日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ30隻目

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 23:51:55.54

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ29隻目©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498657832/

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 16:23:32.25

日本駆逐艦に撃ち負けるとしたのは輸送駆逐艦の10センチ砲じゃないかと
数千mでは5in同士で有意な差は出ないし

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 18:46:53.64

APDの4インチ砲が日本駆逐艦の12.7cmに撃ち負けるなんて当たり前の事が戦訓になる訳も無し

多分日本駆逐艦の方が長砲身だから弾が低伸するのとまだ昭和17年辺りだと日本駆逐艦の夜間砲戦能力がアメリカ駆逐艦のそれを上回っていたからだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 19:01:11.18

>>791
6000tもあれば6インチ6門くらいは積めそうだけど
それじゃあかんかったんかな？

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 19:44:24.33

まともな装甲張るつもりだったんじゃね？
阿賀野は随分絞ってるし、あれでも6600トンある

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 21:05:16.55

機関が重いんだよ。
大和の半分の馬力で大きさは1/10だ。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 21:20:03.71

>>794
オマハ級の後継艦がそれじゃ予算通らないでしょ？
対抗馬となる5500トン型やその後継艦、他国の新型軽巡に対して有利な点が皆無だし

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 22:29:18.01

>>794
米新軽巡がライバルとして意識したのは日本の最上型軽巡だから、それへ6千トン級の6インチ砲搭載艦をぶつけても
太刀打ち出来ない。
その回答が1万トン型新軽巡のブルックリン/セントルイス級だし、条約明け後の建艦計画で大量整備された改良型の
クリーブランド級。
これがあるから米海軍は阿賀野型みたいな中途半端な6千トン級の6インチ砲搭載軽巡なんて作る必要がなかったんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/06(土) 23:23:11.04

>>798
軽巡洋艦最上はブルックリンが相手するから
水雷戦隊旗艦の相手は駆逐艦、5インチ砲いっぱい積んだアトランタで良い

・・・と言う理屈は分からんでもないが
対艦砲戦能力で阿賀野に劣るのは勿論、
5500t級にすら全優とは言えない軽巡洋艦を
新造すると言う発想が良く分からない。
アメリカはアメリカで迷走してね？結果的には正解になったけど

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 12:57:43.89

かといって、駆逐戦隊の旗艦に性能を求めてクリーブランド級／オハマ代艦を諦めてクーパー級の大型駆逐艦を当てるというのもしっくりこないしな
水雷戦隊、駆逐艦戦隊の使い方が変わらぬ以上、この辺改善難しいのだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:00:13.55

まずアトランタが当初4隻しか計画されなかったという事実が
アメリカがアトランタにどの程度を求めていたかの指標になる
同時期にクリーブランドが優に二桁計画されているんだから

最終的に11隻建造されたけど、
あれ5～8番艦は両洋艦隊計画に伴って艦隊規模が70％増
つまり実質倍増したからその分だけ増強されたに過ぎない
9～11番艦は戦時損耗の補充分で
サイパン級（インデペンデンス級の戦時損耗補充で年2隻ペースで計画）とまったく同じ扱い

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:21:46.05

日本の中途半端な阿賀型の結果を見るに、砲力優先/雷装廃止のブルックリン級以降の1万トン級新軽巡と
主砲は駆逐艦級だが対空用途に取り回しの良い5インチ両用砲を採用して雷装を備えたアトランタ級の2本立て
にしたのは結果的に戦局にもマッチして正しい選択だったと思う。
悔しいが国力以外にこんなところでも日米では差が出ている。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:27:50.21

>>802
作りすぎて余っちゃってるし、
コスパ悪すぎだったとも言える

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:39:17.86

日本の軽巡は役に立つかどうかはともかく見た目だけは最強だよな
アトランタ級みたいなのが近代戦には向くんだろうけど外観はパッとしない

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:46:40.50

>>802
5インチ両用砲は重いからなあ。
重い5インチ両用砲に40mm機銃をテンコ盛りしたからトップヘビー気味
で後期型は両用砲を減らしたくらい。

ジュノーの生存者が少なかったのも魚雷が命中してから沈没まで短時間
だったことも原因の一つだった。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:48:44.15

>>804
水雷戦隊司令部や通信班を収容出来て、通信も強化してできれば水偵も搭載するとなると５５００トン型の代替艦自体は欲しいよな

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:49:24.43

藤本なら6300トンに15.5センチ3連装3基を積む設計を妄想するだろな

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:52:08.46

で危うく転覆しそうになりバルジ追加バラスト搭載で9000トン級になるまでがお約束

もういい加減日本版カールスルーエ要求は見飽きました

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 21:06:24.28

>>804
阿賀野型も外観は端整だが余り強力には見えないな、4砲塔の改阿賀野型を最初から作っておけばと思うけど。
どっちかと言うと砲塔8基並べた初期アトランタ型の方が好みだ（まあ、個人の主観だけど）

>>805
対して宇垣に貧相と言われた阿賀野型も沖縄での矢矧なんかは「もう沈んでくれないか」ってぐらい持ち堪えたからな
（ただし初期の航空魚雷１本であっさり航行不能になったから脆弱だったのは確か）

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 21:10:31.62

>>800
現代でも駆逐艦の戦隊にどれを旗艦に充てるかはアメリカでも迷走しているからなぁ。

タイコンデロガが今でも或る意味大事に使われているのは、指揮階梯の観点から見た場合には
やっぱり巡洋艦クラスが有った方が指揮が円滑に出来る、と言う面があるみたいだし。

そういう意味では古くて新しい問題なのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:18:26.55

>809
巡洋艦に慈悲の一撃は無い

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:25:57.86

日本海軍の機銃といえば２５mmばかり言われていますが、他の機銃はあまり装備してなかったのでしょうか？
米英の艦艇は少しでも隙間があったら12.7mmや7.7mm機銃をこれでもかと敷き詰めていたと聞きました。
日本艦艇ではトップヘビーを嫌って、そういったことは行われていなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:43:09.22

むしろ日本艦の方が所構わず13mmや7.7mm、果ては陸戦隊の6.5mm軽機まで積んでいたらしい
有名なのはダンピールの悲劇の際魚雷発射管の上に積まれた単装機銃で、鮮明な写真もある

らしいってのは大抵員数外装備だし正規の手続き踏んだ改装じゃないんで記録に残って無いからでダンピールの件なんかむしろ例外

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:49:15.16

>>813
記録には残ってないから実態はあまりわからないということですね。
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:59:03.28

>>804
日本人が日本人の美意識を基に設計してるから
日本人がそう感じるのは致し方ない

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 00:02:01.01

戦艦や商船も美しいが
工業製品はデザインが実用一辺倒w
これも日本的でいいw

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 00:23:41.99

陸戦用の小銃引っ張り出してぶっぱなしてた駆逐艦とかもいたな

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 09:38:34.31

真実の艦艇史には

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 09:39:44.17

真実の艦艇史には航空用20ミリ機銃を対空用で艦艇に搭載していて
20ミリ機銃弾の供給を受けている記録が書かれている

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 11:23:12.78

特務艦船史の魚雷艇のとこで１号隼型の兵装が恵式20mm単装機銃2基になってる
隼艇なんで、対空も加味してあるだろうけど主眼は相手魚雷艇への対抗と思われ
その後の１０号隼型以降は25mm単装3基で、艇形に余裕があると判断された・20mmでは威力不足と見られた、のいずれか又は両方かな

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 11:29:00.91

エリコンは冷却に難点があった

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 11:32:08.64

>>811
>巡洋艦に慈悲の一撃は無い

ダイドー／ベローナ級が格好いいのはきっとユリシーズ補正
http://www.naval-history.net/Photo06clRoyalist1NP.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 11:51:10.83

巡洋艦スレは12月半ばから書き込み無いんだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 12:44:48.71

>>823
あったのか・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 19:48:36.83

>>819
海上じゃないけど乾氏が航空機用機銃の陸上運用について解説されてたことあるけど
結構使われてたみたいですね

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 20:57:46.29

艦載用より軽く、反動が小さく作るものが多い分だけ応急的な銃架でも取り回し効くのと、
２５ミリの下に来て、なおかつある程度の数を確保できるものとなると後部席用の旋回銃ぐらいしかなかったみたいな回想はありますね
陸戦隊用の軽機は地上部隊にもっていかれるので艦船部隊だと弾の融通がきかないとも

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 23:02:33.33

２５ミリ単装の架台も電気溶接で適当に付けたらフレームの入ってない所だと反動吸収できないとか、
溶接部分の処理？ができてないとそこから割れる、折れる、外れるって事があったみたいね

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 23:20:17.65

後部機銃ということは7.7mm？
現場での増設やらは結構やっていたんですね。
米軍はそれでも飽き足らずにグリースガンを乱射したという話もありますが。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 23:34:10.14

一式陸攻や二式大艇の尾部銃座だと九九式20mmですな

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 23:49:38.92

>>828
そりゃ制式兵器の非正規改造なんか基本的には御法度だが、現場の将兵からしたら自分達の命がかかっているからね
捕獲兵器や廃棄兵器、旧式化して新型に更新された後倉庫に眠ってた兵器といった員数外兵器をどう確保するかが士官の腕の見せ所だったりする

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 00:43:21.17

大砲の慢性的な不足に悩んで三十一年式山砲でさえ奪い合いだった大戦末期
誰も持ち出そうとしなかった三八式十二榴・・・

ま、最低限使えることは前提になるか

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 07:23:30.18

>>828
艦攻艦偵だと１３．２ミリもあったはず

>>831
そうした員数外とか臨時配属の兵器だと、運用に必要な牽引車や馬匹も自力で集める必要もあるので、
自隊内の人力で展開できる山砲、連隊砲クラスに限定されてくるのよ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 09:28:17.56

零式水偵の後部旋回機銃に99式20mm1号を積んだりしているから3式13.2mmも積めなくはないだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 10:02:33.66

ブローニングは機関部がデカいから難しいのでは？
少なくとも99式1号よりはデカくて重い

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:14:01.17

>>832-834
彗星/二式艦偵や天山の各型甲(武装強化型)と流星が二式13mm旋回機銃だね。
ブローニングM2のコピーでなくラインメタルMG131のライセンス生産品。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 16:16:16.45

>>835
あれは信頼性がなぁ・・・弾がろくに出ない13mmより弾がちゃんと出る7mmの方がマシかも。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 18:36:43.00

同じ海軍13ミリでも三式13ミリとは別物だよな。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 19:39:54.66

三式13ミリは大き過ぎるし炸裂弾が無い
二式13ミリは信頼性がアレだし同調出来ない
帯に短し襷に長し

実は程よくコンパクトで信頼性抜群で炸裂弾があって
同調も出来るホ103ってのがあったんですがね・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 19:45:08.77

ちなみにホ103は、小型機の旋回機銃として
キ102にて採用されてる

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:07:48.73

13mmで炸裂したってなあ。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:49:59.99

>>840
ホ103のマ弾に関しては20mm級に撃たれたと米軍が誤認する位には威力、効果あるよ
流石に7.7mmの炸裂弾は何ら評価の対象になってないけど

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 21:31:51.74

96式25mmでも40mmに撃たれたって報告例があるから
96式も40mmクラスの威力があるってことだな

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 22:26:10.91

単に撃たれる側はより大口径の物に感じるだけだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:00:54.69

>>842
あまりにもレベル低い発言

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:20:02.66

>>841に言ってくれ

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:27:00.25

>>842
20mmクラスの機銃として強力だったと言えるんじゃね？
アメさんが使ってたエリコンFFSよりも威力射程とも遥かに高い

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 00:12:04.66

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180110/k10011284451000.html
沖縄戦で沈没した米艦船に不発弾６発沖縄本島北部沖

＞見つかった不発弾は長さ７０センチ、直径４５センチ、推定重量３３８キロの
＞「ＭａｒｋーＩＸ（マーク・ナイン）」と呼ばれる潜水艦を攻撃するための爆雷

そりゃ爆雷はあるやろな

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 00:45:31.04

不発弾って、まあ間違いじゃないんだけど、なんか違和感あるな

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 00:57:16.70

嫌いじゃないw

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 01:11:36.05

>>848
違和感わかる
爆撃機が投下したものが不発だったものを不発弾と言うんだから
駆逐艦の爆雷は正しく言うなら未使用弾かな

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 02:30:07.53

>>850
艦砲射撃の不発弾もあるから、それはちょっと…
でも「未使用弾」ってのはその通りだな。

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 02:33:00.62

ああそっかそっか爆撃機オンリーじゃなかった

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 12:47:49.99

ぶっちゃけ、使用してない爆雷てそんなに危険なのか？
多かれ少なかれ砲弾や魚雷は抱え込んだまま沈んでるだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 13:00:14.84

>>853
余裕があったら信管無効化しないと死者が増える程度には危険だよ＜爆雷

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 13:21:27.29

>>854
ミッドウエイでハンマンが沈んた直後爆雷が誘爆して海面の乗員の
多くが戦死している。

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 13:27:50.61

ルンガ沖の殊勲者高波も、沈没の際に爆雷が起爆してしまい
多くの乗員が犠牲になった

逆に３次ソロモンで無双した綾波はきっちり不活処理してから退艦したので
そっち方面の犠牲者は出さなかった

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 13:42:06.08

爆弾、砲弾、爆雷、魚雷etc、信管さえ作動しなければ普通は爆発しないもんだよ
炸薬ってのは銃で撃とうが火にくべようが本来は鈍感なもんだ

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 15:54:43.70

>>853
地道におっかけているミリオタでもない限り、爆薬は安定しているものだって知識は普通もってないからなあ

ただ、爆雷ってヤツは咄嗟に投下できるように装填台周りのものは信管自体は取り付けてある（安全ピンを抜くだけ）場合があって、
そうしたものが船体と一緒に沈んでいる可能性はある。
上で触れられている不活性化措置だとか、艦の沈降と共に自爆ってのはそうしたものだし、
海上工事関係の事故で言えば、撤去中にピンが抜けたとか、水圧感知の蓋壊したとかで起動しちゃうミスってのはあるらしい

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 18:15:34.97

まあ、廃品回収業者が拾った砲弾や魚雷を解体中に爆発させちゃった事故は
何件かあるわけだけど、アセチレンバーナーでも使ってたんだろうか。
酸素魚雷だと気室を焼き切ったら一発吹き飛ぶ罠

http://time-az.com/main/detail/56399

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 18:22:48.16

沖縄で水道工事だったか
ショベル機が不発弾に接触
普通の重機だしオペレーターは
もろに爆破受け命は取り留めたが
破片で眼球破裂で両目失明だったかなあ
手足にも障害が残ったらしい

この補償が僅かな金額だそうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 20:55:21.07

艦これ同人誌で艦これ関係ない船出して艦これに絡ませる

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 21:02:37.44

潮が落とした魚雷で陸奥爆沈説があったな

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 23:03:05.37

2000年だったかに横須賀で対潜学校跡地に建てられてた建物のスクラップを破砕してたら
終戦時に埋められてた爆雷が混じってて爆発したってのもあった

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 23:51:51.71

>>862
未回収の爆雷（小声

>>863
三崎口とか長浦とか、なんだかんだいって不発弾多いんだよね

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 00:23:18.49

日本の場合はピクリン酸使ってるものもあるから
爆雷に使われていたかは知らないが

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 01:17:18.09

爆雷だと護衛艦艇史では国産化初期の八八式爆雷が下瀬火薬になってる
以降は八八式爆薬（爆雷と紛らわしいけど過塩素酸アンモニウムが主体）・九七式爆薬（TNTが主体）
一式爆薬はピクリン酸アンモニウムが主体なんでピクリン酸系と言えるのかも
ただ、一式爆薬はK3爆薬（過塩素酸アンモニウム系）で代用されたって記述もあるんで、実際にピクリン酸系の爆薬が使われたかは分かんない

爆雷に使った鈍感爆薬って何を指すのかしらん
過塩素酸アンモニウムは敏感なほうらしいんでTNT系の九七式が鈍感爆薬なの？

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 06:15:09.06

対潜学校って言えば機雷戦の本山だしな
機雷は安価に数を揃えられると言う点では貧乏国にはぴったりの兵器
伏龍用の爆薬もあったかもだな

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 09:43:38.23

陸奥の件は原因はどうであれ全く以て帝国海軍の恥さらしだ
あの1艦を守る為にどんだけの犠牲を払ったのか分かっているのか
それが戦局になんら付与せずに鉄くずだ、いっそ未完成のまま米コロラド級2隻と英ネルソン級2隻を道連れに
スクラップになってくれた方がどんだけ良かったか。

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 09:52:58.42

>>896
九八式爆薬では？
爆雷に積めた奴は甲板上で機銃掃射受けても燃えて弾けるだけで爆発しなかったと言われる

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 09:59:38.21

>>868
戦間期の抑止力としては充分過ぎる程機能しましたが？
長門一隻では整備や補給、改装のローテーションも組めず、戦力価値も激減しますわ
陸奥が戦局に寄与出来なかったのはあくまでも作戦指導のミスで、建造自体は正解ですわ

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 10:14:56.96

>>870
結果論なのは重々承知ではあるけども、あの喪失は情けなさ過ぎる。

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 10:51:57.68

鈍感爆薬ってのはカーリット系（過塩素酸アンモニウム）じゃなかったかな
８８式爆薬が誘爆の危険性があると認識していたのと、生産の都合でカーリット系に切り替えるのだけど、
その充填段階でアルミだとか添加して安定化させたけども威力も３割減したみたいな感じ

この辺の経緯見ていると、開戦当初のウェーク島攻略での疾風如月沈没絡みでの戦闘機の銃撃で爆沈とか誤認して過剰反応云々って、
元々あの爆薬は危ないから切り替えたい、でも銃砲弾爆弾爆雷の生産激増のため下げられない、切り替えられないという背景があって、
爆沈事例が出たのと生産が軌道に乗り始めてやっと対処できたという流れが見えてくるよね

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 10:52:48.01

硝酸アンモニウム多孔顆粒に灯油を染み込ませた
安保爆薬は陸海軍では使われなかったのですか？
安さ爆発、安全、大量生産可能と長所が目立ちますが

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 11:51:26.83

>>873
当時無いものは使いようが無い

カーリット系に切り替えたかったのって石炭から行けるからじゃなかったか？
こっちならとりあえず国内からの供給が見込み安いから
まあ・・平時の化学肥料生産量や基礎原料の調達先・基礎科学工業水準に
どこまでも祟られるわけには変わらんのだが

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 12:14:21.68

>>874
カーリット系にした経緯は指摘の通りで、原料を石炭系に求められること、生産設備の調整という面が大きいです
この中でアルミやマグネシウム、油脂系の材料を使わないような方向でＫ０～Ｋ４といった派生がなされるのと、
生産設備でも高圧の反応炉なんかは人造石油、液化石炭とかにまわしたり、特殊な爆薬炸薬にまわすといった調整はされていますね

この辺の火薬工業って、元々は一次大戦後の遊んでいる電力（企業内電源）の有効利用として発展してきた化学工業、染料事業からの国策からの転換という面から見ると、
化学合成の理論上安定している化合物と、転換元・増設した設備や企業の管理能力の面からの生産可能品の差は見ないといけないでしょうね

特に、大型プラントの原料からの一貫生産を行うには、上流に化学コンビナート的な原料ストックヤードが必要なのですけど、染料や農薬メーカーからの転換だとそれは難しくて、
確保できる電力（特に水力発電）や、原材料供給の中継にあたる機帆船（今のケミカルタンカーに相当する）のタンク設備による硫酸の純度・濃度からの縛りってあたりは中々気づかれないですね

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 12:27:20.13

硝安の倉庫で爆発事故とかあったから
硝安主体の爆薬とかいつでも実用化できそうなのにね
れさは

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 13:27:59.77

>>867
機雷で大鳳の仇をとったからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 14:07:15.37

>>876
ちょっと調べてみたら、産業用火薬（炭坑用の発破など）は硝酸アンモニウム（硝安）ベースのものがほとんどだったみたいね

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 21:33:02.50

https://t.co/1oa95mycGl
フォロワーだから言うけど
もう嘘つくのやめなよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 21:44:22.41

じゃオレはコッチで太郎のＩＤを先制ＮＧしておこう

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 22:21:59.51

>>880
特攻隊遺書bot

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 00:06:45.78

なんで

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 00:23:44.44

むしきばにかまってもらえないからここで暴れちゃう太郎君をどうにかしてやれよ

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 00:33:25.34

それにしても、何で毎々ここで始めたがるんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 06:37:36.63

むしきばが反応してるからだろw
これから死に向かう人間の遺書を本人のチヤホヤ道具にするとか正直頭がおかしいわ

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 06:54:56.96

あれが頭おかしいのは同感だけど
スレチネタを他所から輸入してまでキチガイに触りたがるのは小艦艇ネタよりも余程大事なんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 09:34:25.72

3年式8サンチ高角砲が量産されて小艦艇に使われてるけど
評判はどうなの？
米国の50口径3インチ高角砲を米国基地で見たけど、ほぼ豆鉄砲なイメージで護衛駆逐艦に3基載せても意味あるのか？という感じだが

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 10:13:51.51

>>887
空襲用であると同時に対潜水艦用でもあるから

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 10:47:57.57

>>887
どうって軽くていいじゃないか。５インチ砲重いしな

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 11:09:28.94

精神的お守りみたいなもんすよ

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 12:46:41.34

陸軍も貨物船甲板に38式野砲を仮設砲台で運用したね
効果あったの？