F-35 Lightning II　総合スレッド　94機目

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMef-4sIY) · 2017/10/18(水) 01:31:15.96

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506081540/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-TPjW) · 2017/11/12(日) 01:02:05.86

東京新聞だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd8-sJj3) · 2017/11/12(日) 01:34:49.34

半田　滋　東京新聞論説兼編集委員だと…まぁ安部批判に持っていきたいんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-UI8V) · 2017/11/12(日) 05:41:58.02

>>771
契約は完了しているでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-FdrR) · 2017/11/12(日) 08:04:30.72

東京新聞ワロタ
今や朝日より悪質だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-timn) · 2017/11/12(日) 09:18:51.77

今や…？相当前から「売るために朝日の更に左を行く」と公言してるクソ会社ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-k2ad) · 2017/11/12(日) 09:23:27.79

F-35ネタなら産経だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-anPz) · 2017/11/12(日) 10:55:31.35

最近のF-35の圧倒的な演習成績見て歯ぎしりしてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-S8J4) · 2017/11/12(日) 11:06:35.12

半田　滋

名前からして日本人じゃなさそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-m4Pb) · 2017/11/12(日) 11:16:31.21

>>745
4対4を四回やって、四回とも相手を全滅させて、そのうち一度だけ1機の被撃墜を貰えば16:1。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-9eny) · 2017/11/12(日) 13:00:27.56

>>820
https://goo.gl/images/tskqFF

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Qrmz) · 2017/11/12(日) 21:57:09.93

半田ってイデオロギー以前に初歩的な技術解説の間違いや、明らかに事実と異なることを一面で乗せたり、以前から公式リリースで分かりきってる事を、平気で「判明した」とか署名記事出す結構な有名人。
自分が覚えている一番古い記憶は、2010年ごろASM-3関連で殆ど間違いしかない記事。アメリカは超音速対艦ミサイル持っているとか平気で書いてて目眩した。

それくらい前から残念…というか恣意的な事書いてる自称安全保障専門家の記者さま。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-9eny) · 2017/11/12(日) 22:08:47.32

>>823
それで長年お金貰えてるんだから、ある意味羨ましいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-eyXV) · 2017/11/12(日) 22:46:00.81

Su-35と対戦して欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/13(月) 00:25:19.27

清廉潔白で倫理的な俺らの弱点は、行動力やバイタリティがないところだ(´・ω・｀)

それに比べて半田氏の強みは俺らと真逆なところにある
例え間違った内容でも必要な場所にそれっぽいプレゼンスを示し続ければ、周囲の人間はそいつを無視できず構い出す
1円の収入にもならない批判レスを打たされてる、その行動を規定されているのがその証拠だ

ある意味軍事の本質を突いた人物とも言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-lj3T) · 2017/11/13(月) 00:41:06.61

>>793
さてはスプレイだなおめー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-sJj3) · 2017/11/13(月) 00:42:15.88

>>826
つまり・・・kytn氏の同族？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VFBj) · 2017/11/13(月) 00:52:47.01

ボイド信者なんだろうきっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-eUVz) · 2017/11/13(月) 00:54:11.78

なんだ、F-35の国内生産2号機って9月の段階でもう飛んでるじゃん。

それにしてもLMが2015年12月くらいに名古屋で組立開始のアナウンスしてから出来上がるまで
１年半くらいかかってたけど、組立だけでそんなにかかるもんなのか。
なら材料から半製品（アッセンブリ？）までを含めたらもっとかかるのかな。

なんにせよ、手遅れにならないようにF-35の残り36機さっさと組んで、
早々にF-15代替分150機分のアナウンスして、年産13機くらいやってくれや。
中国との衝突も今後５０年以内にはありそうだからな。
北は今年中に焼野原だろうが・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-oBBJ) · 2017/11/13(月) 01:12:48.41

流石に今年はやらないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-eyXV) · 2017/11/13(月) 03:33:32.75

トランプがF-35もっと買えって言ってるけど
生産間に合うの？増産って可能なのか？ライン的に。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zhQc) · 2017/11/13(月) 03:39:33.41

日本で買って日本で生産しろって意味だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-TPjW) · 2017/11/13(月) 03:53:29.46

今契約しても配備は5年後の話だろ
それまでに調整するだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-t/jn) · 2017/11/13(月) 07:12:55.89

中国の軍拡スピードについていくつもりなら退役するファントムの同数をF35に置き換えて
F15pre機もF35か別のマルチロール機に置き換えるくらいでないとどうにもならんのは事実だな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-lj3T) · 2017/11/13(月) 07:35:55.95

今後アジアの重整備拠点になる小牧なら、まだ配備の少ない今のうちならそれなりの生産力あるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-TPjW) · 2017/11/13(月) 09:09:23.84

ぶっちゃけ増産分すべて買ってもいいくらい危急存亡ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-EGpQ) · 2017/11/13(月) 09:28:13.02

>>837
>すべて買ってもいい
米軍側が、岩国に嘉手納にと動きが早いよね。
こりゃ、三沢にも臨時で制空用部隊でも来そうだな。
(空自の35A航空隊の三沢正式配備が遅いと感じているはず）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wLi1) · 2017/11/13(月) 15:07:04.29

毎度不思議なんだけど、嘉手納にある米空軍の航空機はスクランブル発進することないの？

毎回日本がレーダー探知して空自F-15がお迎えに行くけど、米空軍は探知すらしないでのほほんとしているだけなん？
空自が警告射撃すら滅多にしない状況で中国の爆撃機あたりが来て爆撃しようとしてたらどうすんの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-lj3T) · 2017/11/13(月) 15:55:27.33

>>839
30年前にソ連機が来たときは上空待機したらしいけど今はどうだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM23-timn) · 2017/11/13(月) 16:11:28.85

>>839
日本の空なんだし盾の役割からしても空自が第一義的にスクランブルするのは平時なら当然では？
アメリカももちろんレーダーなんかで分かる情報は取ってるし空自がポカやったなら基地防衛のために動くだろうが

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/13(月) 16:46:18.01

F-35は当面安泰だな

防衛省、Ｆ３戦闘機の開発決定先送り検討＝関係者
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000047-reut-kr
>［東京　１３日　ロイター］ - 国産を視野に入れた航空自衛隊の次期戦闘機「Ｆ３」について、防衛省が開発決定の先送りを検討していることがわかった。
>２０１８年夏までに国産・国際共同開発・輸入のいずれかから選ぶ方針だったが、中国が空軍力を増強する中、将来にわたって日本の航空戦力が優位を保つための戦闘機の姿を明確に描けていないためだ。
>複数の関係者によると、次期中期防衛力整備計画に具体的な事業として盛り込まない公算が大きいという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-EGpQ) · 2017/11/13(月) 16:52:43.16

>>839
>嘉手納にある米空軍の航空機はスクランブル発進する
しょっちゅうしているよ。
空自が常に先に対応だけれど、先方が機数増やした場合は嘉手納と一緒に
対処する。レーダー照準された事件とかでも米空軍も駆け付けたはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-8/Xk) · 2017/11/13(月) 16:59:00.69

嘉手納？
日本の防空なんてしない。
朝鮮有事と台湾有事の前進基地だし。グアムの。
戦勢が非なら、沖縄なんてさっさと見捨ててグアムに後退するよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-8/Xk) · 2017/11/13(月) 17:05:09.00

>>842
馬鹿だな。
バーゲニングパワー失ってますますボッタくられる。
究極的には、日本のF-35事業もおしまい。
どこまで難癖つけて値段吊り上げてくるか見物だな。
そのときは、小野寺には十文字腹切ってもらわんと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-8/Xk) · 2017/11/13(月) 17:16:09.69

中長期的に支那もステルス化に挑んでくるなら、ソルーションはF-35じゃない。
バイスタティックによるステルス破りに投資すべきだよ。
専守防衛下での防空(統合作戦での航空優勢確保)が本来任務だってこと忘れてないか？
支那ステルスを破らんと防空が成り立たにでしょうが。

んで、ステルス破りに投資するのにF-35買うって矛盾でしょ。
米帝とは戦略自体が違うわけで。空自も寝惚けたこと言ってるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-x5jG) · 2017/11/13(月) 17:21:04.53

>>844
朝鮮有事と台湾有事の前線基地なら少なくとも米軍は全力で守る　当然に基地の防空はする
そんなに簡単にグァムまで後退してたら前線の意味が無いなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-x5jG) · 2017/11/13(月) 17:26:43.80

>>845
お前の言ってる「F-35事業のおしまい」ってなんだ？
F-35を米国に発注して注文数どおり届いて運用して何の問題があるんだ？ｗ
そしてF-35は初期からだいぶ値上がりを続けたがここ数年は値下がり傾向　
もっといえば民主国家の大臣がいかなる判断をしたとしても腹を切ることを強要されることはあってはならない

お前の文章はすべてが間違っている珍しいパターン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-ODW4) · 2017/11/13(月) 17:37:43.55

>>848
F-35のALGSなんてシステムを見ると不安しか覚えない
既にノックダウン生産の時点で納期遅れなんて報道が出てるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df81-/KuA) · 2017/11/13(月) 17:43:10.23

>>846
冷戦の昔から空自は防空バカ(褒め言葉)だったが、F-35Aの大量配備の可能性や各種新型爆弾の調達、空中給油機の増勢は空自が変革する未来を示唆しているとは言えないか？

空自は「専守防衛下での防空」「防勢対航空」を至上任務としない将来を描き初めたがゆえに、それらの実施を第一に練り上げていた将来戦闘機の構想を捨てざるを得なくなったんでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VFBj) · 2017/11/13(月) 17:43:22.10

こんなのF-3の開発が遅れてるのと日本周辺の状況が悪くなってるんだから仕方ないとしか思えん
あとカウンターステルスの開発をするからといってステルスの追求は並行するべき

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VFBj) · 2017/11/13(月) 17:45:08.57

>>850
専守防衛は変わらんだろ、単に島嶼防衛に陸地への攻撃も必要なわけだから
他国を攻めたがるバカくらいだろそんなこと考えるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df81-/KuA) · 2017/11/13(月) 18:03:46.23

>>851
元記事にもある通りコンセプトが定まっていないから先伸ばしした、という話のようだが

長らくバーチャルビークルを用いた空対空戦闘等のシミュレーションが行われてきた中でなお将来戦闘機の姿が描けていないということは、そもそもシミュレーションの前提となる空自の戦略それ自体が揺らいでいるということではなかろうか？

>>852
既に自衛隊は近接航空支援用に500ポンドしJDAM/LJDAMを配備しているんだが、そんな中で島嶼防衛がために大型の2000ポンドJDAMや固定目標攻撃用のGBU-39を新規調達するだろうか

あと他国を攻めたがるバカでなくとも、前線航空基地を拠点とする防勢対航空が敵長距離ミサイルの発達により困難となりつつあるなかでこそ、攻勢対航空でならより効率よく国を守れることは分かるはず

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/13(月) 18:15:50.61

>>847
米軍は中国との衝突時には日本を盾にして後方に下がるみたいだぞ

対中衝突時　日本「第１列島線」防衛案を検討

米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。
昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MshG) · 2017/11/13(月) 18:17:28.26

まだ噂話レベルじゃね
複数記事が出てきたら確度上がるけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-4gwp) · 2017/11/13(月) 18:18:37.79

とりあえずシンポで突っ込む奴いるだろうから明日明後日にはハッキリするじゃろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VFBj) · 2017/11/13(月) 18:24:21.97

>>853
普通に大規模な部隊が上陸してきたら必要になると思うが
あと長距離ミサイルがあるから困難になるとか意味不すぎ、そもそも敵基地攻撃の話も流れたんだから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VFBj) · 2017/11/13(月) 18:27:23.68

>>853
コンセプトを策定できない理由なんざ無数に考えられるし結局お前さんは他国を攻めたい願望を起きてる事象全てに絡めることをやめるべき

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-TPjW) · 2017/11/13(月) 18:45:35.24

逆に言えば米中衝突時中国が一番落としたいのは嘉手納ではなくグアムだということでもある
ここ落とされるとべいぐんはハワイまで後退させられるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-appL) · 2017/11/13(月) 22:33:06.47

専守防衛を実現するための努力として空中給油機といった現代の航空作戦において必須の装備は整えなければいけない
必要最小限の戦力とは仮想敵国との相対的な軍事力の関係で決まるのであって絶対的にここまでとラインが明記されているわけではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-cd7v) · 2017/11/13(月) 23:19:31.22

>>853
2000ポンドJDAMもSDBも去年調達が決まってたろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/14(火) 01:41:08.42

>>860
そういう玉虫色の論法を匿名掲示板で強弁するの恥ずかしくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-OWtR) · 2017/11/14(火) 02:11:29.68

やめとけって
何かを言った気になって満足させとけばいいじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df81-/KuA) · 2017/11/14(火) 04:34:05.84

>>857
前線基地の弾道ミサイルに対する脆弱性なんて今さらここでダラダラ書く必要ないだろ？もさ氏が語るアメリカの超長距離戦闘機?や旧JASB構想の出発点でもあるわけだが、91スレ目前半の議論にソース付きで詳しく乗ってるから見て味噌

>>858
場末の掲示板で可能性を語る落書きをすることくらい許してくれよw
あと少なくとも「攻勢対航空でならより効率よく国を守れる」てのは願望ではないからね
ケロロの人は空自の「空軍化」なんて言ったりしてるが、F-35には間違いなくそれを成せるポテンシャルがあるんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VFBj) · 2017/11/14(火) 11:02:10.50

>>864
いやそれを日本としてやるかどうかは別の話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-S8J4) · 2017/11/14(火) 11:57:06.31

927 ：名無し三等兵：2016/09/12(月) 15:13:39.48 ID:KhQ67LxQ
2006年9月航空ファン「北朝鮮ミサイル連続発射実験:その時在日米軍は何をしていたか？」より
CVW-5は6/24～26,7/3～5まで厚木基地南東側のアルファ誘導路付近にレッドラベルエリアを設けてVFA-102,VFA-27各3機づつ6機をアラート待機につけた。
うち2機はタンカーロール形態で残りの4機が実弾を装着していた。
普段、厚木には実弾は備蓄されていないが24日に空母から戻る時に実弾を搭載してフライインしており空母から持ち帰った事が確認されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-appL) · 2017/11/14(火) 14:03:16.50

厚木のアラートって日本海に出てきた中国軍爆撃機グループに対してあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-uZPj) · 2017/11/14(火) 15:49:02.17

>>854
どうせランド研

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bKZZ) · 2017/11/14(火) 21:49:09.98

ラファールやタイフーンに18対0で完勝したというのはデマみたいね
当の演習では味方チームで組まれてて対戦してないとのこと
どうもトルコのF-35導入に危機感もつギリシャのメディアがぶち上げたフェイクニュースだった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-OWtR) · 2017/11/14(火) 22:20:35.99

デマであるならそれを裏付ける資料やニュース持ってきてくれんと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bKZZ) · 2017/11/14(火) 22:36:49.01

ほいよ
https://theaviationist.com/2017/05/05/we-flew-red-air-against-f-22-raptors-f-35-lightning-iis-rafales-and-typhoons-in-atlantic-trident-17-heres-how-it-went/

この演習ではラプターF-35ラファールタイフーンの混成からなるブルーチームが
F-15EとT-38からなる仮想敵役のレッドチームと対戦した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VFBj) · 2017/11/14(火) 22:51:20.51

中身見てないからわからんけどこれだと両方やった可能性も否定できないんでは？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Qrmz) · 2017/11/15(水) 02:41:06.90

レッドフラッグとかこの手の多国籍演習って、チームや状況入れ換えて複数回やるから>>871も信憑性微妙

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bKZZ) · 2017/11/15(水) 07:14:10.34

信憑性微妙て当の演習で仮想敵側のT-38に搭乗してブルーチームと対戦した
米空軍のパイロットが書いた記事で信憑性で当事者の書いたこれに勝る物は無いだろう
演習期間中とおして書いてるが一度もチームの機種構成は変えられていない
件の高キルレシオ記事は春の演習から何月もたつ夏に行きなりギリシャから湧いてでて
裏付けるような別報道もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-CThA) · 2017/11/15(水) 08:50:48.73

某サイトは英語も怪しいのにギリシャ語どうやって訳したんだろうね

https://togetter.com/li/1170731

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-CThA) · 2017/11/15(水) 08:55:15.92

これも捏造か？

https://twitter.com/chihirobelmo/status/929149526434344961

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-S8J4) · 2017/11/15(水) 09:14:32.07

みたいね
だろうね
たぶん
らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mrsU) · 2017/11/15(水) 13:07:03.35

日本で製造した初のF-35A、11月2日に三沢着陸アメリカで最終検査
http://flyteam.jp/news/article/86893
アメリカ国防契約管理局は2017年11月2日(木)、日本で製造したはじめてのF-35A、「79-8705」を三沢基地に着陸させました。(アメリカ空軍の発表はF-35Bとしていますが、航空自衛隊向けF-35Aとみられ、ビューロナンバーが確認できることからAとして表記)
この機体はElijah Supper少佐が操縦し、三菱重工小牧南F-35最終組立・チェックアウト施設(FACO)から三沢基地に飛行しました。
Supper少佐は、「このF-35は、私が今まで見た中で最もクリーンで、非常に良く組み立てられた航空機の1つです」と言い、日本人は最高水準で作られていることを保証してくれているともコメントしています。
この機体は航空自衛隊の保有機となりますが、アメリカで最終的な機能試験を受け、日本で生産されるF-35すべての機材の規格が標準化されているか確認が実施されます。
アメリカへ確実にF-35が到着するにあたり、太平洋横断飛行の前に三沢基地に着陸し、機体の安全チェックが行われました。
最終検査を経て、航空自衛隊はF-35を部隊投入する予定で、Supper少佐は「日米は強力な二国間関係をさらに強化できる」ともコメントしています。

すべてはAX-5に託された────

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-g1Nh) · 2017/11/15(水) 13:32:35.65

>>871
この記事、逆にF35の強さを裏付けているのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-JQ3M) · 2017/11/15(水) 13:36:01.24

イスラエルのF-35シリアにてS-200に撃墜さる
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/did-russian-missile-really-hit-israeli-f-35-22926
http://www.hao123.com/mid/14673749366934795422?key=&;amp;from=tuijian&pn=1

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/15(水) 13:52:37.08

>>878
結局アメリカで検査するのかよ
この検査時に色々仕込まれるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-MiBn) · 2017/11/15(水) 14:18:34.61

>>881
そりゃ当然でしょ
自分たちの目で最後は確認しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-uZPj) · 2017/11/15(水) 14:20:56.79

>>871
レッドチームのハンデが凄く無いと、ものすごいキルレシオになるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VFBj) · 2017/11/15(水) 15:03:14.37

>>875-876
演習なんていくつもパターンを組み替えてやるもんだから別の記事が上がったから捏造とするのは意味不明すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/15(水) 15:33:02.44

演習だから実戦に則した状況設定を作るのが目的でレッドチームはほぼ固定
どの戦闘機が一番強いか選手権みたいなことはしなくなってるからねえ
ラプターのキルレシオ凄いとかやってた頃はレッドチーム持ち回りで、それに近いことやってたけど今はやってないらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-eyXV) · 2017/11/15(水) 16:34:44.28

よく組み立てられてるとかプラモかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-CThA) · 2017/11/15(水) 16:58:00.33

>>884

>>876のツイートで批判されてるのは、原文ソースじゃなくて、そのソースを引用してる某サイトの翻訳・解説がめちゃくちゃだってこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-CThA) · 2017/11/15(水) 17:12:23.41

>>876の原文ソースはたしかノルウェーのF-16訓練教官で、F-35導入の責任者だったかが書いたノルウェー空軍公式ブログで、ガチだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bKZZ) · 2017/11/15(水) 17:18:52.07

F-35情報館の誤訳拡大解釈記事で喜んでないで原文あたれって事だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-sJj3) · 2017/11/15(水) 17:36:18.39

F-35情報館って信者のオナサイトだなあれ
都合が悪いマイナス要素は調べられないとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-nSoy) · 2017/11/15(水) 17:41:04.57

重要なのはsu-57やj-20に対応できるかどうか
四世代機イジメはもういい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-g1Nh) · 2017/11/15(水) 21:56:00.54

やっぱり事故率高くて発展性もないイカ買うべきだったんだな
F35はいらなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wLi1) · 2017/11/15(水) 22:09:36.17

>>886
世の中にはな？指示通りに作れない可哀想な国があるんだよ。そのザマでやったこともない原子力潜水艦を数年で建造出来るとドヤ顔してきたんだ。

基礎工業力がない奴は組み立てすら出来ないのさ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bKZZ) · 2017/11/15(水) 22:35:31.99

その基礎工業力無い国に家電や半導体で完敗してる我が国は一体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VFBj) · 2017/11/15(水) 22:36:09.29

また情報館叩きしてる奴らが性懲りも無く湧いてきたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VFBj) · 2017/11/15(水) 22:39:56.71

>>891
Su-57に関しては情報が本当ならRCS的にはそこまででは
ただあちらの言い分だとF-22のRCSを0.2と言ってたりするから計算の方法が違うのかもしれないけど
インドがFGFAから降りたのが全てを物語ってる気がするが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bKZZ) · 2017/11/15(水) 22:50:24.04

FGFAについてはインドは未だに技術情報が共有されず
ベースとなるはずのSu-57の情報も貰えていない
ノックダウンでなく技術移転によるライセンス生産、インド独自のAMCAに応用できるようにしたい
インドの思惑とは裏腹にエンジンがAL-41F1のままだったり
暫定版のSu-57を買えと言われたから
不満に思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VFBj) · 2017/11/15(水) 22:54:04.88

>>897
条件すらひでえとかロシアはほんまよぉ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-3iGO) · 2017/11/15(水) 23:12:25.39

>>894
スケールメリットの効く分野への投資が出来なかった
で終わりだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-eUVz) · 2017/11/15(水) 23:16:00.37

>>894
製造機械輸入して組み立てだけやって、政府による一社特別優遇してもらっておいて
半導体で世界トップになれなかったら国家として終わってる、割とマジで。
チートつかってレベル99にしてラスボス倒せなかったら頭悪い以前の問題だから。

で話を戻して、その半導体をガチャコンと作ってる国が戦車のパワーパック
作れないんだぜ？
特に軍用品レベルとなると民生品とは違って慎重に作らないといかん。
指図書を入手してしっかりとアッセンブリ出来るってのは実はすごいことなのよ。
それが出来るのは基礎的な工業力があるってこった。工具にしても締結用ボルトナットに
しろ溶接にしろ、そういったものをバカにしてはいかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-VFBj) · 2017/11/15(水) 23:18:54.67

というか自前で航空機を作れる時点で工業力は高いだろ
第五世代以降の戦闘機を開発及び研究できてる国なんてほんと限られてんぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-0hG5) · 2017/11/16(木) 00:11:49.70

半導体製造装置輸入して動かすだけでも結構ノウハウいるぞ
まあ、基礎技術や基礎工業力とは全く別の話になってしまうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-zZYI) · 2017/11/16(木) 00:13:16.67

>>896-898
>>インドがFGFAから降りたのが
あら、それは知らんかった

もしかしてそれでアメリカからF-16のライン買って自分とこでつくろうとかそういう話になったの？それとも
また別の話？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29d2-mhRB) · 2017/11/16(木) 00:21:45.22

多分ドイツみたいな選択をするんだろうな(輸入分は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-0v/k) · 2017/11/16(木) 01:03:33.21

>>902
それはF1で言う所のフォーミュラーカーを設計して作れる技術者と、車を高レベル運転出来る奴とを比べるようなもんだな。

奴らは運転手だけを育ててるようなもんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de9-GXP8) · 2017/11/16(木) 02:49:12.74

半導体製造装置の動かし方を教えた馬鹿な国があったんですよ～
な～に～
やっちまったな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-FIRX) · 2017/11/16(木) 05:28:03.25

J-20のアップ写真見てみ。
特にノーズのあたり。
べこべこ凹凸があるように見える。

接合部もノコギリ状になってない直線的なところが多くて、
鋲の跡が外部からでも確認できる。

F-35のアップ写真の表面と比べたら、
工作精度の差がありすぎて…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 025c-tXlZ) · 2017/11/16(木) 08:03:14.43

>>894
パクった技術で粗悪品を安売りしたから
で客掴んだら一気に高級品で儲ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-1Nl/) · 2017/11/16(木) 08:52:54.44

>>894
異常な円高放置が一番の原因

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/16(木) 08:53:21.30

>>908
自動車はそれ実現できてないな。
造船は政府の保護策で流血してるし

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMca-1X0K) · 2017/11/16(木) 09:06:40.28

>>886
きっとキャノピーの透明部品に接着剤や指の跡がついて無かっんだろうた

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-U7m9) · 2017/11/16(木) 09:49:05.94

>>909
って言ってるけど、2009年から14年頭ぐらいまでドイツの電気屋居た経験的には、1ユーロ107円とかなる以前にサムスンとLGの攻勢で日本製どころかフィリップスさえ販売コーナー圧迫されてたよ
そこに追い討ちで円高来て壊滅した

当日、日本のもので専用コーナーあったのはPanasonicの髭そりと各種ゲームぐらい

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