F-35 Lightning II　総合スレッド　94機目

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMef-4sIY) · 2017/10/18(水) 01:31:15.96

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506081540/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-koSQ) · 2017/10/19(木) 17:07:14.26

全てのファントムがF-35に入れ替わるのって何年？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 17:18:05.36

今の調達速度だと、42機調達はH32年度だから配備はその4年後としてH36年度だね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-SqZd) · 2017/10/19(木) 17:41:26.60

それまで持つかな
F-35を待たずに退役って訳にも行かないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 17:42:08.70

代替機があればそれでもよかったけど、余剰一切無いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d24-0GSP) · 2017/10/19(木) 17:47:27.39

そろそろF-15preの足が折れそう

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM89-MRS4) · 2017/10/19(木) 18:01:04.40

デビスモンサンなりヨーロッパの適当な国から中古買ってきて穴埋めとかも出来なくはなさそう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Gne2) · 2017/10/19(木) 18:03:32.87

調達ペース上げてくれねえかなあ
こればっかりは生産の速度的に厳しいか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/19(木) 18:40:26.96

年間800億もぶっこんでいる。
これ以上金が出せるか。
AMRAAMも滅茶苦茶高い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/19(木) 18:42:17.14

脚に問題があったら普通に飛行停止になるだろう。
チェック体制に問題あり。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/19(木) 18:44:13.03

首都防空？ほっとけ。
(by だうでぃんぐ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-bcII) · 2017/10/19(木) 19:43:22.05

>>126
実はF-2Bの被災はメーカーが正式にラインを閉じる前だったので、当初の見込み数を大幅に超えての復旧が可能になった。
これが年度を超えてメーカー側でラインを閉じてしまった後だったら、復帰できた機体はもっと減っていた可能性が高い。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-xD6A) · 2017/10/19(木) 19:57:15.55

津波被ったF-2ってもう直ったの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-oKPY) · 2017/10/19(木) 20:04:00.05

>>138
防衛白書見ると分かるけど、緩やかではあるが、EJの方から退役してるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-bcII) · 2017/10/19(木) 21:56:02.21

【軍事】日本のF35の戦闘力はアジアで突出？実はそうでもなかった―中国メディア[10/19]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508365843/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 165c-Gne2) · 2017/10/19(木) 22:21:45.87

>>中国には瞬時旋回速度でF16を上回り、レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え、F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている。

ははっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d69b-zk9O) · 2017/10/20(金) 01:18:46.10

中共がそれだけF-35を恐れているという良い証明になったな
現状配備されてる中共の第四世代機を全て灰にする実力があるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d24-0GSP) · 2017/10/20(金) 03:34:42.11

F-35が高性能だろうが今の6機じゃどうしようもないな
早く10機は揃えないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c181-cBqA) · 2017/10/20(金) 04:38:07.68

>>135
航空誌ではかなり前からF-15飛行隊を新たに設立するとあるな
実質第202飛行隊が復活することになるなんて言われたりするけど、実際はどうなるか分からんが
MSIP機は4個飛行隊分のみとされてるんで純増1個飛行隊分のF-15は確実にpre機となり、遅かれ早かれF-35で更新されるだろうけど

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-GrKq) · 2017/10/20(金) 06:33:55.10

>>152
6機でもF15の20機以上の攻撃力あるだろ
下手すりゃ10倍の攻撃力
フリーダムがグフユナイテッドを全滅させるようなものだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 555d-XyCv) · 2017/10/20(金) 06:50:00.32

空自のF-4保有機数（29年度防衛白書より）
EJ：4機＠岐阜
EJ改：48機＠百里

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-SqZd) · 2017/10/20(金) 07:12:47.05

F-35って取り敢えず40機の予定じゃ無かったっけ
純減するんだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-oKPY) · 2017/10/20(金) 07:50:55.14

F-4EJの調達は140機(うち90機がEJ改へ改修)だから、調達数で言えば約100機の純減になるけど、
費用対効果から考えて1対1の置き換えは妥当ではないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-g4A5) · 2017/10/20(金) 08:18:05.02

どういう計算すか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-B8HS) · 2017/10/20(金) 08:35:38.88

機数純減すれば｢稼働率は100%日本凄い｣が捗るな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-B2he) · 2017/10/20(金) 08:54:59.37

在場予備多いほうが可動率高くなるのでは。

ともあれ一対一の置き換えはお金の制約があるから、そのままではできない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/20(金) 09:22:46.15

J-20も明らかにクズ。
(エンジン信頼性、カナード乱反射、水平尾翼の角度、大重量、後部のエリアルール微妙)

F-35の功績は、ステルスなんてヨタ話真に受けた支那とロシアの資金力を吸い上げたことだな。相打ちだけど。
手堅くJ-10Bに集中投資されてたら、さよなら台湾だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-toSB) · 2017/10/20(金) 09:38:01.09

F-XにおけるF-35Aの導入予定数は42機、
F-15の時は当初予定が100機ほどで、追加導入されて最終的に213機までになっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-toSB) · 2017/10/20(金) 09:44:50.36

F-2も77機のF-1の後継機だが、94機導入されてる、つまり、100機純減なんてことは実際には起きてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d14-xD6A) · 2017/10/20(金) 09:54:18.76

140機のファントムのうちで残っているのは僅かだから100機も減らんだろ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-SqZd) · 2017/10/20(金) 10:08:02.04

F-35やF-2で更新された分もあるから…
どうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-K+MB) · 2017/10/20(金) 10:53:51.80

>>147
けっこう前に直って今はその過程を描いたドキュメンタリー本が政府出版から出てる段階やで
「蘇る翼 F-2B 」でグぐろう　1620円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/20(金) 12:15:45.46

F-4パイロットのドキュメンタリーとか見たいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8172-Y7bb) · 2017/10/20(金) 14:47:26.89

F-4EJ改×1個飛行隊→F-2A/B（更新済）
F-4EJ改×2個飛行隊→F-35A（更新中）
RF-4E/EJ×1個飛行隊→戦闘機（機種未定）
じゃなかったっけ？
予備機は削減されてるけど定数が大きく減ることは無いはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9510-2lNQ) · 2017/10/20(金) 15:42:51.63

中国の戦闘機はJ20とか以前
基本エンジンうんこで、ロシアが故意にエンジンうんこにさせてるから
al41はがちのら国って説があるけど、99％そうならんぞ

よくてエンジン工場の共同経営で、中国空軍の強化で一番割食うのロシアだってわかってるから
ロシアは中国空軍の戦力をコントロールするために、エンジンイニシアチブは用意に手放せない

ロシア開発のニセステルス機はSU35相手にそこまで有利じゃないから、エンジンだけは手放さないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9510-2lNQ) · 2017/10/20(金) 15:52:06.54

日本にとっては、幸いSU35はF35相手に相対的に不利（巨大なレーダーを持ちようが、大型すぎるSU35が楽に遠距離探知できる。その相対検知距離差50km）

中国空軍はJ10がゴミで、小型すぎてアプデできなかった。エンジン問題でもやっちまって、積極的じゃなくなった
旧式SU27ベースのJ15はどう頑張ってアップデートしても、もとからSU33自体が空母機に不向きすぎる超大型機であるため
空母に搭載されてもさしたる脅威ではない

仮にカタパルト運用したところで、もとからのSU33、J15が超重量多荷であるため、カタパルト発信するとかえってペイロードが減ってしまうことになるので
カタパルト運用しても飛距離が伸びない

J15、SU33は大型すぎてカタパルト運用しても飛距離が伸びないってのは空母機としては絶望的なネック何だよね

また折りたたみ翼があるのに、折りたたんでも折りたたまないF35Bより巨大なため、空母に多数搭載できないんだ

であるから飛ばない豚のSU33、J15は空母不向きで、機体都合で米空母級の空母があっても、空母の能力を大きく下げる
ともすればJ15多数、カタパルトありの正規空母、AWACSがあってもJ15のせいで空母がフルポテンシャル出せないならば
中国空母ドクトリンはさしたる脅威じゃないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-2TS2) · 2017/10/20(金) 16:54:40.05

長いだけで意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/20(金) 16:57:17.80

>>171
空母に載せる艦載機が今のところ問題なので空母は戦力としては脅威で無い

まあカタパルト付けた空母できないとな　2025までに作るつもりなんだろな今回の習近平の話聞いてると

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-XDwK) · 2017/10/20(金) 17:06:49.31

艤装中の001A型が実戦配備されるだけでも中国海軍の防空能力は結構向上すると思うけど、まだ第5世代艦載機とか固定翼AEWが居る訳じゃないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-B/u5) · 2017/10/20(金) 17:44:07.88

>>143
ちょっと大まか過ぎるな、29,30年度は機体費880億円、整備機材300億円で凡そ1200億円だが、
H25年度1340億円、26年度1627億円、27年度1390億円ともっと支出している。
大体今の1200億円はトランプ効果で90億円安くなっているからの予算だ。
単価が安くなっても調達数が決まっているので増やせ無かっただけだろう。
次期中期防では調達数は最低でも8機、多ければ10機以上ぐらいになると俺は予想しているぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-B/u5) · 2017/10/20(金) 17:47:06.25

>>134
陛下を松本にお遷しすれば首都は変る。
東京が焼け野原になってもべつに構わんぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-a30O) · 2017/10/20(金) 17:57:29.89

>>175
なんで松本？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-5uPh) · 2017/10/20(金) 18:26:36.33

松戸だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:27:38.42

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:34:38.76

それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:39:00.26

騙されやすい人を首相夫人に持つ国民は不幸だ。首相もまた騙されやすい確率が高く、それが世界に知られた以上、外交的に極めて不利。実際、ロシアに騙されているような気がするし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:42:26.32

自民の長大な公約の一番最後に「改憲」がきて、その中でもごく目立たぬように緊急事態条項の導入に触れている。これは有権者への騙しだ。
安倍首相の本音は緊急事態条項導入なのだ。メディアで街頭で彼は決してこれに触れない。が、そこにこそ彼の本音のある事はこれまでの選挙で証明済み。騙されるな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:46:30.40

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-GnHq) · 2017/10/20(金) 20:06:29.38

>>176
あえての松代で

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM11-0GSP) · 2017/10/20(金) 20:39:29.05

>>181
北朝鮮関係利用すれば改憲即緊急事態適用と持っていきたいんだろうなあと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5518-REa2) · 2017/10/20(金) 21:40:08.56

天皇は京におわすものどす

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Gne2) · 2017/10/20(金) 21:55:24.48

どこだってええわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-5uPh) · 2017/10/20(金) 23:25:17.01

>>185
それがなかったら江戸のままだったかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-bcII) · 2017/10/21(土) 00:59:07.58

ロシアとFGFAにとってのバッドニュース

www.defensenews.com/air/2017/10/20/indian-air-force-wants-out-of-fighter-program-with-russia/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d69b-zk9O) · 2017/10/21(土) 01:01:48.39

やっぱロシアの戦闘機開発って完全に止まってんだな
まあsu-27以降は鳴かず飛ばずだし技術者も相当いなくなったんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-bcII) · 2017/10/21(土) 01:28:07.29

ロシアの元兵器関係技術者の相当数が中国で兵器開発に携わっているという噂は聞いた事ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fad2-0GSP) · 2017/10/21(土) 02:12:09.55

インドがF-35の顧客になりそうな情勢というね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa73-v4hd) · 2017/10/21(土) 04:05:02.88

ロシアは宇宙関連でも不調だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-xD6A) · 2017/10/21(土) 05:39:00.08

国力が韓国以下でアメ公の1/15では仕方ない
人口だってソ連時代の半分だし支配してた衛星国も残っていない
当時のソ連及び衛星国と今のロシアだとGDPの世界シェアは1/5くらいに下がってるんじゃね？
自業自得だがゴルバチョフがロシアで人気ないのも仕方あるまい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 07:08:50.05

アメリカとロシア、どちらからでも戦闘機買える立場ならアメリカ製のほうがいいに決まってる。
しかも、アメリカはSu-57計画つぶすためにインドに画策中と言われてる。

ただしインドは、アメリカがパキスタンにF-16売ったのは忘れてない。
アメリカの気分一つでメンテナンスパーツなどが絶たれてしまう。

>>192

黒煙吐きまくりで１２ノットしかでないクズネツォフの改修予算も半分になった。
韓国並のGDPで金なさすぎなのに軍事大国ってのに無理があるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 07:25:15.31

>>188

FGFAはインドが望んだステルス製とクロスセクションを満たしてない。
FGFAはエンジンがモジュール概念をもっておらず、ロシアはFGFAに非モージュールエンジンを提示している。
FGFAのエンジンのメンテナンスや他関連は、製造業者のみが取り扱うことができる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 07:27:09.73

機体ごとロシアのスホーイの工場まで送り返さないと、
エンジン交換のようなメンテができないようだね（笑）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-MuUE) · 2017/10/21(土) 08:34:49.71

F-35も触れる範囲狭くなってるけど、その比じゃねーな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-5uPh) · 2017/10/21(土) 12:04:15.90

>>194
そのあたり欧州勢がつけいる余地はないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-bcII) · 2017/10/21(土) 12:48:09.02

>>198
今の欧州は2020年以降の主力に相応しい第五世代戦闘機を提供する事が出来ないから厳しいだろう。
一気に第六世代機に進むつもりで、第五世代機は実証機だけで済ますつもりらしいし。

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-5Fik) · 2017/10/21(土) 13:11:56.91

第六世代機って名前ばっかり取り沙汰されるけど、そもそも第六世代機の必須要件って定義付けられているんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-MuUE) · 2017/10/21(土) 13:14:05.83

米空軍は第6世代じゃなくPCAと呼称してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-xD6A) · 2017/10/21(土) 14:55:06.79

F-35とか第五世代を圧倒できるのが第六世代の唯一かつ必須条件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-U5aN) · 2017/10/21(土) 15:50:08.64

戦闘機、パイロットかっこいーとかいう時代もF-3世代で終わりになりそうだ・・
無人機、キテレツデザイン

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/21(土) 15:57:43.72

インドはF-16vのライセンス生産だろ。
ニュースになってたよ。
生産ライン開設するって。

次の関心事は、アメリカが飛行中隊数の維持から、インドからF-16vを買うか、だ。
原資は当然、F-35の減産で。
で、さらにF-35の単価が上がる負のスパイラル突入。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-qBgv) · 2017/10/21(土) 16:00:27.09

州空軍にF-35与えて毎日訓練するかどうか。
でもF-35部隊でないと、本番で最前線に出せない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-SqZd) · 2017/10/21(土) 16:03:03.51

F-22もあるらしいしF-35もあるかな
旧式化する初期生産分を押し付けたりして

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/21(土) 16:06:21.99

｢第６世代｣(完全無人化)というのは無いと思う。
そんな高度なテクノロジーがあるのにまだ戦争やってんのかよ、と。
人類の生存と繁栄に関わる問題はほとんど解決してるぞ。
｢知性｣が定義できるってことだし。
不完全だから戦争やってんだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/21(土) 16:09:11.03

>>205
州空軍は、今の流れだと必然的に消える。F-35で更新できるわけがない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JBtl) · 2017/10/21(土) 16:15:19.22

>>201
F-22のADFと意味合いは変わらんぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-WWgw) · 2017/10/21(土) 16:35:11.11

>>207
その知性の定義を認めない勢力がたくさんいるだろうから戦争は無くならない

最初の定義を決めるのは人間だし
決める人間の価値観も人間の数だけ存在する

中国の価値観が最高だと定義したAIやイスラムの価値観が全てだと定義したAIに従えと言われて素直に従う人間がどれだけいるのかの差

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-MuUE) · 2017/10/21(土) 16:36:38.56

>>209
第6世代戦闘機いう名称は相応しくない、PCA(侵攻制空機)と呼称してほしいんだと
次が戦闘機らしいデザインになるとは限らないとも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-bcII) · 2017/10/21(土) 16:44:30.20

今までにはない未来的な構想をぶち上げても、未来過ぎて結局モノにならずに無難なプランに落ち着く可能性も高いからなあ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JBtl) · 2017/10/21(土) 17:00:46.14

というか、パッと再度読み込んで内容を勘案するとPCAって戦闘機というより空中巡洋艦構想に近いんじゃね？と思った

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JBtl) · 2017/10/21(土) 17:02:23.06

付け加えるとF-117かB-2的な役割を兼ね持つ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-MuUE) · 2017/10/21(土) 17:07:03.96

中国のA2ADを警戒してるからな
中国に近い基地は全部潰されるから航続距離と兵装搭載量が最重要って話だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/21(土) 17:21:45.58

>>208
州空軍は無人機に置き換わるかもな
基本的に警戒飛行とかパトロールが主な仕事になってるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/21(土) 17:33:30.91

>>195
1行目が意味不明?
ステルス性とは通常RCS（Radar Cross Section)が低いって言う意味だが・・・
一知半解の典型みたいなレスだな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM99-qS0P) · 2017/10/21(土) 18:18:17.75

>>211
確かに人間が乗らなくなると劇的に形が変わるかもウイングのみが一番効率的とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 18:44:59.57

>>２１７

だって原文にそう書いてるんだもの
>The proposed FGFA program does not meet desired stealth and cross section features compared to a F-35 fighter,

もうちょっと直訳風に訳すと、
>提案されたFGFAプログラムはF-35に比べて、望んだステルスと cross sectionの特徴を満たしていない。

エアフォースタイムズと共通点の多いディフェンスニュースの記事は
日本の産経新聞のような一般紙より遥かに軍用語の言葉遣いは正確。

ステルスって、赤外線なんかも含んでるからそっち面じゃないのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 18:47:23.72

>>200

必ずといって強調されるのが長大な航続距離。
その次に大きなペイロード。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 18:55:25.34

これまでステルス性能としては、

ＲＣＳはもちろんだが、
赤外線、
人間の目
音響
Schlieren Signature

からの低視認性が検討されてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 18:56:32.58

音響からの低視認性はおかしいか。

低観測性

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 19:01:19.96

>>216

アメリカの何百ページもあるシンクタンクの論文を
ひーひーいいながら一生懸命読むと
多くの論文で航空自衛隊がまったく考慮に入ってないのが悲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM11-0GSP) · 2017/10/21(土) 19:14:52.52

韓国のFK-Xをかんせいさせてそれをステルス機のローエンドにする案
F414エンジンにそこそこのアビオだけどJ-20やSu-57とたたかうならちょうどいいのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/21(土) 19:20:39.83

>>219
元記事がクズだったって訳だな（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/21(土) 19:24:03.08

>>225

いやいや、あなたがステルスという表現が、
ＲＣＳの数値だけに限定されると思ってた
典型的な一知半解だったというしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51df-yWqP) · 2017/10/21(土) 19:28:41.75

>>216
俺もそう思う
本土で防衛ならレーダーあるんだからUSAFお下がりのF-15/16と無人機でよさげでF-35まではなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-3ZDl) · 2017/10/21(土) 20:10:31.13

F-15やF-16を無人機にしても何の意味もない　有人機以下の性能にするためにコストを投下する意味がない
QF-16のような標的機程度の意味しかない

グローバルホークが無人なのは長時間滞空させるため　プレデターなどが無人なのは小型機でも作戦遂行可能なのがメリット
無人F-15　無人F-16にはそのどちらのメリットもなく電子妨害に弱く操縦にはラグがある　有人型の劣化版だね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-ZLXN) · 2017/10/21(土) 20:22:55.50

>>204
バイアメリカン法に抵触しないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/21(土) 20:26:50.08

>>228
？
無人機の場合はF-15やF-16の無人機にはならんだろ当然
長い時間飛び回って警戒飛行したり犯罪者の追跡したりを無人機でって話でな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/21(土) 20:34:14.06

>>226
ワロタ
ではRCS以外の指標でステルス機と云々された機種を紹介してもらおうでは無いか（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 165c-Gne2) · 2017/10/21(土) 21:02:01.56

ていうかクロスセクションがRCSの事だから電波のステルスに加え他の低視認性や赤外線対策もあかんってことだろう
そんなにダメなの構想なのかFGFA

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-2TS2) · 2017/10/21(土) 21:20:07.55

空軍州兵が無くなることは有り得ない
州兵が本土防衛というのは古い考えで、
連邦政府としては州の予算で維持されてる州兵の海外派兵を増やす方向

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-swkg) · 2017/10/21(土) 22:28:50.19

州兵はいいんだが、
なんかニュースでパイロット不足の話やってたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-MuUE) · 2017/10/21(土) 22:36:19.61

本国仕様のSu-57からどんだけダウングレードしてんだ

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