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民○等ですが見ていて不安です
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0001名無し三等兵
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2017/10/19(木) 10:51:51.54ID:H0NyiyQ8
乗るともっと不安です!(σ゚∀゚)σエークセレント!

定時運行の前スレ
立件民○党ですが震災内閣リバイバルです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508251678/


ですがスレ避難所 その315
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1507728371/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
0206名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:27:19.38ID:fv398m4l
韓国のF-35導入で黄色信号

単独]軍、F-35の契約不利に変え、数千億の損失... 高の隠蔽論難(韓国語)
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=100&oid=448&aid=0000225179
今度も軍関連ニュースです。韓国軍が昨年末、F-35ステルス戦闘機の導入契約を修正したことが確認された。
韓国側に不利に変わって数千億ウォンの損失が避けられないの下部との指摘が出てきます。
軍はこの事実を隠し、TV朝鮮が取材した当時、奥さんもありました。

軍は2014年9月、F-35戦闘機40機を台1270億ウォンに導入する契約を、米国と結びました。
代わりに、毎年、F-35の価格下落で生じる差額は、後で返してもらうことにしました。
ところが、昨年初めのF-35製作会社であるロッキード・マーチンは、当初無料で周期した通信衛星のコストが
1億5000万ドルから5億ドルで、ひょろっとトィジャ契約を変えようと要求しました。
衛星のコストを韓国が負担するようにしたが、後には、F-35ドイプガを価格変動に関係なく固定しようとしました。
軍は昨年11月にハンミング長官主宰で会議を開き、この要求をほとんど受け入れることにしました。
F-35の価格が下落したとき、私たちの政府が取り戻すことができる数千億ウォンを放棄したのです。


F-35の契約なんか破棄しちゃえよ!
0207名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:29:26.03ID:JvqCkSof
>>206
たぶん契約時にいろいろ値切っているせいなんじゃないかね。
後からコスト増要因が出てくるとバッファなしでいきなり負担がのしかかってくるみたいな。
0208名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:30:22.12ID:m1PMkgYG
>>205
なぜそこで肉食系人妻バイに発想が及ばないのか、君には失望した
0210名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:30:45.08ID:h6u1BRj6
グラゼニがアニメ化で主役の声が落合福嗣くんらしいですね
なんかまずキャスティング在り来な企画っぽく感じます…
0211名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:34:59.31ID:a70tQ+/+
>>206
ん?通信衛星のコスト?
何に使うんだろうか?
0213名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:39:10.04ID:ycYTyguL
韓国政府は2014年9月、ロッキード・マーティン社のF−35Aを7兆4000億ウォン(約6770億円)で40機導入し、その対価として軍事通信衛星1機を受け取ることを決めた。

その際、同社は2018年1月に衛星を打ち上げるまで責任を持つと約束した。
同衛星が導入されれば、北朝鮮のミサイル挑発の前兆を探知し、韓国軍のミサイル監視所により速く正確な情報を伝達することができるため、迅速な先制攻撃が可能になる。

の続編のようで。
え〜... バーカバーカ。お前ん所のポンコツじゃあるまいし35にそんなセールスやる必要性なんか欠片もねえんだよ。
としかコメントできない。
0214名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:39:31.57ID:V8gtCw6U
>>191
i3FがF-2後継に間に合わないって構想と一緒に書いてある事なんだがなぁ・・・
>>196
クラウドシューティングはi3Fの要素の中では比較的早期に実現可能とされてた
エンジンよりも早いぐらい
0217名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:42:12.93ID:sZBtBzhh
>>27
合理性が伴わない開戦を回避出来ない人類が
合理的思考を発揮して戦争を回避出来ると言ってる様なもんで矛盾ですね
0218名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:43:26.54ID:JvqCkSof
>>214
KF-Xの一次生産分から対地攻撃能力がオミットされるという記事に対して、
時間や様々な制限があれば、性能について割り切りが必要な場合もあると
言う意味でF-3を出したのだが、ちょっと例が良くなかったかもしれんね。
0219名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:43:27.09ID:JxT+qWjy
>100名無し三等兵2017/10/19(木) 13:27:29.77ID:AXE+qNfJ>>108>>117
>>>97
>この国で戦争について学ぶという事が
>ジジババに太平洋戦争の体験を聞く事になっているのがおかしい
>
>70年も前の戦争体験が現代の戦争にどう役立つというのかと

全面戦争とパレスナチナとコソボの内戦を比較し戦史体験を研究した結果、
欲求不満がたまったままの停戦は意味ないよねとルトワック氏は言われてますが?

貴方が言うお花畑の反戦論も一定の理論をもって分解解釈してゆくと意味が取れるのですがねぇ
0220名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:44:27.91ID:a+e2NE1g
>>198
しかもこの賠償金は作業リーダーやってる明細の本人じゃなくて
バイトの子がやったものがほとんどという労基が助走つけて殴りかかってくるレベル
0221名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:46:19.11ID:fv398m4l
>>211
F-35を買ってくれたらタダで通信衛星打ち上げして使わせてあげるよ!という契約を結んだの
0222名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:46:29.35ID:JvqCkSof
>>219
それと個人の戦災体験を聞くというのはまったく別だと思うぞ?

戦争の悲惨さを知るには個人の体験談も良いと思うが、それ自体は戦争を避ける役には立たんよな。
0223名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:47:47.44ID:JvqCkSof
>>220
仕事の損失を個人に負わせるなら、仕事の上りはいったん個人の懐に入れるべきだよなあ。
0224名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:47:54.37ID:hDPRSVEL
>>193
その辺は、もうそうなってる気がするからヘイキヘイキ
0227名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:49:30.10ID:QJRJnGHN
個人の体験と言う意味では、爆撃から逃げた銃後の人もルーデルの自伝も変わらん
0228名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:49:50.01ID:11tiPzGW
海外で出してるグランツーリスモの限定版がなんかすごいのね
PS4とGTSとハンドルコントローラとマツダロードスター(本物)が同梱になって520万だとか…
0229名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:54:14.97ID:a70tQ+/+
アフガンで駐屯地に攻撃 40人死亡と報道
2017年10月19日15:48
https://newsdigest-jp.cdn.ampproject.org/c/s/newsdigest.jp/764/amp

アフガニスタン第2の都市カンダハルで軍の駐屯地に自動車爆弾による攻撃があり、
これまでに40人が死亡したと現地報道。中東メディアによると、タリバンが攻撃を実行したと
主張している。
-----

タリバンは未だ健在の模様。
0231名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:54:58.06ID:c59SJ33l
ルトワック御大の論理はパヨクには感情的に受け入れられないだろう
0232名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:55:04.57ID:sZBtBzhh
>>110
補給自体は続いて居た筈だが
事実明、朝鮮側の全力を捧げた渾身の攻勢は破砕され
最早日本側の翌年の攻勢に対処する能力なぞ欠片も残って居なかったが
太閤が死んで勝手撤退したから救われたとは明書も認めてたし
0233名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:55:11.84ID:xg2Lss8U
ルトワック先生の見解は「継戦の意志と能力を両者が保持したまま、外部の介入で停戦を強制された事例」じゃなかったか?
0234名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:55:39.48ID:lsg/auFW
>>229
パキスタン殺さないとずっとこのままじゃね?
0235名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:55:43.58ID:fv398m4l
鯖は秋が旬らしい
脂がのっておいしいのだとか
0236名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:56:56.39ID:c59SJ33l
パキスタンは核保有してるのに全土掌握出来てないとか怖すぎる
0237名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:57:12.04ID:8WpCtQEB
まぁ勝っていようが戦略目標を達成出来ないとアレな訳であるが
0238名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:57:23.00ID:GBiJxAC2
引越し時の破損って保険で賄われるんじゃないんだな
あんな給与でモチベーションを保っていられるのが不思議だわ
0239名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:57:48.14ID:8WpCtQEB
>>236
核ってそこまで万能兵器では無いからの・・・
0240名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:59:40.74ID:sZBtBzhh
>>233
うん、継戦能力と戦争継続の意思を双方が残したまま力業で停戦させたら
双方の戦時体制が継続したままになるからあかんよねって話だった
0241名無し三等兵
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2017/10/19(木) 15:59:50.43ID:fv398m4l
>>238
引っ越しの技術があれば他社に移った方がいいのではないかな
0242名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:01:17.40ID:a70tQ+/+
>>240
「間に入って停戦させるなら、最後まで面倒つもりの覚悟でやれよ」って意味だと理解した@俺
仮に中途半端に双方に戦力が残っていたとしても、それを力でねじ伏せるくらいの意思を持って。

そのくらいやらないと、強制的な停戦が平和につながることはない、と。
0243名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:02:07.30ID:8WpCtQEB
この前のじゃ力技で強制的停戦させられそうなクルドとイラクはどうなるのっと
0244名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:02:48.74ID:JxT+qWjy
語り部システムで改ざんされるのではという疑念とジジババ(現存者)の話を聞くということを同列に騙っちゃどうなの

>継戦の意志と能力を両者が保持したまま、外部の介入で停戦を強制された事例

現地にコミットメントして始めて継戦の能力、意思のシステムと支える勢力は判別できるのだし
話否定、否認するということは介入すべきかどうかの洞察を否定するということなのだから
0245名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:07:59.09ID:11tiPzGW
遠方への引っ越しはJR貨物が鉄板ですね
案外安いし
0246名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:09:55.37ID:xg2Lss8U
>>244
…念の為に申し上げますが、少なくとも自分は生還者の体験談を軽視しようなんて欠片も思ってませんよ?
無責任かつ自己満足的な停戦介入が事態を更に悪化させる事例も存在するよね、という話で。

あと戦場での話であれば、文書化、書籍化された回想録や回顧録が沢山あるので直接聞くより正直そっちのほうが。
ぶっちゃけ、インパールや硫黄島といった本物の地獄をくぐり抜けた人は、対面での戦場話をしたがらないもんです。
0247名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:10:53.49ID:ycYTyguL
爺婆の話ってのは、
結局のところ負けた話、負けかけた頃の話(制空権取られて焼かれ放題撃たれ放題)しか持ち合わせがない訳ですよ。

どうしてそこまで行っちゃったのか(開戦前の国内事情)については、既に聞ける相手が少なすぎて。
本当に聞かなきゃいけないのはこっちの方なのに。
0248名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:11:38.25ID:5pOD0qtp
>>238
当然保険のはずだよ
保険使って値上がりした分を丸々押しつけているんじゃないか
0249名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:14:57.89ID:a+e2NE1g
>>241
引越し業界でこれでも一番マシなのがここなんだよ!となる予感が
0251名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:16:35.71ID:JxT+qWjy
>ぶっちゃけ、インパールや硫黄島といった本物の地獄をくぐり抜けた人は、対面での戦場話をしたがらないもんです。

ジジババの話(ryの記述方法は
ホロコースト否定論や拉致慰安婦日本原罪論のように単純化記号化し量で既成事実化するということを認めることになるのだから
0252名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:17:36.65ID:GBiJxAC2
あんな給与明細見せられたら怖くて引っ越しを頼めない
0253名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:18:23.33ID:RjvK12ZQ
>>242
>「間に入って停戦させるなら、最後まで面倒つもりの覚悟でやれよ」って意味だと理解した

停戦は言うなれば現在の勢力図で利確させて次に備える。って意味だからな。
その利確が特になると思えば停戦を望む。第三国も同様やね。
0256名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:20:48.39ID:gSJvnv6n
前世でなんか悪いことしたんかな。 あんな給料で働かされるってさ
中国人でも南京で虐殺したか、白馬事件の当事者とか。
0257名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:21:32.68ID:vy+H4cqk
>>245
一人で大型家電投げ捨てると日通が圧倒的にやすかった
0258名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:23:25.18ID:jMsOQx83
>226
用途はモーターなのかなやっぱり。
0259名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:23:40.20ID:GTSLoajp
>>255
じぃちゃんスライム倒して300円、た〜のし〜??
0261名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:27:42.55ID:gSJvnv6n
>>260
だいさは寿司屋になるん? 英語ペラペラじゃからアメリカ行って一発当ててくるんか。
日本人で寿司が握れて英語ができれば最低限でも年収800〜1200万ぐらいはしょっぱなから行くみたいね。
0262名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:28:26.79ID:c59SJ33l
大佐の握る寿司か
ホルさんよりマシかな
0263名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:28:58.02ID:nX2D8kj3
法務省は、ブラジルやペルーなど海外で暮らす日系4世の若者が
日本で就労できる新たな在留制度を導入する方針を固めた。

在留資格の発給には、一定の日本語能力などの
要件を設け、
年間数千人規模の受け入れを想定している。

同省は今後、国民から広く意見を募る「パブリックコメント」を実施。
集まった意見を踏まえて年度内の導入を目指す。

自民党が国内の労働力不足対策の一環として、制度拡大を政府に求めていた。
ただ、技能実習生と同様に「安価な労働力」として雇用の調整弁にされる懸念もある。

http://www.asahi.com/articles/ASKBL6DZ8KBLUTIL04D.html
0264名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:29:58.38ID:GBiJxAC2
引っ越しする時は先に心付けを渡して
よろしくお願いしますと言わないといけないのか
いやな世の中だなー
0265名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:30:06.19ID:rrhQL+2Y
選挙戦って常に自公有利といってませんか?(だから自公派は投票しなくても安心ですよ=公明はミサイルが来ても行く)的な
我が党政権になった時の選挙戦はどういう論調だったのか覚えてる人っていたら教えてほしい…
0266名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:30:48.14ID:/quHU13L
>>182は酷すぎてニュー速ではネタ扱いされてたな
我が党政権下の不況時ならともかく、今時こんなブラックなんて即辞職されるだろうし
0267名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:30:48.87ID:Ph9kV1el
>>199
私のママがそうだったよ
「頼むから講義中の授乳は止めてくれ、途中で退席しても良いから」
0268名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:31:36.99ID:lsg/auFW
>>258
そうでしょうね、特に自動車とか
少なくとも電動化の流れは止まらないだろうから
0269名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:32:01.44ID:5pOD0qtp
>>255
あそこに限らず業者は会社経由で頼まないと基本グレード低いからね
会社勤めしている人は総務に聞いてみるとヨロシ
0270名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:32:16.03ID:VPeFhFlK
その昔、某大手の引っ越しのバイトをやったことがありましたけど、
日当以外にお客様からいわゆる心付けを頂くことが多々ありまして、
それは引っ越し会社に提出せず、現場の社員がそのまま皆で分けてました。

ですので、給料明細には記載されない収入は結構あるんじゃないかと。
0272名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:34:02.08ID:c59SJ33l
明治維新の頃はチップを受け取らない日本人に外人が感動したのに
0273名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:35:53.50ID:a70tQ+/+
>>270
事実上の”チップ制度”ですね>引越し業者
1日に2〜3件は回るわけですから、1件あたり一人1000円くらい受け取るとして1日3000円が入る。
それが月に20日間として約6万円。
安い給料を埋め合わせする金額としてはそこそこ良いのかもしれません。
0274名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:37:50.76ID:gzDKY5F8
つか戦争体験聞きたいなら米軍の将官に聞くのが一番じゃね
マティスとかさ
0275101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
垢版 |
2017/10/19(木) 16:38:09.51ID:+o0TBdgz
>>263
どうでもいいけど、ブラジルとペルーが混ざってブラジャーに見えた。
0276名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:38:51.96ID:fv398m4l
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/yomiuri/world/20171019-567-OYT1T50009
北、SLBM搭載の新型潜水艦を建造か
読売新聞2017年10月19日09時54分

【ワシントン=大木聖馬】米誌「ザ・ディプロマット」(電子版)は17日、米政府当局者の話として、
北朝鮮が東部・ 新浦 シンポの造船所(潜水艦基地)で新たな潜水艦を建造していると伝えた。
米軍の分析では、新型潜水艦は2000トンを超える最大のもので、潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)を搭載して
運用する目的とみられる。
新たな潜水艦はディーゼル式で幅約11メートル。北朝鮮はディーゼル式の「ロメオ級潜水艦」(1800トン)や、
SLBMを搭載できる新浦級潜水艦(2000トン)1隻を保有しているが、新浦級は実戦配備されていない。
0277名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:39:00.54ID:7WhKnJPQ
>>232
そうですよね
教訓得るのなら最後の一人になるまであきらめるなってことでしょうか。
どうして本土決戦にもちこまなかったのかなあ。せっかく沖縄を捨て石に時間かせぎしたのに。
0278名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:40:12.11ID:cSCXF756
>>270
今はそんな事をやってる人も減ってるんじゃ……。
不景気が長すぎた。
0280名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g
垢版 |
2017/10/19(木) 16:41:53.33ID:v+6MMjYj
>>100
共産党のおっさんに「アンタ戦争を知ってんのか?」と聞かれたので
「あなたは知っているんですか?」と聞き返したら
「親から聞いてる!!」とドヤ顔された件
0281名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:41:53.57ID:8WpCtQEB
>>263
ここまで来ると必要なのは日本語技能であって日系人である必要が無いような・・・w
0283名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:44:48.06ID:gzDKY5F8
>>277
そもそも日本軍の戦略要綱が先手を打って国の外部に戦場を設定して
そこで敵に出血を強要することで本土まで侵攻するのだるいわ
って気にさせることやから
沖縄を捨て石にできたから次は本土だ、じゃなくて
ミッドウェー取れてたら沖縄戦無しで降伏できたかもな
(アメリカがこちらに受け入れ可能な降伏案を硫黄島あたりの時点で出してくる)
であってそもそもの思考の方向が違う
0285101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
垢版 |
2017/10/19(木) 16:46:32.50ID:+o0TBdgz
台風は今回も大阪は問題なさげ?
中心外れたら、周囲の国が守ってくれるのでね。
0286名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:46:32.65ID:c59SJ33l
多文化共生とかいって他国の若者をブラック企業に送り込むのを美化するリベラル
0288名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:50:10.57ID:rrhQL+2Y
選挙権ない人は日本語で選挙活動してはいけない法律ってのは差別になるのかな
投票できない人が必死になってもいいけど外国語でお願いします…
0289名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 16:51:07.87ID:jMsOQx83
その前に後二週間でコミケ当落発表である。
0291名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146
垢版 |
2017/10/19(木) 16:53:57.34ID:ngvmkUmm
>>265
09年?
「戦後初の政権交代だからいっぺんヤらせてあげて!駄目だったらまた変えたらいいでしょ?」
(戦後初の政権交代とは言ってない)
の大合唱だったけど?
0292名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:54:22.70ID:a70tQ+/+
リニア車両にも神鋼の改ざんアルミ
2017/10/19 16:47
https://this.kiji.is/293651828931953761

JR東海は、データが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品が
リニア試験車両に使われていたと明らかにした。
0294名無し三等兵
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2017/10/19(木) 16:59:50.73ID:gSJvnv6n
マジかよ。 チハ車が南方で装甲鋼板が割れて.50で一部貫かれるってのも神鋼のデータ改ざん鋼材のせいか。。。
0295名無し三等兵
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2017/10/19(木) 17:00:23.69ID:KwzsxWf5
>>280
「私は戦争については詳しくないのですが……」

ナムアミダブツ!
0296名無し三等兵
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2017/10/19(木) 17:02:18.06ID:RjvK12ZQ
>>263
同省は今後、国民から広く意見を募る「パブリックコメント」を実施。
集まった意見を踏まえて年度内の導入を目指す。
ーーーーー

目指すって、方針を既に決定してるんだったら、今さら意見聞いても意味なくね?
0297ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA
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2017/10/19(木) 17:02:20.70ID:Y3AelM0G
>>265
ダメなら変えりゃいいんだよ!の大合唱だったのう。
なお、どうやって辞めさせるかについては白紙なのに、
そのことを指摘したら逆ギレされたからなあ。

4年の覚悟してたから、3年で解散を決めた野田前総理は偉いと思った。
0299名無し三等兵
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2017/10/19(木) 17:03:22.69ID:i7cB0Hn4
>>285
と見せかけて少しだけ西よりに進路変更してる機関がちらほらと
紀伊半島コースも可能性はまだ存在する
0300名無し三等兵
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2017/10/19(木) 17:03:57.89ID:AXE+qNfJ
>>219
日清戦争の経験すらも10年後の日露戦争だと旅順が要塞化されてて
役に立たなかったりした訳で
ジジババの戦争体験ではなくて、学問としての戦争を学ばねえと

70年前のB-29が爆弾落としてきて怖かったとか、支那兵は弱くて楽勝だったというジジババの戦争体験が
次の戦争で再現されるわけがないので
0301名無し三等兵
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2017/10/19(木) 17:04:44.86ID:fv398m4l
2010年にもタイフーンがスペインで墜落してサウジアラビアのパイロットが亡くなったそうな
0304名無し三等兵
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2017/10/19(木) 17:08:02.14ID:AXE+qNfJ
>>232
そもそも補給とかといっても現地調達が基本の時代だしなぁ・・・
朝鮮水軍も妨害程度で、あれが原因で撤兵したのではない

朝鮮半島北部で攻勢限界に達したのと、総大将の秀吉が死んで日本側に
戦争目標がなくなったのが終戦の理由だし
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