F-35 Lightning II 総合スレッド 94機目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウーイモ MMef-4sIY)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:31:15.96ID:MsYASEggM

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506081540/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/11/15(水) 13:32:35.65ID:CIa7aZKa0
>>871
この記事、逆にF35の強さを裏付けているのでは?
880名無し三等兵 (ワッチョイ df8a-JQ3M)
垢版 |
2017/11/15(水) 13:36:01.24ID:m8342DLm0
イスラエルのF-35シリアにてS-200に撃墜さる
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/did-russian-missile-really-hit-israeli-f-35-22926
http://www.hao123.com/mid/14673749366934795422?key=&;amp;from=tuijian&pn=1
2017/11/15(水) 13:52:37.08ID:ayt35ukkM
>>878
結局アメリカで検査するのかよ
この検査時に色々仕込まれるんだろうな
2017/11/15(水) 14:18:34.61ID:lo479wzY0
>>881
そりゃ当然でしょ
自分たちの目で最後は確認しないと
2017/11/15(水) 14:20:56.79ID:FHGCTfxT0
>>871
レッドチームのハンデが凄く無いと、ものすごいキルレシオになるな
884名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-VFBj)
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2017/11/15(水) 15:03:14.37ID:0n3cbf8xa
>>875-876
演習なんていくつもパターンを組み替えてやるもんだから別の記事が上がったから捏造とするのは意味不明すぎる
2017/11/15(水) 15:33:02.44ID:RfGXFzOf0
演習だから実戦に則した状況設定を作るのが目的でレッドチームはほぼ固定
どの戦闘機が一番強いか選手権みたいなことはしなくなってるからねえ
ラプターのキルレシオ凄いとかやってた頃はレッドチーム持ち回りで、それに近いことやってたけど今はやってないらしい
2017/11/15(水) 16:34:44.28ID:iAnEdlcj0
よく組み立てられてるとかプラモかよ
2017/11/15(水) 16:58:00.33ID:PRPSD1gQ0
>>884

>>876のツイートで批判されてるのは、原文ソースじゃなくて、そのソースを引用してる某サイトの翻訳・解説がめちゃくちゃだってこと。
2017/11/15(水) 17:12:23.41ID:PRPSD1gQ0
>>876の原文ソースはたしかノルウェーのF-16訓練教官で、F-35導入の責任者だったかが書いたノルウェー空軍公式ブログで、ガチだよ。
2017/11/15(水) 17:18:52.07ID:+5BD8wyNd
F-35情報館の誤訳拡大解釈記事で喜んでないで原文あたれって事だな
2017/11/15(水) 17:36:18.39ID:AS9qNRzg0
F-35情報館って信者のオナサイトだなあれ
都合が悪いマイナス要素は調べられないとか
891名無し三等兵 (ワッチョイ 7f12-nSoy)
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2017/11/15(水) 17:41:04.57ID:8BXEh5Gg0
重要なのはsu-57やj-20に対応できるかどうか
四世代機イジメはもういい
2017/11/15(水) 21:56:00.54ID:CIa7aZKa0
やっぱり事故率高くて発展性もないイカ買うべきだったんだな
F35はいらなかった
2017/11/15(水) 22:09:36.17ID:X0+6vsV2a
>>886
世の中にはな?指示通りに作れない可哀想な国があるんだよ。そのザマでやったこともない原子力潜水艦を数年で建造出来るとドヤ顔してきたんだ。

基礎工業力がない奴は組み立てすら出来ないのさ
2017/11/15(水) 22:35:31.99ID:+5BD8wyNd
その基礎工業力無い国に家電や半導体で完敗してる我が国は一体
895名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-VFBj)
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2017/11/15(水) 22:36:09.29ID:WFqQC1eH0
また情報館叩きしてる奴らが性懲りも無く湧いてきたのか
896名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-VFBj)
垢版 |
2017/11/15(水) 22:39:56.71ID:WFqQC1eH0
>>891
Su-57に関しては情報が本当ならRCS的にはそこまででは
ただあちらの言い分だとF-22のRCSを0.2と言ってたりするから計算の方法が違うのかもしれないけど
インドがFGFAから降りたのが全てを物語ってる気がするが
2017/11/15(水) 22:50:24.04ID:+5BD8wyNd
FGFAについてはインドは未だに技術情報が共有されず
ベースとなるはずのSu-57の情報も貰えていない
ノックダウンでなく技術移転によるライセンス生産、インド独自のAMCAに応用できるようにしたい
インドの思惑とは裏腹にエンジンがAL-41F1のままだったり
暫定版のSu-57を買えと言われたから
不満に思ってる
898名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-VFBj)
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2017/11/15(水) 22:54:04.88ID:WFqQC1eH0
>>897
条件すらひでえとかロシアはほんまよぉ
2017/11/15(水) 23:12:25.39ID:7PSRMPVN0
>>894
スケールメリットの効く分野への投資が出来なかった
で終わりだろ?
2017/11/15(水) 23:16:00.37ID:eSCFUkyj0
>>894
製造機械輸入して組み立てだけやって、政府による一社特別優遇してもらっておいて
半導体で世界トップになれなかったら国家として終わってる、割とマジで。
チートつかってレベル99にしてラスボス倒せなかったら頭悪い以前の問題だから。

で話を戻して、その半導体をガチャコンと作ってる国が戦車のパワーパック
作れないんだぜ?
特に軍用品レベルとなると民生品とは違って慎重に作らないといかん。
指図書を入手してしっかりとアッセンブリ出来るってのは実はすごいことなのよ。
それが出来るのは基礎的な工業力があるってこった。工具にしても締結用ボルトナットに
しろ溶接にしろ、そういったものをバカにしてはいかん
901名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-VFBj)
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2017/11/15(水) 23:18:54.67ID:WFqQC1eH0
というか自前で航空機を作れる時点で工業力は高いだろ
第五世代以降の戦闘機を開発及び研究できてる国なんてほんと限られてんぞ
2017/11/16(木) 00:11:49.70ID:M2/imjE9M
半導体製造装置輸入して動かすだけでも結構ノウハウいるぞ
まあ、基礎技術や基礎工業力とは全く別の話になってしまうが。
2017/11/16(木) 00:13:16.67ID:YagSEpQx0
>>896-898
>>インドがFGFAから降りたのが
あら、それは知らんかった

もしかしてそれでアメリカからF-16のライン買って自分とこでつくろうとかそういう話になったの?それとも
また別の話?
2017/11/16(木) 00:21:45.22ID:g5tA8K2Y0
多分ドイツみたいな選択をするんだろうな(輸入分は
2017/11/16(木) 01:03:33.21ID:UDoHRsvta
>>902
それはF1で言う所のフォーミュラーカーを設計して作れる技術者と、車を高レベル運転出来る奴とを比べるようなもんだな。

奴らは運転手だけを育ててるようなもんか。
2017/11/16(木) 02:49:12.74ID:s+R0hrGa0
半導体製造装置の動かし方を教えた馬鹿な国があったんですよ〜
な〜に〜
やっちまったな!
2017/11/16(木) 05:28:03.25ID:IA/9B6m10
J-20のアップ写真見てみ。
特にノーズのあたり。
べこべこ凹凸があるように見える。

接合部もノコギリ状になってない直線的なところが多くて、
鋲の跡が外部からでも確認できる。

F-35のアップ写真の表面と比べたら、
工作精度の差がありすぎて…
2017/11/16(木) 08:03:14.43ID:5GFxlXVH0
>>894
パクった技術で粗悪品を安売りしたから
で客掴んだら一気に高級品で儲ける
2017/11/16(木) 08:52:54.44ID:xfj6D5lM0
>>894
異常な円高放置が一番の原因
2017/11/16(木) 08:53:21.30ID:56i2OGoxr
>>908
自動車はそれ実現できてないな。
造船は政府の保護策で流血してるし
2017/11/16(木) 09:06:40.28ID:V2hidJURM
>>886
きっとキャノピーの透明部品に接着剤や指の跡がついて無かっんだろうた
2017/11/16(木) 09:49:05.94ID:2CNg4NdZd
>>909
って言ってるけど、2009年から14年頭ぐらいまでドイツの電気屋居た経験的には、1ユーロ107円とかなる以前にサムスンとLGの攻勢で日本製どころかフィリップスさえ販売コーナー圧迫されてたよ
そこに追い討ちで円高来て壊滅した

当日、日本のもので専用コーナーあったのはPanasonicの髭そりと各種ゲームぐらい
913名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-2gqk)
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2017/11/16(木) 11:00:59.41ID:840YyNHm0
>>878
この記事の下の方の写真でコクピット後ろの方に何か荷物のようなものが見えるが、
あれはパイロットの私物?
2017/11/16(木) 11:26:57.19ID:c6nBDNK/0
>>912
国家が財閥企業を優遇している国と同じ土俵で比べてもな

そのおかげで日本との競争に勝てたかもしれんが
10社の財閥企業がGDPの75%を占めることになり
中小企業は壊滅&内需が育たない、若者は財閥企業に入れないと
就職もできないという、歪な経済構造が出来上がった
2017/11/16(木) 11:51:45.72ID:c7hj0VOda
そう、だから軍事品なんかも作らせてもらえないし、銃一つ満足に作れない。
当然修繕にも影響がくるので維持出来ない

北と単独で戦争したら以外といい勝負になるんじゃね?お互い白兵戦で
2017/11/16(木) 11:59:19.34ID:35MfW+hj0
ID転がしによる国士様の演説でした

匿名掲示板でこのような国威にすがるしかない旨強弁する>>914-915の境遇を思うと、我々右派よりの若者からも同情の念が沸き立ちます...
2017/11/16(木) 12:02:32.29ID:5ZGrnL1l0
定期的に経済ネタに脱線するね
政治と経済なくして軍事は成り立たないから仕方ないが
2017/11/16(木) 12:08:40.60ID:56i2OGoxr
若者…
2017/11/16(木) 12:45:18.63ID:UfYA3AoG0
ライセンス生産の銃ひとつ作れない住友…
2017/11/16(木) 15:51:03.18ID:IA/9B6m10
>>895

また情報館信者(単数)が性懲りもなく湧いてきたのか
2017/11/16(木) 15:54:09.17ID:c7hj0VOda
そう、中国やら韓国やらとつるむようになった30年くらい前からおかしくなってきた。
だから奴らとの関係は一切切らねばならない

あんな子と付き合っちゃ駄目って昔から良く言われたろ。
2017/11/16(木) 15:59:19.80ID:IA/9B6m10
>>896

インドがいつFGFA降りたんだよ。揉めてるってのならしょっちゅう報道されてるが。
ソース出してみろ。
2017/11/16(木) 16:09:18.87ID:IA/9B6m10
>>872

>中身みてないからわからんけど

中身読めるような語学力あったら、情報館信者にはならない。
2017/11/16(木) 17:25:42.54ID:4pyn50ct0
35Bて空母に載せられんの?
2017/11/16(木) 17:32:11.61ID:IA/9B6m10
>>924
乗せるだけならともかく…

ニミッツ級では運用できるって書いてるようなの多いけど、
俺は、現状では着艦は多分無理だと思ってる。
甲板の耐熱処理しないとダメ。
2017/11/16(木) 17:38:11.08ID:5ZGrnL1l0
正規空母と強襲揚陸艦で飛行甲板の耐熱処理は異なるのかな?
2017/11/16(木) 17:43:23.67ID:IA/9B6m10
WASPでF-35Bの運用テストしてたけど、耐熱がきつかったから、何ヶ月もかけて改修工事してる。
アメリカ級の一番艦もそれで耐熱処理の追加工事。
クイーン・エリザベスも追加工事で甲板を耐熱塗装。

ニミッツ級はそんな工事したという話を聞いたことないから、現状では多分熱に耐えられないと思う。
2017/11/16(木) 17:43:42.16ID:UfYA3AoG0
>>926
ヘリパッドみたいにしないと、コストと保守が偉いことになると思う
2017/11/16(木) 17:53:00.71ID:SUuI/uHud
F135はノズル部に空気取り入れ口を開けて排気温度下げる工夫が必要だな
2017/11/16(木) 17:59:54.74ID:7hICEOFjd
強襲揚陸艦はF-35B対応改修を進めてる
今のとこ終わってるのはワスプ
2017/11/16(木) 18:01:17.88ID:IA/9B6m10
F-35Bは、着艦時にノズルから水を噴射するらしいよ。
それでも排熱がすごいんだとか。
2017/11/16(木) 18:02:39.25ID:xaA5voMbd
35は専らC型では
933名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-hyhn)
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2017/11/16(木) 18:03:25.85ID:2cgVPjY+a
ID:IA/9B6m10
まーたこの人かよ
相変わらず連投しまくりだし荒らしでしかないわ
934名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-hyhn)
垢版 |
2017/11/16(木) 18:09:11.97ID:2cgVPjY+a
>>917
せめてF-35に関わる範囲ならいいんだけどね
脱線して特定の国をディスることにしかならんから害悪だよねえ
2017/11/16(木) 18:30:37.03ID:4pyn50ct0
>>925
耐熱処理しないと無理つーことかな?

アレスティングワイヤでの普通の着艦も強度足りないのかな
936名無し三等兵 (ワイモマー MM22-+6O/)
垢版 |
2017/11/16(木) 18:34:49.18ID:owvvisc+M
>>929
排気温度だけの問題ではなくて着艦までの総熱量なので、
温度×風量×時間の積が問題なわけ
ドライヤーの温度と風量の関係を思い浮かべるとわかりやすい。
排気温度だけなら後部ノズルが純ジェットのハリアーの方が高いが、機体が軽いので風量が小さいためF-35Bより甲板に与える総熱量が少ない
まあ甲板の改修は耐熱じゃなくて甲板に蓄積する熱の放熱が追い付かないってのが問題なんで
単純に甲板表面に耐熱性の高い材料を使っても解決しないのが難航してる原因
2017/11/16(木) 18:39:13.20ID:4pyn50ct0
なるほど
2017/11/16(木) 18:41:49.54ID:SUuI/uHud
着艦も完全な静止では無くSTOLモードで滑空すればいいんじゃねえの
2017/11/16(木) 18:48:24.91ID:IA/9B6m10
F-35Bは、アレスティングフックないね

クイーンエリザベス着艦時はSTOLっぽく着艦で
持ち帰りペイロード増やしてるけど、
耐熱的にはどうなのかな…知らないな
2017/11/16(木) 20:48:54.08ID:1bDgRdizM
>>931
ハリアーみたいに20秒分しかない水を常時噴射しないといけない一発勝負じゃなくなっただけ
F-35はマシなんだけどな
2017/11/16(木) 21:03:47.40ID:FhiIurrJ0
強襲揚陸艦USSアメリカ、F-35B対応の熱拡散コーティングを施工
ttp://flyteam.jp/news/article/57698

>F-35Bは従来のAV-8BハリアーIIより着艦時の排気温度が高いため、甲板下へ伝わる熱を削減し、
>メンテナンスの必要性を減らすためのコーティングが施工されています。
2017/11/16(木) 23:14:55.67ID:4qd3ikx10
http://www.telegraph.co.uk/education/stem-awards/defence-technology/thermal-paint-for-aircraft-carriers/

クイーンエリザベスはチタンとアルミニウムの金属化合物によるコーティングで1500度の耐熱
2017/11/16(木) 23:43:41.18ID:anI5wJ6la
>>940
なんで重量制限キツい機体側に水積んだんだろう?
2017/11/16(木) 23:43:44.83ID:qj1WXGeU0
J20も中国電磁カタパルトも大したことないんだよ。重要な事は
「連合艦隊空母もゼロ戦も大したことはなかった。アメリカは高度な技術の空母に予算、リソースを裂くスケールがあり、最強の空母搭載機を有する事」
が強みである

つまり最大的にスケール+最強の「空母専門機」がナンバーフリーとを無敵たらしめるのであり
アメリカ同級の空母があろうと、次の最強の搭載機が実現できないから無理

重要なとこはJ15もJ20もmig29kも、技術都合で超大型機だから米空母から発着艦してもでかすぎて飛距離が伸びない

そしてF35なり、F18なりの軽量空母搭載機ってのはゼロベースからの開発になり
作るには独自、独学的な構造力学とかいろんなもんが必要になる。予算も時間も必要で
コスト的に空母本体よりも金と時間をくう

そういうリソースをかけてはじめてアメリカ級空母が作れて、アカギ+ゼロ戦なんかはゴミでしかない。
遼寧カタパルト+J20でも搭載機の構成上ゴミでしかない

ようはアメリカのみにまともな空母システムが作れて、ロシア、中国、日本は技術、ノウハウ、時間猶予、コストで偽空母しか作れないから最初から脅威じゃない
2017/11/16(木) 23:51:06.04ID:ggt+7YK90
>>944
全長全幅ともにmig29kよりF/A-18E/Fのほうがでかいです
やりなおし
2017/11/17(金) 00:10:31.74ID:KgM60Kr10
F/A-18は別にゼロベースからの開発じゃないよな。

その前のYF-17という陸上機を元に開発したわけで…
2017/11/17(金) 01:28:23.64ID:JUGXoUoc0
同時期に開発されたF-16の方が遥かに軽いしな
2017/11/17(金) 01:28:25.01ID:ZS74o1NFM
>>942
アルミもチタンも1500度に耐えるための耐熱材料としてはありえない選択なんだけどね。
本当なのか疑問のある記事だな。
2017/11/17(金) 01:32:08.66ID:opOLMCtS0
アルミナなら耐熱性は高いな。構造物として使えるかはわからんが。
2017/11/17(金) 02:50:22.46ID:xhCy7Zp20
アルミナチタニアなら耐熱性は十分でしょ。構造材としては厳しいが、断熱材と割り切って下の鉄鋼で支えればいい話
2017/11/17(金) 07:01:21.33ID:vRAXYXNfM
>>943
推力向上のためです。
ミリタリースラストのことをドライスラストとも言うでしょう?
そして水を入れて推力向上した状態がウェットスラスト。
リヒートも含んだりするけど。
2017/11/17(金) 07:29:20.34ID:/gKoyyXwr
飛行甲板にスプリンクラー設置じゃダメ?
2017/11/17(金) 08:02:26.52ID:3syYkMBrM
>>925
甲板の耐熱処理ってそんなに大変な事か?瞬殺で対応可能だと思うが
2017/11/17(金) 08:18:18.25ID:pt7Wjvgr0
陸上基地の普通の滑走路で垂直着陸する時にコンクリ痛めたりすることはないのかね?
2017/11/17(金) 08:41:16.43ID:m+vb5fgm0
>>954
軍用は普通の滑走路じゃないよ、耐熱処理されてるよ
2017/11/17(金) 09:55:37.77ID:pt7Wjvgr0
F-35Bって前線の急ごしらえの滑走路とかでも運用を考慮してるんだよね?
野戦基地でも耐熱処理はせにゃならんってことか
2017/11/17(金) 10:09:07.83ID:pt7Wjvgr0
ちょっと調べてみたがアフターバーナー炊くからか例外もあるが基本的には軍用は熱に強いコンクリで民用はアスファルトのようだね
2017/11/17(金) 10:30:30.20ID:4079acnWa
>>956
STOするための滑走路には耐熱はさほどいらんのでは
VLするための場所にはジェッブラストを地面に吹き付けながら降りるために耐熱がいるけど厚めのコンクリートの塊と可燃物がないこと程度ででよくないかね
空母は表面が熱で溶ける問題もさることながら甲板下に熱が伝わっちゃいかんとかあるから厄介なわけで、ただの地面ならそこまで細かく考えなくても良いのでは
2017/11/17(金) 11:46:56.90ID:0r2Mg40tM
可燃物満載の船体が熱々になるのと、大地が熱々になるのは大分違うわな
2017/11/17(金) 11:48:12.99ID:MMvuJO5y0
軍艦の甲板は保護する必要もあるけど滑走路のコンクリにしろアスファルトにしろ 定期的に舗装しなおしてる消耗品
わざわざ耐熱処理するほどのものでもないでしょ どうしても必要なら米軍が甲板でやってるように耐熱マットを敷けばいいだけ
2017/11/17(金) 11:55:12.82ID:i9oggKM0d
>>951
今時黒煙モクモクの水噴射なんてやってんのかよ
2017/11/17(金) 12:10:52.16ID:pt7Wjvgr0
B-52の黒煙は悪者感覚あふれててカッコイイ
2017/11/17(金) 12:28:48.88ID:5hhxD/ez0
チタン・アルミニウム合金は軽量耐熱素材で結構最近は採用されてる
https://www.jst.go.jp/pr/jrdc_report/jrdc657/details.html
2017/11/17(金) 13:02:14.02ID:CMy+eZkzd
B-52のもくもくも水噴射のやつなのか
2017/11/18(土) 10:56:19.41ID:myKpiya80
東京以外で報道されている正義のミカタで
東京新聞の半田が、嘘垂れ流し
F-35ポンコツ論の印象操作が醜すぎた…
あれでどれだけの日本人が騙されたことか(´・ω・`)
2017/11/18(土) 11:25:48.92ID:3dYeggdX0
F-35ポンコツ論は東京新聞じゃなくて産経新聞でしょ
967名無し三等兵 (スフッ Sd22-gRxD)
垢版 |
2017/11/18(土) 11:59:59.50ID:Fe9f57NKd
岩国基地のF-35Bが一昨日に16機全て到着して、飛行隊の定数が揃った事には
完全スルーなのかよここは!?
2017/11/18(土) 12:07:06.92ID:PtUhgesr0
俺の中でF-35ポンコツ論とイカおいしいよ説が混同しちゃって、いまでも
「イカにしといたほうが良かったんじゃね」とか軍板でほざいてフルボッコにされることがある

そんでそのうち「F15SEでもよくね」とか言い出して、そのサイレントイーグルもアレでナニで、
俺の好きな飛行機が軒並みヘッポコなんでちょっと困っている
2017/11/18(土) 12:15:29.37ID:WyzAjZf5d
>>968
飛行機として見た場合には間違いないかもだが、
2017/11/18(土) 12:20:05.99ID:oB4QdS5Q0
デザインだけ見てもあんな熨斗烏賊イラネ、機体に色気が足りねーわ。
2017/11/18(土) 12:25:27.02ID:3hgAArRS0
>>965
東野が司会してるテレ朝系の番組かな?
F-35は未完成だから価値はなくタイフーン買えって戯言ほざいてたけどあまりに不愉快だからチャンネル変えた
テレ朝的には少しでも反米の要素があれば全面支援ってとこかと
972名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-ijJr)
垢版 |
2017/11/18(土) 12:47:13.17ID:ITvimDxfa
耐熱+断熱なら甲板にセラミックタイル貼るってのもありかと
傷んだら貼り替えりゃいいし
チタンと比べてコストがどうかわからんけどな
2017/11/18(土) 14:20:18.25ID:D0pRaGOY0
>>971
TV画面の写真があった。これからな。
http://pbs.twimg.com/media/DO4IhptUQAAdhPs.jpg
2017/11/18(土) 14:25:48.36ID:CNrvXtPR0
F-16に空中模擬戦で負けるって普通の用な
ステルスと空力を折半したF-35と空力を追及した第4世代機じゃな
2017/11/18(土) 14:32:47.13ID:pMLOT8G90
>>974
まずは、どういう条件でF-16に負けたかを
調べて見ましょうね 
ぼくちゃん(´・ω・`)
2017/11/18(土) 14:36:56.35ID:qYUbWyQDd
最初は合ってるな
3Fまでは撃てないから
2017/11/18(土) 14:47:40.92ID:PtUhgesr0
解説してるのやくみつる?
2017/11/18(土) 16:08:57.09ID:lMhyzPKt0
空母・揚陸艦の飛行甲坂は耐熱だけじゃなく、排熱機能も必要で(じゃないと甲板員やタイヤがだめに)
スプリンクラーっていう人いるけど高温なったところに水まくと高温スポットが出来て不陸とか歪みの元になる
から裏面に真水パイプ這わせて冷却+空冷くらいしか思いつかんなー
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