサルトライフル)でいいんじゃねぇの?」って
ことになったので、現実的には使うのは特殊部隊が殆どで、使用を選択するのは接近戦が想定される
室内戦闘だけだろな。
元々は
「アサルトライフルや小銃を持つまでもない部隊や兵士(後方部隊や車両搭乗員など)に、
拳銃やSMGでは威力不足だからそれよりは強力な武器を装備させたい」
で開発したものなので、そういう使い方(屋外使用)は普通に考えてある。
でもその方向性は「アサルトカービン(全長短くしたアサルトライフル)でいいんじゃねぇの?」って
ことになったので、現実的には使うのは特殊部隊が殆どで、使用を選択するのは接近戦が想定される
室内戦闘だけだろな。
870名無し三等兵
2017/10/28(土) 23:51:17.57ID:BuCrYUrI Wikipediaにある画像からして、オーストリア軍のヤークトコマンドが森林で使ってるんだが
871名無し三等兵
2017/10/28(土) 23:51:58.87ID:2x6WYDEu 回答ありがとうございます。
大戦末期に日本本土とのシーレーンが切断された後の南方間のシーレーンもほぼ途絶してたんですね。
それからパレンバンの油田がほとんど日本に送られてなかったのは知りませんでした。
wikiにもパレンバン占領後に原油が日本に送られたと書いてあったので。
大戦末期に日本本土とのシーレーンが切断された後の南方間のシーレーンもほぼ途絶してたんですね。
それからパレンバンの油田がほとんど日本に送られてなかったのは知りませんでした。
wikiにもパレンバン占領後に原油が日本に送られたと書いてあったので。
872名無し三等兵
2017/10/29(日) 00:16:26.28ID:Q5iGOOuQ873名無し三等兵
2017/10/29(日) 01:26:34.35ID:7c2R2Zmx875名無し三等兵
2017/10/29(日) 04:04:01.11ID:axUyjVnN よく映画とかで拳銃のグリップ部分で殴ったりしてますが
あんなことして後日銃に不具合とか出ないんでしょうか?
アサルトライフルとかなら照準も狂いそうですけど
あんなことして後日銃に不具合とか出ないんでしょうか?
アサルトライフルとかなら照準も狂いそうですけど
876名無し三等兵
2017/10/29(日) 04:10:50.19ID:CeXvppHW >>874
パレンバンの油田確保は大東亜戦争の戦略目標だったのでは・・・
油田を確保することは考えても、確保した後の石油を本土に運ぶことを考えてなかったとか
どんだけ行き当たりばったりで戦争始めたんだよ。。。
パレンバンの油田確保は大東亜戦争の戦略目標だったのでは・・・
油田を確保することは考えても、確保した後の石油を本土に運ぶことを考えてなかったとか
どんだけ行き当たりばったりで戦争始めたんだよ。。。
877名無し三等兵
2017/10/29(日) 04:21:46.62ID:yW3WxqoQ ライフルにつけるレーザーポインターありますよね。
あれ米軍は、赤色だけ使ってるんですか緑とか青とかあるみたいですが?
あれ米軍は、赤色だけ使ってるんですか緑とか青とかあるみたいですが?
878名無し三等兵
2017/10/29(日) 04:36:11.91ID:qwqdI5Hz >>875
まずああいうのはフィクションで、ほんとにやったら死ぬか大怪我させるか相手を怒り狂わせるかで都合よく大した怪我もなく気絶だけすることなどない
もちろん故障の可能性は言わずもがななので、もうそのピストルを使うつもりがなく、相手を殺すつもりでもない限りそんなことはしないほうがまし
小銃の場合は白兵戦の場合銃剣を付けて突いたり切りつけたりという戦い方が基本だが銃床(ストック)の底部部分で殴りつけるという使い方はある
ただしブルパップのようなコンパクトな形態だと銃床を使った打撃はやりにくいし、プラスチックなどの素材を使ってる場合壊れる可能性もあるので種類によっては推奨されない
銃身で殴るなどといった使い方は曲がったり故障する可能性があるのでしない
まずああいうのはフィクションで、ほんとにやったら死ぬか大怪我させるか相手を怒り狂わせるかで都合よく大した怪我もなく気絶だけすることなどない
もちろん故障の可能性は言わずもがななので、もうそのピストルを使うつもりがなく、相手を殺すつもりでもない限りそんなことはしないほうがまし
小銃の場合は白兵戦の場合銃剣を付けて突いたり切りつけたりという戦い方が基本だが銃床(ストック)の底部部分で殴りつけるという使い方はある
ただしブルパップのようなコンパクトな形態だと銃床を使った打撃はやりにくいし、プラスチックなどの素材を使ってる場合壊れる可能性もあるので種類によっては推奨されない
銃身で殴るなどといった使い方は曲がったり故障する可能性があるのでしない
880名無し三等兵
2017/10/29(日) 05:54:45.00ID:yW3WxqoQ881名無し三等兵
2017/10/29(日) 06:15:41.17ID:w5sHpQFg 青とか緑とか、屋外では見えないんじゃね?
882名無し三等兵
2017/10/29(日) 06:48:42.11ID:+AIEqgTC >>875
実際の効果のほどはともかく、第二次大戦時の米軍のイラスト入りマニュアルでは、拳銃でで殴りつけるやり方が載っていた
実際の効果のほどはともかく、第二次大戦時の米軍のイラスト入りマニュアルでは、拳銃でで殴りつけるやり方が載っていた
883名無し三等兵
2017/10/29(日) 07:15:52.65ID:hS7UmOFS スレ番が400だった頃から久しぶりに来たけど
霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ってまだ生きてるの?
霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ってまだ生きてるの?
885名無し三等兵
2017/10/29(日) 08:26:29.62ID:AaHt/yhY 226事件みたいに近衛師団いないじゃん
自衛隊が反逆したら政府はどうするの?
自衛隊が反逆したら政府はどうするの?
886名無し三等兵
2017/10/29(日) 08:41:37.99ID:axUyjVnN レスありがとう
大抵一発で昏倒させたりしてるけどトンカチで殴るよりずっと弱いよね・・・w
大抵一発で昏倒させたりしてるけどトンカチで殴るよりずっと弱いよね・・・w
888名無し三等兵
2017/10/29(日) 09:51:01.52ID:hS7UmOFS >>884
回答ありがとうございます。
回答ありがとうございます。
889名無し三等兵
2017/10/29(日) 09:54:21.58ID:n+9nUNFY 1kg以上ある鉄の塊でぶん殴られて弱いわけ無いだろ、、、、
890名無し三等兵
2017/10/29(日) 10:16:09.33ID:Kut4E+CV >>886
いくつか着いてるレスの主旨は、
「頭部に与えた衝撃で一発で昏倒させるということは、
頭蓋骨骨折で死ぬかそうでなくても重篤な後遺障害が残るくらいの衝撃が必要」ってもの
拳銃で殴りつける衝撃がトンカチのそれと比べて上か下かってのとは別問題
一部の例外を除いて、ヒトの意識ってのはそう簡単に失われたりしない
頚動脈洞反射あたりはその「一部の例外」の一つだけれど
映画なんかの描写でソレ使うと、絞め殺そうとしてるのと見分けが付かないという問題がある
いくつか着いてるレスの主旨は、
「頭部に与えた衝撃で一発で昏倒させるということは、
頭蓋骨骨折で死ぬかそうでなくても重篤な後遺障害が残るくらいの衝撃が必要」ってもの
拳銃で殴りつける衝撃がトンカチのそれと比べて上か下かってのとは別問題
一部の例外を除いて、ヒトの意識ってのはそう簡単に失われたりしない
頚動脈洞反射あたりはその「一部の例外」の一つだけれど
映画なんかの描写でソレ使うと、絞め殺そうとしてるのと見分けが付かないという問題がある
891名無し三等兵
2017/10/29(日) 10:36:00.50ID:88HqoDMC 現行の陸海空自衛隊は、それぞれ程度の差こそあれ旧陸海軍の影響に比し米軍の影響が結構混合していますが、
一方でww2後のドイツ軍もそういった事情はあるのでしょうか?
旧国防軍の幹部たちが公職追放されたので新軍創立当初は米軍式で教育され、
公職追放解除後に旧軍経験者が参入しても米軍の影響が色濃く残った、とか。
一方でww2後のドイツ軍もそういった事情はあるのでしょうか?
旧国防軍の幹部たちが公職追放されたので新軍創立当初は米軍式で教育され、
公職追放解除後に旧軍経験者が参入しても米軍の影響が色濃く残った、とか。
893名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:01:30.55ID:5wrN7aWy 金さんの妹
禿げてますがストレスすか?
元からすか?
禿げてますがストレスすか?
元からすか?
894名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:04:49.83ID:o6MkStt+ これは数を重ねなくても分かるわ、 ID:5wrN7aWy は い つ も の
895名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:09:20.42ID:5wrN7aWy すかだけで判断するのは
頭が良いと思ってる馬鹿
頭が良いと思ってる馬鹿
896名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:13:07.86ID:jYWTfqDK sm32175275
899名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:48:28.81ID:mmb52vxp アメリカがグァンタナモ米軍基地みたいな、軍法のみが適応されるようなブラックサイトを他に作るとしたらどこの国の、どこの地域かな?
900名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:58:55.13ID:7Ok+YvaR やっぱりいつものじゃん
902名無し三等兵
2017/10/29(日) 13:04:15.12ID:xukB8Dg9 グーグルの検索結果だとUAVよりドローンの方が多いです。
ドローンはUAVの一種なのに、なぜドローンばっかりなのでしょうか?
約 135,000 件 「UAV 軍事」
約 509,000 件 「ドローン 軍事」
ドローンはUAVの一種なのに、なぜドローンばっかりなのでしょうか?
約 135,000 件 「UAV 軍事」
約 509,000 件 「ドローン 軍事」
903名無し三等兵
2017/10/29(日) 13:14:19.19ID:ismLiKxk ドローンという単語がセスナやファミコンみたいに本来の意味を超えて使われてるから
907名無し三等兵
2017/10/29(日) 14:57:36.07ID:JaBkALj1 >>891
自衛隊と違って旧軍の将官クラスまで再入隊してるが、組織や人事制度、装備体系については自衛隊と同じく米軍の影響が強い
自衛隊と違って旧軍の将官クラスまで再入隊してるが、組織や人事制度、装備体系については自衛隊と同じく米軍の影響が強い
908名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:17:36.30ID:qVfiLs6i 最近の陸自のドクトリンはゲリコマ対策を重視していると言いますが
具体的にCQBとかそういうの全然訓練してないし警察の銃器対策部隊と協力してとか悠長なことをやっていますが
ああいうのが一番ゲリラやテロリストにとってはされて困ることということなんでしょうか
具体的にCQBとかそういうの全然訓練してないし警察の銃器対策部隊と協力してとか悠長なことをやっていますが
ああいうのが一番ゲリラやテロリストにとってはされて困ることということなんでしょうか
909名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:23:44.22ID:qwqdI5Hz >>891
実は西独の連邦軍よりも東独の国家人民軍の方が制服がほぼそのままだったり、儀仗部隊がグースステップしたり上官への忠誠義務があったりと旧国防軍の影響が色濃く残っていたりする
(連邦軍軍人にはナチ体制への反省から良心に基づく命令拒否の権利がある)
東独の場合捕虜となってソ連に協力した自由ドイツ委員会のメンバーが多く軍創設時に入ったため佐官や将官などの高級将校が多く、そのためこうした遺風が残ったようだ
とは言え軍のドクトリンや武器はソ連式になったので限定的ではあるけど
西独の連邦軍も兵舎の名前に国防軍軍人の名前をつけたりとけっこう影響は残ってるけど、最近は改名したり一部の軍歌の演奏を中止したりと排除する動きが出ている
実は西独の連邦軍よりも東独の国家人民軍の方が制服がほぼそのままだったり、儀仗部隊がグースステップしたり上官への忠誠義務があったりと旧国防軍の影響が色濃く残っていたりする
(連邦軍軍人にはナチ体制への反省から良心に基づく命令拒否の権利がある)
東独の場合捕虜となってソ連に協力した自由ドイツ委員会のメンバーが多く軍創設時に入ったため佐官や将官などの高級将校が多く、そのためこうした遺風が残ったようだ
とは言え軍のドクトリンや武器はソ連式になったので限定的ではあるけど
西独の連邦軍も兵舎の名前に国防軍軍人の名前をつけたりとけっこう影響は残ってるけど、最近は改名したり一部の軍歌の演奏を中止したりと排除する動きが出ている
910名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:24:57.60ID:mhqFYjGm >>908
ゲリコマ対策に必要なことは
治安機関との連携と迅速な行動
つまり今の自衛隊の対策の方が
現実味のある対策
CQBの訓練なんて枝葉末節もいいとこで
自衛隊がこれをアピールするようなら
本気で取り組んでない証左と見て良い
ゲリコマ対策に必要なことは
治安機関との連携と迅速な行動
つまり今の自衛隊の対策の方が
現実味のある対策
CQBの訓練なんて枝葉末節もいいとこで
自衛隊がこれをアピールするようなら
本気で取り組んでない証左と見て良い
911名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:26:40.86ID:qwqdI5Hz >>908
https://ja.wikipedia.org/wiki/CQB#.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A.E3.81.A7.E3.81.AECQB.E8.A8.93.E7.B7.B4
訓練やってるし市街地訓練施設も方面隊ごとに作ってるけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/CQB#.E8.87.AA.E8.A1.9B.E9.9A.8A.E3.81.A7.E3.81.AECQB.E8.A8.93.E7.B7.B4
訓練やってるし市街地訓練施設も方面隊ごとに作ってるけど
912名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:32:36.12ID:OyCGKHQu >>908
北朝鮮の武装工作員は山に逃げ込んで攪乱するので山野の多い日本でやられると非常に困るわけだが
逆に特殊部隊にとっては、正規軍がローラー作戦で山狩りしてくるのが一番の脅威なので実は凄い理にかなった方法だったりする
IRAやドイツ赤軍みたいに都市部に隠れて移動する都市ゲリラの場合はそれこそCQBや犯罪捜査のプロである警視庁の特殊部隊や刑事が捜査する(そもそも都市ゲリラは強力な武器を隠し持ちづらいので警察特殊部隊と同程度の装備になりがちな法則がある)
テロリストやゲリラ相手にテロやゲリラ戦法の特殊部隊をぶつけなければいけないのは、軍隊を動かすリソースがあんまりない中小国が仕方がなくすることだし
どうしてもアウェーで戦う以上は、特殊訓練された少数の精鋭をぶつけるイギリスやアメリカのような場合のみ
国内の場合は自衛隊は警察と共同で捜査→補足後包囲してヘリに火砲に戦車をたんまり呼び寄せて包囲してすりつぶしていくっていう、実はかなりエゲつない方法露基本としてる
だから別に山岳戦だのCQBだの他国ほどガチガチに訓練する必要性があんまりない
北朝鮮の武装工作員は山に逃げ込んで攪乱するので山野の多い日本でやられると非常に困るわけだが
逆に特殊部隊にとっては、正規軍がローラー作戦で山狩りしてくるのが一番の脅威なので実は凄い理にかなった方法だったりする
IRAやドイツ赤軍みたいに都市部に隠れて移動する都市ゲリラの場合はそれこそCQBや犯罪捜査のプロである警視庁の特殊部隊や刑事が捜査する(そもそも都市ゲリラは強力な武器を隠し持ちづらいので警察特殊部隊と同程度の装備になりがちな法則がある)
テロリストやゲリラ相手にテロやゲリラ戦法の特殊部隊をぶつけなければいけないのは、軍隊を動かすリソースがあんまりない中小国が仕方がなくすることだし
どうしてもアウェーで戦う以上は、特殊訓練された少数の精鋭をぶつけるイギリスやアメリカのような場合のみ
国内の場合は自衛隊は警察と共同で捜査→補足後包囲してヘリに火砲に戦車をたんまり呼び寄せて包囲してすりつぶしていくっていう、実はかなりエゲつない方法露基本としてる
だから別に山岳戦だのCQBだの他国ほどガチガチに訓練する必要性があんまりない
913名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:36:50.48ID:y2eR6wqp 自動小銃や短機関銃を天頂方向に向けて
フルオート射撃するのは自殺行為ですか ?
杞憂ですか ?
フルオート射撃するのは自殺行為ですか ?
杞憂ですか ?
914名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:50:26.20ID:xcZrPzmY915名無し三等兵
2017/10/29(日) 15:57:25.00ID:aEf8R8Ty >>912
北朝鮮の武装工作員が山に逃げ込んで〜ってところを自衛隊が想定するようになったのは、
やっぱり江陵浸透事件以後から? それともそれ以前から想定していた?
小説や映画『宣戦布告』ではまったく想定していなかったかのように描かれていたけれども。
北朝鮮の武装工作員が山に逃げ込んで〜ってところを自衛隊が想定するようになったのは、
やっぱり江陵浸透事件以後から? それともそれ以前から想定していた?
小説や映画『宣戦布告』ではまったく想定していなかったかのように描かれていたけれども。
916名無し三等兵
2017/10/29(日) 16:03:47.30ID:y2eR6wqp917名無し三等兵
2017/10/29(日) 16:06:08.13ID:OyCGKHQu >>915
都市ゲリラの構想自体は80年代に軍事理論的に研究や実践経験の結果頓挫してる
ちなみに北朝鮮に日本での(極東での)都市ゲリラ戦術での経験のフィードバックを伝えたのは日本赤軍系の極左
以降北朝鮮は準軍事的な工作員を長期潜入させる時を除けば、ソ連仕込みの山岳ゲリラ戦を重視した結果あんな風になっていった…とされるらしい
陸自の空挺団の対抗部隊のビデオが漏れて問題になった時期と作られた時期が90年代末期だから、それより以前の90年台真ん中には、北の工作員なら山に隠れるっていうのは、日本の地形を一番熟知してる自衛隊が
訓練してたらわかりきってるだろうから、その通りになったって感じじゃない?
現実としてこれからとんでもない勢いで地方が崩壊していったり限界集落や廃村や廃街が増えるから、そこ根拠地にされたらタチ悪いことこの上ないし、
SATや銃器対策部隊も、どちらかといえば室内戦というより、道路だとかそういう市街地での銃撃戦を想定してる訓練が殆どみたいな公開の仕方になってるしね
まぁ、何もしなくても勝手に日本は衰退してボロボロになってるんだからそんな直接的な方法でテロやゲリラやることはないとは思うが
都市ゲリラの構想自体は80年代に軍事理論的に研究や実践経験の結果頓挫してる
ちなみに北朝鮮に日本での(極東での)都市ゲリラ戦術での経験のフィードバックを伝えたのは日本赤軍系の極左
以降北朝鮮は準軍事的な工作員を長期潜入させる時を除けば、ソ連仕込みの山岳ゲリラ戦を重視した結果あんな風になっていった…とされるらしい
陸自の空挺団の対抗部隊のビデオが漏れて問題になった時期と作られた時期が90年代末期だから、それより以前の90年台真ん中には、北の工作員なら山に隠れるっていうのは、日本の地形を一番熟知してる自衛隊が
訓練してたらわかりきってるだろうから、その通りになったって感じじゃない?
現実としてこれからとんでもない勢いで地方が崩壊していったり限界集落や廃村や廃街が増えるから、そこ根拠地にされたらタチ悪いことこの上ないし、
SATや銃器対策部隊も、どちらかといえば室内戦というより、道路だとかそういう市街地での銃撃戦を想定してる訓練が殆どみたいな公開の仕方になってるしね
まぁ、何もしなくても勝手に日本は衰退してボロボロになってるんだからそんな直接的な方法でテロやゲリラやることはないとは思うが
918名無し三等兵
2017/10/29(日) 16:17:05.25ID:qVfiLs6i >>917
よく中東とか東南アジアのゲリラとかテロリストがそんな風に住む場所作ってるみたいですけど
ああいうテロ組織とかゲリラって普段何してるんでしょうか?まさか毎日ドンパチしてるとかではないでしょうし
よく中東とか東南アジアのゲリラとかテロリストがそんな風に住む場所作ってるみたいですけど
ああいうテロ組織とかゲリラって普段何してるんでしょうか?まさか毎日ドンパチしてるとかではないでしょうし
919名無し三等兵
2017/10/29(日) 16:25:22.36ID:57HQ961J 二人の兵士が両親を殺された孤児を目にして
A「この子が大きくなったら将来復讐に走るんだろうな」と呟くと
もう一人がすかさずその子供が撃ち殺した後で
B「これで禍根は断たれたってわけだ」ってニヤリとほくそ笑む
こんなシチュが登場する作品のタイトルがわかる人いませんか?
A「この子が大きくなったら将来復讐に走るんだろうな」と呟くと
もう一人がすかさずその子供が撃ち殺した後で
B「これで禍根は断たれたってわけだ」ってニヤリとほくそ笑む
こんなシチュが登場する作品のタイトルがわかる人いませんか?
921名無し三等兵
2017/10/29(日) 16:28:31.61ID:OyCGKHQu >>918
大概が訓練(射撃訓練とか体力訓練とか)、情報収集(最新の軍事訓練の流行とかおおよその情勢)、兵站の拡大や維持に確保(お金稼いだり働いたり)、
政治宣伝に諜報活動(偽情報の流布や身分を秘匿しての潜入情報収集、お金稼ぎや兵站の確保にも重複する)
ゲリラやテロリストの場合は、毛沢東が八路軍を指揮していたころから、一か月〜数か月にわたって計画して攻撃をすると、すぐに武器の分散秘匿やあらかじめ確保した脱出場所へと撤退したり逃げて
また市井に紛れ込んでから上記のような地味〜〜〜〜〜〜な活動をする。しかも計画を立てて実行以前にも、準備だけで年単位で時間をかける
面白いことにベトナム戦争中の北ベトナム軍やベトコンでも、アメリカ軍と遭遇したり攻撃されて防御戦闘や撤退戦闘をしなければいけないときを除けば、
一人の兵士が1年間で実戦をしたのは平均1〜2日だけで、殆どが上記のように、超地味で地道なスパイ活動や普通の日本で言えば自衛官がしてる普通の訓練や生活が大半だったという研究結果がアメリカにある
SASと血で血を争う暗殺合戦をしてた頃のIRAも全く同じだし、イスラム国ですら訓練場の設営やインフラ維持や資金運営が大半だった、だからベトナムで煮え湯を飲まされたアメリカ軍は、イスラム国の兵站や組織運営を完全に破壊するように爆撃したり要人暗殺を連発した結果、
わずか1年で組織として体をなしてないくらい崩壊した、これもベトナムの戦訓、イギリスもIRAの戦訓で同じことをして成功してる
テロリストだとかゲリラとかいっても、大半はみんな地道に活動をしているし、それが一番重要なんだな、結局
だからローンウルフテロや生還を考えないアマチュアのテロリストの自爆テロが恐ろしいわけで
大概が訓練(射撃訓練とか体力訓練とか)、情報収集(最新の軍事訓練の流行とかおおよその情勢)、兵站の拡大や維持に確保(お金稼いだり働いたり)、
政治宣伝に諜報活動(偽情報の流布や身分を秘匿しての潜入情報収集、お金稼ぎや兵站の確保にも重複する)
ゲリラやテロリストの場合は、毛沢東が八路軍を指揮していたころから、一か月〜数か月にわたって計画して攻撃をすると、すぐに武器の分散秘匿やあらかじめ確保した脱出場所へと撤退したり逃げて
また市井に紛れ込んでから上記のような地味〜〜〜〜〜〜な活動をする。しかも計画を立てて実行以前にも、準備だけで年単位で時間をかける
面白いことにベトナム戦争中の北ベトナム軍やベトコンでも、アメリカ軍と遭遇したり攻撃されて防御戦闘や撤退戦闘をしなければいけないときを除けば、
一人の兵士が1年間で実戦をしたのは平均1〜2日だけで、殆どが上記のように、超地味で地道なスパイ活動や普通の日本で言えば自衛官がしてる普通の訓練や生活が大半だったという研究結果がアメリカにある
SASと血で血を争う暗殺合戦をしてた頃のIRAも全く同じだし、イスラム国ですら訓練場の設営やインフラ維持や資金運営が大半だった、だからベトナムで煮え湯を飲まされたアメリカ軍は、イスラム国の兵站や組織運営を完全に破壊するように爆撃したり要人暗殺を連発した結果、
わずか1年で組織として体をなしてないくらい崩壊した、これもベトナムの戦訓、イギリスもIRAの戦訓で同じことをして成功してる
テロリストだとかゲリラとかいっても、大半はみんな地道に活動をしているし、それが一番重要なんだな、結局
だからローンウルフテロや生還を考えないアマチュアのテロリストの自爆テロが恐ろしいわけで
923system ◆system65t.
2017/10/29(日) 18:09:09.12ID:usMEXIlK924名無し三等兵
2017/10/29(日) 18:26:04.12ID:ADyMwf5y セブンのおでんて
軍事版的にはどうなんすか?
軍事版的にはどうなんすか?
925名無し三等兵
2017/10/29(日) 18:28:41.30ID:Wapz3KGL 十分に味が染みていたとしても、水分あってのおでんなので
携行食としては適さないと思います
携行食としては適さないと思います
926名無し三等兵
2017/10/29(日) 18:44:34.66ID:qwqdI5Hz NGワード:すか?
927名無し三等兵
2017/10/29(日) 19:24:39.51ID:wW7LpLw8 防衛装備品とか兵器の生産って儲からないお仕事だと聞いたのですが、本当ですか?
アメリカの軍産複合体とかいうのがあるのは儲かるからじゃないんですか?
アメリカの軍産複合体とかいうのがあるのは儲かるからじゃないんですか?
928名無し三等兵
2017/10/29(日) 19:32:03.31ID:ozk/ieQi >892
>907
>909
ご回答ありがとうございました。東ドイツの方にむしろ旧軍の影響が残っているというのが驚きでした。
万が一日本民主主義人民共和国が誕生していたら、シベリア帰りの旧関東軍出身者が帝国陸軍の遺風を伝える事態になってたかもしれないと考えると面白い。
>907
>909
ご回答ありがとうございました。東ドイツの方にむしろ旧軍の影響が残っているというのが驚きでした。
万が一日本民主主義人民共和国が誕生していたら、シベリア帰りの旧関東軍出身者が帝国陸軍の遺風を伝える事態になってたかもしれないと考えると面白い。
929名無し三等兵
2017/10/29(日) 19:32:58.92ID:usMEXIlK >>927
商売だから色々としか
基本的には儲かるから商売を続けているわけだけど
中には他の部門で稼がせてもらう代わりに防衛関係は半ば赤字で我慢することもあるし
一部兵器で損しても全体の取引では儲かってる場合もあるし
とはいえ常識で考えればわかるとおり、トータル赤字が続くなら
そんな企業はつぶれてます
商売だから色々としか
基本的には儲かるから商売を続けているわけだけど
中には他の部門で稼がせてもらう代わりに防衛関係は半ば赤字で我慢することもあるし
一部兵器で損しても全体の取引では儲かってる場合もあるし
とはいえ常識で考えればわかるとおり、トータル赤字が続くなら
そんな企業はつぶれてます
930名無し三等兵
2017/10/29(日) 19:38:50.15ID:gpCLzMdH 巨根をコンプレックスに持つ人も居るけどね
小さい時から、プールの着替えで、「エローイ」とかからかわれたりして
一番笑ったエピソードは、オナホを初めて買ったとき、
全然入らなくて、「何コレ?何か、使い方間違ってるのかな?」と真剣に考えたが、
説明書読んでも、ネットで調べても、それらしきことは書いておらず、
「???」って感じだったらしい
小さい時から、プールの着替えで、「エローイ」とかからかわれたりして
一番笑ったエピソードは、オナホを初めて買ったとき、
全然入らなくて、「何コレ?何か、使い方間違ってるのかな?」と真剣に考えたが、
説明書読んでも、ネットで調べても、それらしきことは書いておらず、
「???」って感じだったらしい
931名無し三等兵
2017/10/29(日) 19:40:25.64ID:JVwI9mUk >>928 井上淳「赤い旅券」(新潮社 1988)がそんなんだ。PS2ゲーム「Ring of Red」はこれの影響をいろいろ受けてる。
932名無し三等兵
2017/10/29(日) 19:44:49.19ID:MZPAbmTj 書籍の中身についての質問もこちらでよろしいのでしょうか?
最近興味を持って色々買ってみたりはしたんですが、わからない点があって…
最近興味を持って色々買ってみたりはしたんですが、わからない点があって…
933名無し三等兵
2017/10/29(日) 19:50:25.03ID:qwqdI5Hz936名無し三等兵
2017/10/29(日) 20:05:22.02ID:JaBkALj1 >>927
ほとんどの国では軍事費は対GDP比1〜2%程度で、しかもその半分以上は人件費等だからそもそもの市場規模が家電や自動車と比べてはるかに小さい
しかし民生品と比べると参入障壁は高いし、冷戦終結みたいな大イベントでもない限りは受注の急激な減少も比較的少ないので、やっている企業にしてみれば少ないが確実な儲けを生む分野といえる
アメリカの軍需産業は突出して規模が大きいから兵器工場が票田になっていたりしてそれなりの政治的影響力があるが、日本じゃ零細部門もいいところなのでそんなものはない
ほとんどの国では軍事費は対GDP比1〜2%程度で、しかもその半分以上は人件費等だからそもそもの市場規模が家電や自動車と比べてはるかに小さい
しかし民生品と比べると参入障壁は高いし、冷戦終結みたいな大イベントでもない限りは受注の急激な減少も比較的少ないので、やっている企業にしてみれば少ないが確実な儲けを生む分野といえる
アメリカの軍需産業は突出して規模が大きいから兵器工場が票田になっていたりしてそれなりの政治的影響力があるが、日本じゃ零細部門もいいところなのでそんなものはない
938名無し三等兵
2017/10/29(日) 20:19:11.37ID:sRm0akYS 初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を869(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491881360/
↑ワッチョイつきです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491881360/
↑ワッチョイつきです
939名無し三等兵
2017/10/29(日) 20:21:52.41ID:qwqdI5Hz >>928
「germany nva uniform」で画像検索すると笑っちゃうくらいそのままなんで驚くよw
あの陣笠みたいなヘルメットも実は大戦中にシュタールヘルムの後継としてデザインされたものをそのまま流用していて、旧東独の国家人民軍(NVA)はもしも国防軍が存続していたらこうなっていたという姿をしてるようにも見える
ドイツ統一後に放出されたNVAの制服やコートが格安で軍装品店に出回ってたけど、少し手を加えれば国防軍制服に改造できるのですぐに品薄になったという話もある
「germany nva uniform」で画像検索すると笑っちゃうくらいそのままなんで驚くよw
あの陣笠みたいなヘルメットも実は大戦中にシュタールヘルムの後継としてデザインされたものをそのまま流用していて、旧東独の国家人民軍(NVA)はもしも国防軍が存続していたらこうなっていたという姿をしてるようにも見える
ドイツ統一後に放出されたNVAの制服やコートが格安で軍装品店に出回ってたけど、少し手を加えれば国防軍制服に改造できるのですぐに品薄になったという話もある
940名無し三等兵
2017/10/29(日) 21:00:41.34ID:wW7LpLw8 アメリカやイギリスでは、開戦と同時に大学生たちが自分の意志で大勢志願したが、
日本では学徒出陣までは大多数の大学生たちは徴兵猶予に甘えて逃げまくったと聞きました。
なぜそうなったんですか?
日本では学徒出陣までは大多数の大学生たちは徴兵猶予に甘えて逃げまくったと聞きました。
なぜそうなったんですか?
941名無し三等兵
2017/10/29(日) 21:13:09.40ID:Q5iGOOuQ942名無し三等兵
2017/10/29(日) 21:13:22.23ID:8lxDFpAx 日本には歴史的に階級社会などは存在していなかったというのはマジですか?
その思想を世界に広めようとしたら差別主義者の欧米と戦争になり潰されたと聞きましたが。
その思想を世界に広めようとしたら差別主義者の欧米と戦争になり潰されたと聞きましたが。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。