F-35 Lightning II 総合スレッド 94機目
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1名無し三等兵 (アウーイモ MMef-4sIY)
2017/10/18(水) 01:31:15.96ID:MsYASEggMLockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506081540/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
202名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-xD6A)
2017/10/21(土) 14:55:06.79ID:Rq5BjCO80 F-35とか第五世代を圧倒できるのが第六世代の唯一かつ必須条件
203名無し三等兵 (ワッチョイ 71c3-U5aN)
2017/10/21(土) 15:50:08.64ID:eNKYQjCi0 戦闘機、パイロットかっこいーとかいう時代もF-3世代で終わりになりそうだ・・
無人機、キテレツデザイン
無人機、キテレツデザイン
204名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-aKhK)
2017/10/21(土) 15:57:43.72ID:JBrK1wQ+a インドはF-16vのライセンス生産だろ。
ニュースになってたよ。
生産ライン開設するって。
次の関心事は、アメリカが飛行中隊数の維持から、インドからF-16vを買うか、だ。
原資は当然、F-35の減産で。
で、さらにF-35の単価が上がる負のスパイラル突入。
ニュースになってたよ。
生産ライン開設するって。
次の関心事は、アメリカが飛行中隊数の維持から、インドからF-16vを買うか、だ。
原資は当然、F-35の減産で。
で、さらにF-35の単価が上がる負のスパイラル突入。
205名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-qBgv)
2017/10/21(土) 16:00:27.09ID:PjA4VBe8M 州空軍にF-35与えて毎日訓練するかどうか。
でもF-35部隊でないと、本番で最前線に出せない
でもF-35部隊でないと、本番で最前線に出せない
206名無し三等兵 (ワッチョイ 7ad2-SqZd)
2017/10/21(土) 16:03:03.51ID:qVEYD6h00 F-22もあるらしいしF-35もあるかな
旧式化する初期生産分を押し付けたりして
旧式化する初期生産分を押し付けたりして
207名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-aKhK)
2017/10/21(土) 16:06:21.99ID:JBrK1wQ+a 「第6世代」(完全無人化)というのは無いと思う。
そんな高度なテクノロジーがあるのにまだ戦争やってんのかよ、と。
人類の生存と繁栄に関わる問題はほとんど解決してるぞ。
「知性」が定義できるってことだし。
不完全だから戦争やってんだ。
そんな高度なテクノロジーがあるのにまだ戦争やってんのかよ、と。
人類の生存と繁栄に関わる問題はほとんど解決してるぞ。
「知性」が定義できるってことだし。
不完全だから戦争やってんだ。
208名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-aKhK)
2017/10/21(土) 16:09:11.03ID:JBrK1wQ+a >>205
州空軍は、今の流れだと必然的に消える。F-35で更新できるわけがない。
州空軍は、今の流れだと必然的に消える。F-35で更新できるわけがない。
210名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-WWgw)
2017/10/21(土) 16:35:11.11ID:y1YS7JHSa >>207
その知性の定義を認めない勢力がたくさんいるだろうから戦争は無くならない
最初の定義を決めるのは人間だし
決める人間の価値観も人間の数だけ存在する
中国の価値観が最高だと定義したAIやイスラムの価値観が全てだと定義したAIに従えと言われて素直に従う人間がどれだけいるのかの差
その知性の定義を認めない勢力がたくさんいるだろうから戦争は無くならない
最初の定義を決めるのは人間だし
決める人間の価値観も人間の数だけ存在する
中国の価値観が最高だと定義したAIやイスラムの価値観が全てだと定義したAIに従えと言われて素直に従う人間がどれだけいるのかの差
211名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-MuUE)
2017/10/21(土) 16:36:38.56ID:CVR57vMJ0212名無し三等兵 (ワッチョイ 4dea-bcII)
2017/10/21(土) 16:44:30.20ID:pX7xSRoX0 今までにはない未来的な構想をぶち上げても、未来過ぎて結局モノにならずに無難なプランに落ち着く可能性も高いからなあ。
213名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-JBtl)
2017/10/21(土) 17:00:46.14ID:Rhb9PCfga というか、パッと再度読み込んで内容を勘案するとPCAって戦闘機というより空中巡洋艦構想に近いんじゃね?と思った
214名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-JBtl)
2017/10/21(土) 17:02:23.06ID:Rhb9PCfga 付け加えるとF-117かB-2的な役割を兼ね持つ
215名無し三等兵 (スップ Sd7a-MuUE)
2017/10/21(土) 17:07:03.96ID:vAr/Qs3td 中国のA2ADを警戒してるからな
中国に近い基地は全部潰されるから航続距離と兵装搭載量が最重要って話だし
中国に近い基地は全部潰されるから航続距離と兵装搭載量が最重要って話だし
216名無し三等兵 (ワッチョイ d6c8-Zgbw)
2017/10/21(土) 17:21:45.58ID:+sf8l5rm0217名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/21(土) 17:33:30.91ID:gVMdBZrZ0218名無し三等兵 (ドコグロ MM99-qS0P)
2017/10/21(土) 18:18:17.75ID:K5cgn53XM >>211
確かに人間が乗らなくなると劇的に形が変わるかもウイングのみが一番効率的とか
確かに人間が乗らなくなると劇的に形が変わるかもウイングのみが一番効率的とか
219名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 18:44:59.57ID:EhEwczQe0 >>217
だって原文にそう書いてるんだもの
>The proposed FGFA program does not meet desired stealth and cross section features compared to a F-35 fighter,
もうちょっと直訳風に訳すと、
>提案されたFGFAプログラムはF-35に比べて、望んだステルスと cross sectionの特徴を満たしていない。
エアフォースタイムズと共通点の多いディフェンスニュースの記事は
日本の産経新聞のような一般紙より遥かに軍用語の言葉遣いは正確。
ステルスって、赤外線なんかも含んでるからそっち面じゃないのかね。
だって原文にそう書いてるんだもの
>The proposed FGFA program does not meet desired stealth and cross section features compared to a F-35 fighter,
もうちょっと直訳風に訳すと、
>提案されたFGFAプログラムはF-35に比べて、望んだステルスと cross sectionの特徴を満たしていない。
エアフォースタイムズと共通点の多いディフェンスニュースの記事は
日本の産経新聞のような一般紙より遥かに軍用語の言葉遣いは正確。
ステルスって、赤外線なんかも含んでるからそっち面じゃないのかね。
220名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 18:47:23.72ID:EhEwczQe0221名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 18:55:25.34ID:EhEwczQe0 これまでステルス性能としては、
RCSはもちろんだが、
赤外線、
人間の目
音響
Schlieren Signature
からの低視認性が検討されてる。
RCSはもちろんだが、
赤外線、
人間の目
音響
Schlieren Signature
からの低視認性が検討されてる。
222名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 18:56:32.58ID:EhEwczQe0 音響からの低視認性はおかしいか。
低観測性
低観測性
223名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 19:01:19.96ID:EhEwczQe0224名無し三等兵 (ワイモマー MM11-0GSP)
2017/10/21(土) 19:14:52.52ID:Nik4hOzdM 韓国のFK-Xをかんせいさせてそれをステルス機のローエンドにする案
F414エンジンにそこそこのアビオだけどJ-20やSu-57とたたかうならちょうどいいのでは
F414エンジンにそこそこのアビオだけどJ-20やSu-57とたたかうならちょうどいいのでは
225名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/21(土) 19:20:39.83ID:gVMdBZrZ0 >>219
元記事がクズだったって訳だな(笑笑笑)
元記事がクズだったって訳だな(笑笑笑)
226名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 19:24:03.08ID:EhEwczQe0227名無し三等兵 (ワッチョイ 51df-yWqP)
2017/10/21(土) 19:28:41.75ID:DZGts0dO0228名無し三等兵 (ワッチョイ 5540-3ZDl)
2017/10/21(土) 20:10:31.13ID:dHxysQZ50 F-15やF-16を無人機にしても何の意味もない 有人機以下の性能にするためにコストを投下する意味がない
QF-16のような標的機程度の意味しかない
グローバルホークが無人なのは長時間滞空させるため プレデターなどが無人なのは小型機でも作戦遂行可能なのがメリット
無人F-15 無人F-16にはそのどちらのメリットもなく電子妨害に弱く操縦にはラグがある 有人型の劣化版だね
QF-16のような標的機程度の意味しかない
グローバルホークが無人なのは長時間滞空させるため プレデターなどが無人なのは小型機でも作戦遂行可能なのがメリット
無人F-15 無人F-16にはそのどちらのメリットもなく電子妨害に弱く操縦にはラグがある 有人型の劣化版だね
230名無し三等兵 (ワッチョイ d6c8-Zgbw)
2017/10/21(土) 20:26:50.08ID:+sf8l5rm0231名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/21(土) 20:34:14.06ID:2+3QrgEP0232名無し三等兵 (ワッチョイ 165c-Gne2)
2017/10/21(土) 21:02:01.56ID:mjoFKM0y0 ていうかクロスセクションがRCSの事だから電波のステルスに加え他の低視認性や赤外線対策もあかんってことだろう
そんなにダメなの構想なのかFGFA
そんなにダメなの構想なのかFGFA
233名無し三等兵 (スプッッ Sde2-2TS2)
2017/10/21(土) 21:20:07.55ID:w5p+bm03d 空軍州兵が無くなることは有り得ない
州兵が本土防衛というのは古い考えで、
連邦政府としては州の予算で維持されてる州兵の海外派兵を増やす方向
州兵が本土防衛というのは古い考えで、
連邦政府としては州の予算で維持されてる州兵の海外派兵を増やす方向
234名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-swkg)
2017/10/21(土) 22:28:50.19ID:aBiKZMUMM 州兵はいいんだが、
なんかニュースでパイロット不足の話やってたな
なんかニュースでパイロット不足の話やってたな
235名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-MuUE)
2017/10/21(土) 22:36:19.61ID:CVR57vMJ0 本国仕様のSu-57からどんだけダウングレードしてんだ
236名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 23:01:05.75ID:EhEwczQe0 >>231
おまえが知らないだけ。典型的な一知半解。
レーダーからの非発見率が低いことをのみをステルス性と呼ぶわけではない。
ウィキペディアでもそんな基本は間違ってないから勉強してこい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7
おまえが知らないだけ。典型的な一知半解。
レーダーからの非発見率が低いことをのみをステルス性と呼ぶわけではない。
ウィキペディアでもそんな基本は間違ってないから勉強してこい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7
237名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 23:04:03.84ID:EhEwczQe0 >>235
KF-Xもインドネシア製をモンキーモデルにしすぎやろ。
調子に乗りすぎ。
>Белка ???
>@54_98554
>えーKFXはインドネシアがウェポンベイとステルスコーティングなしのブロック1で韓国向けが両方あるブロック2構成とかいう話も出してたのかよ。ほんとどうなってるんだろ
KF-Xもインドネシア製をモンキーモデルにしすぎやろ。
調子に乗りすぎ。
>Белка ???
>@54_98554
>えーKFXはインドネシアがウェポンベイとステルスコーティングなしのブロック1で韓国向けが両方あるブロック2構成とかいう話も出してたのかよ。ほんとどうなってるんだろ
238名無し三等兵 (ワッチョイ 165c-Gne2)
2017/10/21(土) 23:13:59.73ID:mjoFKM0y0 >>231
まあ仰る通り実質的にRCS以外のステルス性が騒がれることもないのは確かだね
もっともF-35のように今後も赤外線センサーや電波の逆探知が発達していくとわからないところではあるけども
しかし本家Su-57もぶっちゃけこれ大した性能は・・・
まあ仰る通り実質的にRCS以外のステルス性が騒がれることもないのは確かだね
もっともF-35のように今後も赤外線センサーや電波の逆探知が発達していくとわからないところではあるけども
しかし本家Su-57もぶっちゃけこれ大した性能は・・・
239名無し三等兵 (ワッチョイ 7ad2-SqZd)
2017/10/21(土) 23:19:39.37ID:qVEYD6h00 エンジン排熱を隠したり下げたりだっけ
B-2だと飛行機雲を消したりとかもしてるらしいし
B-2だと飛行機雲を消したりとかもしてるらしいし
240名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 23:20:38.09ID:EhEwczQe0 F-35だってエンジンノズル部分は赤外線対策してるぞ。
機首部の発熱はPCAでは特別にする予定。
レーダーよりIRSTに先に見つかりやすくなるなら、
赤外線対策がステルスで重要になる。
機首部の発熱はPCAでは特別にする予定。
レーダーよりIRSTに先に見つかりやすくなるなら、
赤外線対策がステルスで重要になる。
241名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/21(土) 23:31:52.45ID:EhEwczQe0 レーダーって一般のX-バンド付近のレーダーのことな。
Su-57は低周波レーダー搭載してるけど、
あれつけると自分の位置がバレバレになるらしい。
Su-57は低周波レーダー搭載してるけど、
あれつけると自分の位置がバレバレになるらしい。
242名無し三等兵 (ワッチョイ 7ad2-SqZd)
2017/10/21(土) 23:35:07.51ID:qVEYD6h00 4,5世代戦闘機でも全周IRST持ちっていたよね
それでもステルス機には有効でない?
それでもステルス機には有効でない?
243名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-MuUE)
2017/10/21(土) 23:39:35.65ID:CVR57vMJ0 自分のRCSを小さくしないと先にレーダーで探知されるから気休めでしかないでしょ
IRSTはステルスと組み合わせた方が効果的
IRSTはステルスと組み合わせた方が効果的
244名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-oSQm)
2017/10/22(日) 04:11:23.65ID:bfbrYt5I0 次元が違うだろうけどステルスヘリだとRCSより静粛性の方が重視される気がする
ビンラディン殺害作戦で使ったのとか
ビンラディン殺害作戦で使ったのとか
245名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 71c3-5Fik)
2017/10/22(日) 08:31:14.21ID:uztm9E7x0 >>244
潜水艦も何よりも静粛性を高めることがステルス性の最重要課題だな。
潜水艦も何よりも静粛性を高めることがステルス性の最重要課題だな。
246名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7ad2-SqZd)
2017/10/22(日) 08:41:45.20ID:gFnz6Tx00 レーダーやデータリンクとか電波を探知されないのもステルスか
IFFって逆探されるかな
IFFって逆探されるかな
247名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 4dea-aKhK)
2017/10/22(日) 09:15:31.09ID:slGaTpBO0248名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 5540-3ZDl)
2017/10/22(日) 09:46:43.90ID:z5zkv3vy0 F-15にIRSTつけてもIRSTで探知できる距離なんてレーダーよりもはるかに短いし雲とか遮蔽物に弱いし
レーダーで探知できるステルス機側の圧倒的有利は変わらないね
F-22とF-15近代化改修機でDACTしたときは短射程ミサイルのシーカーでF-22をとらえられなかった
このときの短射程ミサイルがAAM-3なのかAAM-5なのかわからないけどAAM-5ならロックオンできないって考えられないんだけどね
どのみち赤外線ステルスも高い次元だよね
レーダーで探知できるステルス機側の圧倒的有利は変わらないね
F-22とF-15近代化改修機でDACTしたときは短射程ミサイルのシーカーでF-22をとらえられなかった
このときの短射程ミサイルがAAM-3なのかAAM-5なのかわからないけどAAM-5ならロックオンできないって考えられないんだけどね
どのみち赤外線ステルスも高い次元だよね
249名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 4dea-aKhK)
2017/10/22(日) 09:53:49.63ID:slGaTpBO0 ステルスったって「見えてる」んだから可視光は反射する。
レーダーも可視光に近い波長になれば当然反射する。
AWCSの高周波数帯を斜下方か斜上方に反射して探知距離を40km以遠にしようと。
AWCSが複数機いて異方向からレーダー動かしてたら、垂直尾翼や何かが反射して当然つかまる。
それをさらに進めてバイスタティックになったら優位性は大幅減。
いずれは破られるね。
F-35の数が揃うころには。
レーダーも可視光に近い波長になれば当然反射する。
AWCSの高周波数帯を斜下方か斜上方に反射して探知距離を40km以遠にしようと。
AWCSが複数機いて異方向からレーダー動かしてたら、垂直尾翼や何かが反射して当然つかまる。
それをさらに進めてバイスタティックになったら優位性は大幅減。
いずれは破られるね。
F-35の数が揃うころには。
250名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 71c3-MRS4)
2017/10/22(日) 09:58:02.91ID:olh2WzQV0 可視光に近い波長になったら?すぐに雲に遮られますな
251名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ cdd2-4EMK)
2017/10/22(日) 10:00:01.45ID:wlJHBJBl0 AWCS?
252名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa9f-JBQd)
2017/10/22(日) 11:02:10.97ID:fBXjHJ810253名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 555d-XyCv)
2017/10/22(日) 11:35:00.57ID:XQ9PdGWe0 F-35の追加導入を期待して選挙行ってきたよ
254名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8a-0GSP)
2017/10/22(日) 11:59:41.59ID:kn+HC/dL0 つってもF-35の追加導入を掲げてるような政党ないよな?
防衛族議員ってこと?
防衛族議員ってこと?
255名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウエー Sa22-7d7A)
2017/10/22(日) 12:29:15.99ID:mU3ct9sVa 掲げてる党はないけどまぁ自民のが他の党よりは増やす可能性高いだろうな
256名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 0ae0-JBtl)
2017/10/22(日) 15:29:02.99ID:u/SPAIWE0257名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c5b3-bcII)
2017/10/22(日) 15:32:00.82ID:Lg0Vsj5g0 とあるツイより
F-35のファイバーマットRAMの仕組みが分かった。
あれはカーボンナノチューブでCNTを吹き込んだ複合材料は、
0.1MHzから60GHzまでの電磁波を吸収することができ、
LバンドからKバンドまでの特定の有効性を有していると
興味がある人は下の原文を
basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/
F-35のファイバーマットRAMの仕組みが分かった。
あれはカーボンナノチューブでCNTを吹き込んだ複合材料は、
0.1MHzから60GHzまでの電磁波を吸収することができ、
LバンドからKバンドまでの特定の有効性を有していると
興味がある人は下の原文を
basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/
258名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ドコグロ MM99-qS0P)
2017/10/22(日) 17:00:03.31ID:yakD4LvaM >>257
この原理を可視光に当てはめれば、、、
この原理を可視光に当てはめれば、、、
259名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ e58a-TrJx)
2017/10/22(日) 17:04:58.04ID:71eMB0/R0260名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/22(日) 17:15:53.05ID:Coj8ljqZ0261名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 165c-Gne2)
2017/10/22(日) 18:26:57.19ID:DcNW2+om0 やっぱりファイバーマットに秘密があったんだな
Lバンドまで対応してるとはSu-57いじめすぎる
Lバンドまで対応してるとはSu-57いじめすぎる
262名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sadd-g4A5)
2017/10/22(日) 18:33:07.54ID:5yPZRSCla どんなに優れた頑丈な機体でも数が少なきゃすぐにガタがくる。
予備含めて42機はないんじゃないか。
さっさとF-15pre機の置き換えの公式発表しろや。200機くらい生産しろ。そのために高い税金納めてるんだぞ。
予備含めて42機はないんじゃないか。
さっさとF-15pre機の置き換えの公式発表しろや。200機くらい生産しろ。そのために高い税金納めてるんだぞ。
263名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ cdd2-4EMK)
2017/10/22(日) 18:33:35.97ID:wlJHBJBl0 >>261
インドがロシアから手を切りたがる訳だ
インドがロシアから手を切りたがる訳だ
264名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 165c-Gne2)
2017/10/22(日) 18:42:32.95ID:DcNW2+om0 >>263
F-35に比較してステルス性やRCSの面でFGFAからも手を引いた理由はこういうことも含んでかもね
F-35に比較してステルス性やRCSの面でFGFAからも手を引いた理由はこういうことも含んでかもね
265名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワイモマー MM11-0GSP)
2017/10/22(日) 18:47:39.92ID:IdQdv0LOM266名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 19:01:32.09ID:flGGQEwm0267名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/22(日) 19:01:56.66ID:TwlcWOXQ0268名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa89-Gne2)
2017/10/22(日) 19:16:01.10ID:BS/gT0tJa この人前から居座ってるけどなんなんだ?
ツイートの人によるとファイバーマット及びCNTの効果はこうだって言ってる分析?の記事だし
そもそもLM自身が言及してる内容でしょ?
それを頭ごなしに原理主義者呼ばわりして否定するとか一体何が気にくわないんだろう?
特にLバンドに対する効果が見込めるという見解が本当なら非常にありがたい
Su-57がLバンドレーダー搭載で
ツイートの人によるとファイバーマット及びCNTの効果はこうだって言ってる分析?の記事だし
そもそもLM自身が言及してる内容でしょ?
それを頭ごなしに原理主義者呼ばわりして否定するとか一体何が気にくわないんだろう?
特にLバンドに対する効果が見込めるという見解が本当なら非常にありがたい
Su-57がLバンドレーダー搭載で
269名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 19:21:51.13ID:flGGQEwm0 >>268
原理主義者のおまえだってずっと居座ってるじゃないかw
英文読めばわかるが、LM自身が言及してるとしてる内容は極わずか。
あとはこのサイトの解説や推測。
そもそもこのサイト自身がRCSについて
F-22が0.0001
F-35が0.001
ってグラフを載せてるんだが(笑)
英文読めなくても図くらい見れるはずなのに、そんな内容でさえ確認せずドヤ顔して語ってるのがアホすぎて。
まったく、話しにならんわ。
原理主義者のおまえだってずっと居座ってるじゃないかw
英文読めばわかるが、LM自身が言及してるとしてる内容は極わずか。
あとはこのサイトの解説や推測。
そもそもこのサイト自身がRCSについて
F-22が0.0001
F-35が0.001
ってグラフを載せてるんだが(笑)
英文読めなくても図くらい見れるはずなのに、そんな内容でさえ確認せずドヤ顔して語ってるのがアホすぎて。
まったく、話しにならんわ。
270名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa89-Gne2)
2017/10/22(日) 19:25:15.80ID:BS/gT0tJa271名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c1fb-H1LL)
2017/10/22(日) 19:25:51.08ID:F36Kfo8t0 え、何、カミツキガメなのこの人
エンガチョ
エンガチョ
272名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 19:35:53.21ID:flGGQEwm0 Lバンドに対するRCS低減効果なんてF-35はもちろんだが他のステルス機だってそうだよ。
新しい知見じゃない。
メインがXバンド近辺になってるかどうかだけで、
他の周波数でも下がってる。
実用レベルでどれくらい下がってるかが問題なだけで。
新しい知見じゃない。
メインがXバンド近辺になってるかどうかだけで、
他の周波数でも下がってる。
実用レベルでどれくらい下がってるかが問題なだけで。
273名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa89-Gne2)
2017/10/22(日) 19:36:48.31ID:BS/gT0tJa Lバンドレーダーの分解能的にはXバンドのそれよりも低いので早期警戒は出来ても火器管制までできるかは怪しかった
これがもはや早期警戒に対しても(どの程度かは不明だが)一定の効果を発揮するならとても強力
ビームを集中してくる可能性ないしはそれを行えるまでの時間を減らせるというのはより生存性を上げるんじゃなかろうか
これがもはや早期警戒に対しても(どの程度かは不明だが)一定の効果を発揮するならとても強力
ビームを集中してくる可能性ないしはそれを行えるまでの時間を減らせるというのはより生存性を上げるんじゃなかろうか
274名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スップ Sd7a-cBqA)
2017/10/22(日) 19:38:50.70ID:rhMBs5CLd 記事によると「RAMが低周波レーダーに対して効果がない」という言説がそもそもウソらしいな
装備庁が研究中の電波光波複合センサーシステムはレーダー周波数を落として遠距離探知を期待するとあったが、単に電波の遠達性を高めるつもりなんだろうかね
てか折角興味深い資料が出たのに原理主義者云々騒ぎ出す奴は対テロ戦争でもしてんのか
装備庁が研究中の電波光波複合センサーシステムはレーダー周波数を落として遠距離探知を期待するとあったが、単に電波の遠達性を高めるつもりなんだろうかね
てか折角興味深い資料が出たのに原理主義者云々騒ぎ出す奴は対テロ戦争でもしてんのか
275名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 19:46:54.68ID:flGGQEwm0 俺が言いたい原理主義者の定義は、F-35情報館のソースしかだせず、RCSについてF-22よりF-35の方が優れてると言ってる奴。
サイトの権威はともかく、たしかにこれは俺も探せなかった非常に興味深い資料なのは確かだ。
俺が原理主義者と呼ぶのは、このソースがあればRCSについてF-22よりF-35の方が優れてると言う主張の後押しになると勘違いしてるアホだけ。
サイトの権威はともかく、たしかにこれは俺も探せなかった非常に興味深い資料なのは確かだ。
俺が原理主義者と呼ぶのは、このソースがあればRCSについてF-22よりF-35の方が優れてると言う主張の後押しになると勘違いしてるアホだけ。
276名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sadd-SqZd)
2017/10/22(日) 19:48:53.61ID:Sq5c520ba 在来機が第5世代戦闘機に立ち向かうにはどんな改修が必要かな
277名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 19:51:15.57ID:flGGQEwm0 っていうかRAM(電波吸収材料)が低周波レーダーに対して効果がないって言説はどこソースよ。
低周波レーダーに実用レベルで対応できるRAMは嵩張るから小型機に載せるのは難しいって、文章ならいくらでもよんだことあるが。
低周波レーダーに実用レベルで対応できるRAMは嵩張るから小型機に載せるのは難しいって、文章ならいくらでもよんだことあるが。
278名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-Gne2)
2017/10/22(日) 20:00:13.80ID:BS/gT0tJa いいから早くトリップつけなよ・・・
280名無し三等兵 (スップ Sd7a-cBqA)
2017/10/22(日) 20:13:00.56ID:rhMBs5CLd どこにいるとも知れない原理主義者を叩きたいがために関係ない人間まで巻き込むとかやっぱ対テロ戦争やん
>>273
ただ航空ファンあたり読むと、たとえばE-2DのUHFレーダーはその低い周波数に固有の"共振"を捉えてステルス戦闘機を探知可能だとあった
これ正直よく分からんメカニズムだけど、やっぱ低周波レーダーに対してRAMが効かない可能性もあるかも
>>273
ただ航空ファンあたり読むと、たとえばE-2DのUHFレーダーはその低い周波数に固有の"共振"を捉えてステルス戦闘機を探知可能だとあった
これ正直よく分からんメカニズムだけど、やっぱ低周波レーダーに対してRAMが効かない可能性もあるかも
281名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 20:21:54.23ID:flGGQEwm0 ステルス『戦闘機』は、小さいから低周波レーダーに十分対応できる嵩張るRAMを搭載できないの。
(低周波に対してまったくRCSが減らないとは言ってないぞ)
戦闘機は垂直尾翼もあるからな。これも低周波レーダーに対する非ステルス性で非常な弱点となる。
低周波に対応してるステルス機と言われるのはB-2のような無尾翼大型機。
ともかく、>>256の資料に一定の権威を認める人は、
RCSについては、F-22のほうがF-35より優れているとさんざんこの歴代スレで俺が主張してきた意見に賛成してくれるわけだな。
この資料は俺の自力で見つけられなかったけど、他の資料でもそんなのばっかりやぞ。
(低周波に対してまったくRCSが減らないとは言ってないぞ)
戦闘機は垂直尾翼もあるからな。これも低周波レーダーに対する非ステルス性で非常な弱点となる。
低周波に対応してるステルス機と言われるのはB-2のような無尾翼大型機。
ともかく、>>256の資料に一定の権威を認める人は、
RCSについては、F-22のほうがF-35より優れているとさんざんこの歴代スレで俺が主張してきた意見に賛成してくれるわけだな。
この資料は俺の自力で見つけられなかったけど、他の資料でもそんなのばっかりやぞ。
282名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-Gne2)
2017/10/22(日) 20:27:42.67ID:BS/gT0tJa283名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 20:29:00.48ID:flGGQEwm0284名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-Gne2)
2017/10/22(日) 20:31:15.45ID:BS/gT0tJa ただし、E-2Dの話題がこのスレでも出てきたときにも散々言われてたけど
低周波になればなるほど探知はぼんやり出来ても火器管制はできるかどうかは別
確か海軍も早期警戒・探知が可能とまでしか言及できていない
AEWのE-2DですらこれだからまあSu-57にビビる必要性は全くないんだろうけど
低周波になればなるほど探知はぼんやり出来ても火器管制はできるかどうかは別
確か海軍も早期警戒・探知が可能とまでしか言及できていない
AEWのE-2DですらこれだからまあSu-57にビビる必要性は全くないんだろうけど
285名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 20:36:10.86ID:flGGQEwm0 E-2D+ニフカのミサイル誘導精度はどうなってるんだよ?
散々言われてきたのは確かだが、未だにようわからん。
散々言われてきたのは確かだが、未だにようわからん。
286名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 20:45:35.56ID:flGGQEwm0 >低周波になればなるほど探知はぼんやり出来ても火器管制はできるかどうかは別
>確か海軍も早期警戒・探知が可能とまでしか言及できていない
ニフカがあればE-2Dのレーダーで目標にミサイル誘導できるって主張してるんじゃなかったっけ?
なんか別の周波数帯とかセンサーも使用するのか?
>確か海軍も早期警戒・探知が可能とまでしか言及できていない
ニフカがあればE-2Dのレーダーで目標にミサイル誘導できるって主張してるんじゃなかったっけ?
なんか別の周波数帯とかセンサーも使用するのか?
287名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 20:47:27.49ID:flGGQEwm0288名無し三等兵 (ワッチョイ 7ad2-SqZd)
2017/10/22(日) 21:08:30.63ID:gFnz6Tx00 ステルス性を維持する整備が空母艦上では行えないって言う方がいらっしゃいますがどうなんでしょう
289名無し三等兵 (ワッチョイ ddb3-sxEa)
2017/10/22(日) 21:10:39.16ID:jnSxdINW0 >>257 basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/
から見つけた
https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.files.wordpress.com/2016/03/rcs-of-aircraft1.png
いいね
から見つけた
https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.files.wordpress.com/2016/03/rcs-of-aircraft1.png
いいね
290名無し三等兵 (ワッチョイ 95e9-GeXa)
2017/10/22(日) 21:20:17.89ID:flGGQEwm0 >>289
current estimation見逃してた……orz.
ここ見るときは酔っ払ってるのがデフォだからな。
しばらくROMります。
商業系の別のところでおまえらに日本語でステルス機の情報供給できるように頑張ります…
ノシ
current estimation見逃してた……orz.
ここ見るときは酔っ払ってるのがデフォだからな。
しばらくROMります。
商業系の別のところでおまえらに日本語でステルス機の情報供給できるように頑張ります…
ノシ
291名無し三等兵 (ワッチョイ 165c-Gne2)
2017/10/22(日) 21:24:16.97ID:DcNW2+om0293名無し三等兵 (ワッチョイ d6c8-Zgbw)
2017/10/22(日) 21:30:01.70ID:+fESQ06R0 >>289
えーと、つまりこの表だと元々はF-35はF-117よりステルス性能下だったって事なのかな?
えーと、つまりこの表だと元々はF-35はF-117よりステルス性能下だったって事なのかな?
294名無し三等兵 (ワッチョイ 165c-Gne2)
2017/10/22(日) 21:32:44.32ID:DcNW2+om0295名無し三等兵 (ワッチョイ 71c3-5Fik)
2017/10/22(日) 21:40:25.95ID:uztm9E7x0296名無し三等兵 (ワッチョイ 719f-0GSP)
2017/10/22(日) 21:44:37.23ID:6rZLd+QF0 掘る天兄弟
って書くと何かいかがわしいなあと思ったw
って書くと何かいかがわしいなあと思ったw
297名無し三等兵 (ワッチョイ d6c8-Zgbw)
2017/10/22(日) 21:47:28.85ID:+fESQ06R0 >>295
だとするとサイズが小型になるB-21レイダーはF-35よりステルス性能上の可能性あるかもなぁ
だとするとサイズが小型になるB-21レイダーはF-35よりステルス性能上の可能性あるかもなぁ
298名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-Bf51)
2017/10/22(日) 21:58:35.81ID:tLjc7a6Q0300名無し三等兵 (ワッチョイ 165c-Gne2)
2017/10/22(日) 22:10:26.19ID:DcNW2+om0 これ以上追求するとなると垂直尾翼取り外して横からのステルス性を高める+さらなるRAMの追求
あたりしか思い掴んけど開発陣は別のこと考えてそう
あたりしか思い掴んけど開発陣は別のこと考えてそう
301名無し三等兵 (ワッチョイ 71c3-5Fik)
2017/10/22(日) 22:10:37.47ID:uztm9E7x0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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