F-35 Lightning II　総合スレッド　94機目

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMef-4sIY) · 2017/10/18(水) 01:31:15.96

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506081540/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 20:07:38.78

>>82

アドバスドホーネットは廃案やぞ。
トランプの指示で採用されそうなのは、ブロック3

アドバンスドホーネットと共通点が多いが、
一番特徴的な違いは
ブロック３はアドバンスドホーネットよりステルス性でかなり妥協してること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-RFr2) · 2017/10/18(水) 20:10:37.10

あ…っとあのステルスウエポンポットが廃止になったのはどっかで聞いたなぁ…
出来ればブロック30について教えてくれるとありがたい
一応自分でも調べるけど苦手で…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 20:10:47.36

http://www.avionesdeguerra.org/wp-content/uploads/2013/11/163474043-Advanced-Super-Hornet-Media-Brief_page21_image267.png
ミサイル搭載でこういう風にしてステルス性能を向上させようとする試みは、
ブロック３ではなくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 20:15:21.69

俺も、誤変換やらなにやら多すぎて人のこといえないが、
F-18の新案はブロック３０じゃなくてBlock III

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K0go) · 2017/10/18(水) 20:38:35.34

>>84
CFTとがに股パイロン廃止による航続距離の延長、
ミッションコンピュータの換装、コックピットディスプレイの一新、
TTNTへの対応、IRSTの装備

ステルス性のないF-35Cといってもおかしくないかも

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-QEog) · 2017/10/18(水) 20:45:50.75

パイロンと搭載物をステルス化したらどうなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 20:52:56.49

>>88

スパホの武装をステルス性ポッドに入れても、
それほど劇的にＲＣＳ減らないのに、
ウエポン搭載量は非常に落ちる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-RFr2) · 2017/10/18(水) 20:57:47.12

TTNT、未だに良く分からないデータリンク
…どんな特徴があるんでしょうか
F-35も対応してます？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 20:58:09.29

Block III では、アビオニクスの一部とコクピットディスプレイはF-35よりはるかに先進的になる。
この分野は新しいほど劇的に進歩してるからな。F-35でももう古い。

でもステルス性ではF-35にかなわない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 20:59:18.24

>>90

対応してない。
link-16で接続。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 21:05:45.47

小ネタだけど、航空自衛隊機の多くがlink-16にさえほとんど対応してないのは、
装備したらアメリカ空軍のリンクに入れてもらえるわけじゃなくて、
リンクに入るノードが増えればリンク全体のスピードが遅くなるので入れてもらえないらしい。

というようなことをプライムニュースで元空将の人が言ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-rGgr) · 2017/10/18(水) 21:13:57.36

IFDL、MADL、TTNT、Link-16のそれぞれの利点と欠点の比較なんて、
ちゃんと調べて書けば軍事系雑誌に採用してもらえて、
原稿料もらえるレベルの話だな。

2ｃｈでは、残念ながらそんなことをボランティアで一生懸命やってくれる人は、
滅多にいない。（極稀にいるけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-fL/h) · 2017/10/18(水) 21:24:25.33

>>46
反乱起こしても大勢に影響無い。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-QEog) · 2017/10/18(水) 21:57:07.36

>>89
そう言う意味じゃなくって、ミサイルや爆弾自体をステルス化すべきじゃないって話
グランシーの小説に、B-2から投下された爆弾をペトリで迎撃ってネタがあった

ネタはともかく爆弾とパイロンがステルスなら、外装しててもステルス性維持できるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 197f-89ZN) · 2017/10/18(水) 21:57:41.74

ISRAEL IS HIDING THAT ITS STATE-OF-ART F-35 WARPLANE WAS HIT BY SYRIAN S-200 MISSILE
https://southfront.org/israel-hiding-state-art-f-35-warplane-hit-syrian-s-200-missile-reports/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7951-TBvD) · 2017/10/18(水) 22:11:09.35

>>56
確かに艦載機の脚なのになあ
文字通り足腰が不自由になってもうてる・・・・F-35はよ！！
ファントム爺さんは2020年チョイまでに全機退役じゃなかったっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b5c-ye8s) · 2017/10/18(水) 22:21:44.02

歩くだけで骨折してるようなもんだからはよしてあげてF-35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d31-wYkv) · 2017/10/19(木) 02:37:44.83

>>99
だよなあ、タキシングしてただけで脚が折れるなんて
着陸時の衝撃で折れたとかいうならまだしも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-qBgv) · 2017/10/19(木) 03:00:07.77

着陸時でなくて幸運と言うか、
直前の着陸時に大きな損傷になって皮一枚でつながっていたのでは？整備が見つけられないなら、全機飛行停止かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-bcII) · 2017/10/19(木) 06:23:22.99

単に金属疲労による折損だろう。
長期間に渡って繰り返し荷重が加わる部位に生じるのは珍しくない。
疲労による亀裂の発生個所が表面の目視検査で分かる部位なら事前に発見できただろうけど、
そうで無いなら全て分解してパーツ単位で探傷試験とかしないと分からないからな。

何にせよ着陸の衝撃にはもう耐えられない状態であったのは間違いないので、離陸前に発覚したのは
逆に運が良かったと言える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-K+MB) · 2017/10/19(木) 07:03:02.28

>>96
翼下につるす形態だとミサイルやパイロンをステルス化しても機体と乱反射を起こして高いステルス性は望めないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-K+MB) · 2017/10/19(木) 07:08:08.45

タキシングしてただけで足が折れた　もっといえばここ数年　大半のF-4はタキシングしかしてない
状態のいい一部の機体は航空祭やアラートに回され状態に難のある機体は平時　飛行場の外周をタキシングして「飛行隊の活動」を演出していた
しかしタキシングしすぎて足回りにダメージが蓄積したのではないか？　と考えている

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-B2he) · 2017/10/19(木) 07:25:51.07

生で載せると一発あたり翼が8枚もついてるのがよくなさそう。

兵器槽を吊るすなら十分留意すればステルス性は確保できるんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 07:44:06.12

130機調達できてりゃ今頃302もF-2配備されてたはずなんじゃねえのかと思うと憤りしか出て来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-K+MB) · 2017/10/19(木) 07:56:17.79

F-2が130機配備されてたら2017年現在　F-35を導入って話は出てないだろうな　
わりと正解だったと思う　結果論だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-g4A5) · 2017/10/19(木) 08:08:09.44

主脚なんか一番ダメージくるパーツなんぞ予備あるだろうに。
それすらないことはないと思うがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 08:12:42.57

F-22が調達できない時点でF-35調達は必然だぞどっちにしろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-SqZd) · 2017/10/19(木) 08:19:39.73

F-35の導入をこんなに急ぐ事は無かっただろう
初期ロットは回避出来ただろうけど
国内生産がどこまで出来ただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c17c-B/u5) · 2017/10/19(木) 08:34:58.18

>>106
130機調達でも飛行隊は3個飛行隊のままだが・・・
何考えて居るんだろうか?
それよりRQ-4購入でRF-４部隊のF-35部隊への転換がずっと良いでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 09:01:25.56

ロートル機を使い続けてレームダックな飛行隊を首都防空担当にさせるくらいならF-2に機種転換あっただろ
もっと言えば生産継続してれば追加生産の可能性もゼロではない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-qS0P) · 2017/10/19(木) 09:07:46.49

>>104
訓練に向かう途中の事故ってあったが
タキシングの訓練に行く途中だったのかあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JBtl) · 2017/10/19(木) 09:23:07.60

>>111
その分の予備機が余ってんじゃん
大綱での一個飛行隊を増やそうってのもF-15の予備機から抽出してだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d14-xD6A) · 2017/10/19(木) 09:25:00.20

ファントムがヤバいならイーグルの初期型もヤバくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 11:00:20.31

やばい
ただ思ったより頑丈で機齢が伸びそうなのが救い
金さえあれば投げ槍専門で活躍できる余地がある
高額なステルス戦闘機を多数そろえるより安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-bcII) · 2017/10/19(木) 11:58:14.42

イーグルとかはミサイルキャリアー＆電子戦機に改造はよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-v4hd) · 2017/10/19(木) 12:25:36.78

F-35導入までの繋ぎにF-16輸入すべきだったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae0-JBtl) · 2017/10/19(木) 12:26:43.06

>>118
いらねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 12:30:50.25

やばいF-4が限界だ！
でもいまから新しい飛行機作ってもまにあわない！
どうしよう！
そうだ同じ海軍機で最新鋭のEA-18Gを買おう！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JPnG) · 2017/10/19(木) 12:34:54.98

F-4の入れ替えを急ぐべきなんだが、不良債権になりそうな現行ロットのF-35は買いたく無いというジレンマ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c575-bcII) · 2017/10/19(木) 12:35:14.66

そもそもF-2の生産数削減がすべての原因

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-MuUE) · 2017/10/19(木) 12:39:13.92

もうすぐNGAEAって次期電子戦機の選定が始まるから今買うのもどうだろ
ボーイングはEA-18Gの発展再設計型を提案するようだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-5gtO) · 2017/10/19(木) 14:16:51.77

飛行開発実験団の連中や飛行教導群の連中が、F35にどんな評価を付けるのか楽しみだわ。
現場は現実的な戦闘機を望んでたのに、制服組が強硬にステルス機を望んだのに、いつのまにか話が入れ換えられてるし(笑)
制服組の逃げ足の速さだけは一流だよなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 14:21:18.22

>>124
嘘付きめが
F-22とのDACTでどれだけ自衛隊が衝撃を受けたか知らんわけでは有るまいに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-bcII) · 2017/10/19(木) 14:57:04.89

Ｆ-4EJ　408号機は用廃になってＥｇとか使える物はストックかな…

>>107
どの道、抑止力としてのステルス機は必須だから、その場合…極初期のＦ-15Ｊ　Preの一部を置き換えに…

>>111-112
130機生産なら、2011年の時点でもライン残ってたから、被災F-2Bの復帰も早かった気も…
（いざとなれば、新規でも作れたし…）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 15:08:37.55

どっかの基地が反乱起こしたらファントムがそいつを撃墜して東京を守るんだろ？
笑っちゃうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 15:46:35.85

>>127
一つの基地が反乱しても何の影響も無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 16:02:56.39

えぇ・・・

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-kEN8) · 2017/10/19(木) 16:08:57.07

つか空自で反乱が起きたとして、東京上空へ何しに来るんだよ
陸自が国会議事堂制圧とかなら解るが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d14-xD6A) · 2017/10/19(木) 16:14:52.11

226事件で海軍の助けを求めたようなものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 16:19:35.66

いや起こり得るかどうかって話してんじゃないんだよ
首都防空を担う飛行隊がこんな惨状ってのは一等国とは言えないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 16:25:16.65

>>131
俺の知る限り海軍の出る幕は無かったが・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM89-MRS4) · 2017/10/19(木) 16:26:51.28

日本の地理上首都圏は最後の砦に近いし最新鋭機でガチガチに守る必要をあまり感じないのは事実では
ヒコーキがボロいのと一等国なる戦前の用語との関係もあまりなさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 16:47:42.72

>>114
それは初耳、RF-4部隊を廃止して戦闘機部隊を増やす（F-35)って話だと理解していたが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-koSQ) · 2017/10/19(木) 17:07:14.26

全てのファントムがF-35に入れ替わるのって何年？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-B/u5) · 2017/10/19(木) 17:18:05.36

今の調達速度だと、42機調達はH32年度だから配備はその4年後としてH36年度だね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-SqZd) · 2017/10/19(木) 17:41:26.60

それまで持つかな
F-35を待たずに退役って訳にも行かないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/19(木) 17:42:08.70

代替機があればそれでもよかったけど、余剰一切無いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d24-0GSP) · 2017/10/19(木) 17:47:27.39

そろそろF-15preの足が折れそう

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM89-MRS4) · 2017/10/19(木) 18:01:04.40

デビスモンサンなりヨーロッパの適当な国から中古買ってきて穴埋めとかも出来なくはなさそう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Gne2) · 2017/10/19(木) 18:03:32.87

調達ペース上げてくれねえかなあ
こればっかりは生産の速度的に厳しいか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/19(木) 18:40:26.96

年間800億もぶっこんでいる。
これ以上金が出せるか。
AMRAAMも滅茶苦茶高い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/19(木) 18:42:17.14

脚に問題があったら普通に飛行停止になるだろう。
チェック体制に問題あり。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/19(木) 18:44:13.03

首都防空？ほっとけ。
(by だうでぃんぐ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-bcII) · 2017/10/19(木) 19:43:22.05

>>126
実はF-2Bの被災はメーカーが正式にラインを閉じる前だったので、当初の見込み数を大幅に超えての復旧が可能になった。
これが年度を超えてメーカー側でラインを閉じてしまった後だったら、復帰できた機体はもっと減っていた可能性が高い。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-xD6A) · 2017/10/19(木) 19:57:15.55

津波被ったF-2ってもう直ったの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-oKPY) · 2017/10/19(木) 20:04:00.05

>>138
防衛白書見ると分かるけど、緩やかではあるが、EJの方から退役してるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1b-bcII) · 2017/10/19(木) 21:56:02.21

【軍事】日本のF35の戦闘力はアジアで突出？実はそうでもなかった―中国メディア[10/19]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508365843/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 165c-Gne2) · 2017/10/19(木) 22:21:45.87

>>中国には瞬時旋回速度でF16を上回り、レーダー強化によりF22の敵ではなくなったJ10があるのに加え、F35を完全制圧できるJ20がすでに生産されている。

ははっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d69b-zk9O) · 2017/10/20(金) 01:18:46.10

中共がそれだけF-35を恐れているという良い証明になったな
現状配備されてる中共の第四世代機を全て灰にする実力があるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d24-0GSP) · 2017/10/20(金) 03:34:42.11

F-35が高性能だろうが今の6機じゃどうしようもないな
早く10機は揃えないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c181-cBqA) · 2017/10/20(金) 04:38:07.68

>>135
航空誌ではかなり前からF-15飛行隊を新たに設立するとあるな
実質第202飛行隊が復活することになるなんて言われたりするけど、実際はどうなるか分からんが
MSIP機は4個飛行隊分のみとされてるんで純増1個飛行隊分のF-15は確実にpre機となり、遅かれ早かれF-35で更新されるだろうけど

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-GrKq) · 2017/10/20(金) 06:33:55.10

>>152
6機でもF15の20機以上の攻撃力あるだろ
下手すりゃ10倍の攻撃力
フリーダムがグフユナイテッドを全滅させるようなものだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 555d-XyCv) · 2017/10/20(金) 06:50:00.32

空自のF-4保有機数（29年度防衛白書より）
EJ：4機＠岐阜
EJ改：48機＠百里

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-SqZd) · 2017/10/20(金) 07:12:47.05

F-35って取り敢えず40機の予定じゃ無かったっけ
純減するんだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-oKPY) · 2017/10/20(金) 07:50:55.14

F-4EJの調達は140機(うち90機がEJ改へ改修)だから、調達数で言えば約100機の純減になるけど、
費用対効果から考えて1対1の置き換えは妥当ではないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-g4A5) · 2017/10/20(金) 08:18:05.02

どういう計算すか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-B8HS) · 2017/10/20(金) 08:35:38.88

機数純減すれば｢稼働率は100%日本凄い｣が捗るな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-B2he) · 2017/10/20(金) 08:54:59.37

在場予備多いほうが可動率高くなるのでは。

ともあれ一対一の置き換えはお金の制約があるから、そのままではできない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-aKhK) · 2017/10/20(金) 09:22:46.15

J-20も明らかにクズ。
(エンジン信頼性、カナード乱反射、水平尾翼の角度、大重量、後部のエリアルール微妙)

F-35の功績は、ステルスなんてヨタ話真に受けた支那とロシアの資金力を吸い上げたことだな。相打ちだけど。
手堅くJ-10Bに集中投資されてたら、さよなら台湾だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-toSB) · 2017/10/20(金) 09:38:01.09

F-XにおけるF-35Aの導入予定数は42機、
F-15の時は当初予定が100機ほどで、追加導入されて最終的に213機までになっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-toSB) · 2017/10/20(金) 09:44:50.36

F-2も77機のF-1の後継機だが、94機導入されてる、つまり、100機純減なんてことは実際には起きてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d14-xD6A) · 2017/10/20(金) 09:54:18.76

140機のファントムのうちで残っているのは僅かだから100機も減らんだろ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-SqZd) · 2017/10/20(金) 10:08:02.04

F-35やF-2で更新された分もあるから…
どうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-K+MB) · 2017/10/20(金) 10:53:51.80

>>147
けっこう前に直って今はその過程を描いたドキュメンタリー本が政府出版から出てる段階やで
「蘇る翼 F-2B 」でグぐろう　1620円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/20(金) 12:15:45.46

F-4パイロットのドキュメンタリーとか見たいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8172-Y7bb) · 2017/10/20(金) 14:47:26.89

F-4EJ改×1個飛行隊→F-2A/B（更新済）
F-4EJ改×2個飛行隊→F-35A（更新中）
RF-4E/EJ×1個飛行隊→戦闘機（機種未定）
じゃなかったっけ？
予備機は削減されてるけど定数が大きく減ることは無いはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9510-2lNQ) · 2017/10/20(金) 15:42:51.63

中国の戦闘機はJ20とか以前
基本エンジンうんこで、ロシアが故意にエンジンうんこにさせてるから
al41はがちのら国って説があるけど、99％そうならんぞ

よくてエンジン工場の共同経営で、中国空軍の強化で一番割食うのロシアだってわかってるから
ロシアは中国空軍の戦力をコントロールするために、エンジンイニシアチブは用意に手放せない

ロシア開発のニセステルス機はSU35相手にそこまで有利じゃないから、エンジンだけは手放さないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9510-2lNQ) · 2017/10/20(金) 15:52:06.54

日本にとっては、幸いSU35はF35相手に相対的に不利（巨大なレーダーを持ちようが、大型すぎるSU35が楽に遠距離探知できる。その相対検知距離差50km）

中国空軍はJ10がゴミで、小型すぎてアプデできなかった。エンジン問題でもやっちまって、積極的じゃなくなった
旧式SU27ベースのJ15はどう頑張ってアップデートしても、もとからSU33自体が空母機に不向きすぎる超大型機であるため
空母に搭載されてもさしたる脅威ではない

仮にカタパルト運用したところで、もとからのSU33、J15が超重量多荷であるため、カタパルト発信するとかえってペイロードが減ってしまうことになるので
カタパルト運用しても飛距離が伸びない

J15、SU33は大型すぎてカタパルト運用しても飛距離が伸びないってのは空母機としては絶望的なネック何だよね

また折りたたみ翼があるのに、折りたたんでも折りたたまないF35Bより巨大なため、空母に多数搭載できないんだ

であるから飛ばない豚のSU33、J15は空母不向きで、機体都合で米空母級の空母があっても、空母の能力を大きく下げる
ともすればJ15多数、カタパルトありの正規空母、AWACSがあってもJ15のせいで空母がフルポテンシャル出せないならば
中国空母ドクトリンはさしたる脅威じゃないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e73-2TS2) · 2017/10/20(金) 16:54:40.05

長いだけで意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/20(金) 16:57:17.80

>>171
空母に載せる艦載機が今のところ問題なので空母は戦力としては脅威で無い

まあカタパルト付けた空母できないとな　2025までに作るつもりなんだろな今回の習近平の話聞いてると

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-XDwK) · 2017/10/20(金) 17:06:49.31

艤装中の001A型が実戦配備されるだけでも中国海軍の防空能力は結構向上すると思うけど、まだ第5世代艦載機とか固定翼AEWが居る訳じゃないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-B/u5) · 2017/10/20(金) 17:44:07.88

>>143
ちょっと大まか過ぎるな、29,30年度は機体費880億円、整備機材300億円で凡そ1200億円だが、
H25年度1340億円、26年度1627億円、27年度1390億円ともっと支出している。
大体今の1200億円はトランプ効果で90億円安くなっているからの予算だ。
単価が安くなっても調達数が決まっているので増やせ無かっただけだろう。
次期中期防では調達数は最低でも8機、多ければ10機以上ぐらいになると俺は予想しているぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-B/u5) · 2017/10/20(金) 17:47:06.25

>>134
陛下を松本にお遷しすれば首都は変る。
東京が焼け野原になってもべつに構わんぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-a30O) · 2017/10/20(金) 17:57:29.89

>>175
なんで松本？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-5uPh) · 2017/10/20(金) 18:26:36.33

松戸だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:27:38.42

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:34:38.76

それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:39:00.26

騙されやすい人を首相夫人に持つ国民は不幸だ。首相もまた騙されやすい確率が高く、それが世界に知られた以上、外交的に極めて不利。実際、ロシアに騙されているような気がするし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:42:26.32

自民の長大な公約の一番最後に「改憲」がきて、その中でもごく目立たぬように緊急事態条項の導入に触れている。これは有権者への騙しだ。
安倍首相の本音は緊急事態条項導入なのだ。メディアで街頭で彼は決してこれに触れない。が、そこにこそ彼の本音のある事はこれまでの選挙で証明済み。騙されるな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-O+/F) · 2017/10/20(金) 18:46:30.40

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

F-35 Lightning II 総合スレッド 94機目

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