【89式】戦後国産小火器総合 29【64式】

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd92-ZRLa) · 2017/10/21(土) 19:20:04.19

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 28【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1497691332/

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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdda-rQgo) · 2018/01/30(火) 13:13:57.71

すごい早口で言ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bae7-QyNg) · 2018/01/30(火) 13:18:28.98

このスレも残り少ないってのに関係ない煽るだけの書き込みとか話題についていけてない子なんで消えてもらっていいですか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-4kaF) · 2018/01/30(火) 13:26:47.14

HK417やSCAR-Hではダメですか
豊和新小銃を待たずともすぐ買えますよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-fPTX) · 2018/01/30(火) 13:27:37.51

どーせ空自なんて陸自のお下がりの64式で遣り繰りしてるだけな気がする
新型小銃が陸自で採用されたらお下がりの89式使いだしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a12-SPHf) · 2018/01/30(火) 13:51:30.55

長文と煽りで「あ～いつもの粘着野郎か」ってわかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db2b-aBDe) · 2018/01/30(火) 13:57:50.46

>>948空自は田舎の分屯基地や術科学校だとまだミニミが行き渡らないでM1918BARが残ってんだろ？
弾薬の共通化以外は30-06だし威力射程も充分じゃないか何の問題がある？
弾の補給は銃砲店に腐る程あるし
https://i.imgur.com/VOFHOvv.jpg
https://i.imgur.com/MxMjxJ0.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-SPHf) · 2018/01/30(火) 14:04:49.91

>>950
ミニミ一挺ようやく来ましたみたいなとこはあるけど
流石にBARやトンプソンは今はもう使ってないよ
武器庫の肥やしになってるだけ

**名無し三等兵** (JP 0Hab-Ma89) · 2018/01/30(火) 14:26:36.09

>>938
住友ミニミじゃ無理だろww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae11-rgA5) · 2018/01/30(火) 16:02:39.63

最近までグリースガンが現役だったから.45ACPの備蓄はまだあるだろうけど
BARは備蓄してもしょうがなくない？
米軍から供与された.30-06はとっくに使用期限切れでしょう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8779-7U3U) · 2018/01/30(火) 17:10:43.32

この発想はなかった！！！！

＜技術が光る（67）＞
「5.56ミリJ1空包の開発」／昭和金属工業　実包の打ち殻薬莢を再利用　2018年1月30日更新
http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201801/180130/18013005.html
>日本で唯一の小火器用空包メーカーである昭和金属工業（茨城県桜川市）は昨秋、自衛隊が使用するＭＩＮＩＭＩ機関銃用「５.５６ミリＪ１空包の開発」で
>防衛基盤整備協会から平成２９年度「協会賞」を受賞した。実包の打ち殻薬莢（やっきょう）を再利用して開発された低コストの空包が、自衛隊の機関銃射撃
>訓練に大きく寄与したことが受賞理由だった。
>自衛隊が使用する従来の５.５６ミリ空包は、８９式小銃の射撃には問題がなかったものの、弾薬が高速で連射される機関銃では、給弾時の装填（そうてん）性に
>問題があり、射撃は制限されていた。
>ＭＩＮＩＭＩ機関銃はベルギー製で、日本では住友重機械工業がライセンス生産。重さが約７キロと小型・軽量だが、発射速度は１分間に７５０発または１０００発と高速で、
>高い射撃性能を誇っている。給弾は箱型弾倉またはリングベルト方式で行われる。
>低コストで射撃訓練に最適
>ＭＩＮＩＭＩは陸自の主要装備のため、訓練で空包が使えないのは部隊にとっても影響が大きかった。そこで陸自は昭和金属工業にＭＩＮＩＭＩ用の「５.５６ミリ空包」の開発を要望。
>これを受け、同社は当初、「新品の空包」の開発を目指したが、その後、コスト削減のため「実包打ち殻薬莢の再利用」に開発方針が改められ、同社は新たな思考で新空包の実現を目指した。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-aBDe) · 2018/01/30(火) 22:18:40.95

>>953
供与兵器は所有権が日本政府に移らない限り勝手に処分出来ないんだよ

第三国に再供与するため返還された兵器もあるがアメリカへの輸送費や解体処分費用の無駄を考えると中に浮いてる
http://img-cdn.jg.jugem.jp/1ed/3273596/20150618_843768.jpg
http://www.geocities.jp/aobamil/shasin/155ryuu/M2sono1.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-5MEw) · 2018/01/30(火) 23:56:30.96

>>955
もう博物館アイテムの骨董品はアメリカに処分していいか聞いた方が良いんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-SPHf) · 2018/01/31(水) 02:15:33.88

>>956
だからアメリカだって今更こんなもん返されても迷惑だから嫌がってんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-gafl) · 2018/01/31(水) 05:36:03.59

>>957
処分の意味は、返却じゃなく廃棄だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-A8Rm) · 2018/01/31(水) 08:04:23.51

マニアに売れそうだけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-yG1E) · 2018/01/31(水) 09:50:52.99

ハーフトラックは売れるだろうな
スカイクリーナーもつけたらさらに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-q3gJ) · 2018/01/31(水) 18:47:14.54

>>958
合衆国の資産だから手続きを踏まないと譲渡は出来ないし
じゃあ手続きをやってと言っても困るのはアメリカではなく譲渡先の国だからやらない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-gRmZ) · 2018/01/31(水) 18:59:47.78

東京タワー建設には、朝鮮戦争で用廃になった米軍戦車の鉄が、ふんだんに使われたと聞いた。
クズ鉄でもかなり違うとさ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-KIse) · 2018/01/31(水) 20:43:53.95

>>962
ホンダNSXのボディはアルミなんだが、ベトナムから原料を輸入したとの事。破壊されたM113を再生したのかね。

余談だが亡くなった本田美奈子がベトナムで写真集の撮影したんだけど、放置された米軍の戦闘車両の残骸の上で撮影したらワイセツと見なされ当局に拘束されたのは割と有名な話だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Ma89) · 2018/01/31(水) 22:21:59.78

>>962
鉄といっても装甲に使われた鋼鉄だぜw
そんじょそこらにある鉄と一緒にすんなよw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-hL4d) · 2018/02/01(木) 12:08:48.69

>>961
西独連邦軍→陸上自衛隊→タイ王立陸軍と供与が繰り返され今でも現役の兵器もある
https://i.imgur.com/3lbiv39.jpg
https://i.imgur.com/x7LUxQ5.jpg
https://i.imgur.com/q3Wkdjx.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-iCGj) · 2018/02/01(木) 19:10:42.48

>>965　タイ王国陸軍には1962年からの供与らしいけど、M41

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-YZBU) · 2018/02/01(木) 19:30:42.03

>>961
そりゃ事務手続きの経費を差っ引いても使える(再利用とか払い下げ)資産は回収するよ
問題は事務手続きをやったらも損になる資産の清算がクッソ遅い事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-YZBU) · 2018/02/01(木) 19:31:05.19

間違った
>>965宛ね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0N1w) · 2018/02/01(木) 19:40:02.98

自衛隊の装備は米軍と共通が望ましい。
自衛隊は米軍と共同作戦が前提だからな。
輸入でもライセンス国産でもいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b72a-j4Dg) · 2018/02/01(木) 20:09:56.53

そこまでいうならいっそ米軍の下請けになればいいんじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-5bPb) · 2018/02/01(木) 20:57:08.19

いうほどそこまで言ってない件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-cpcm) · 2018/02/02(金) 16:53:47.62

>>955
素晴らしい話じゃないか。

だから米国は日本で、米国などの中古兵器業者を呼び、その供与兵器のオークションを
開催すればいいのにね。
まじめな日本人も参加できるようにして、警察登録もその場でできるようにしてほしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-YZBU) · 2018/02/02(金) 20:02:43.18

映画のスタジオやマニア向けなら冷戦後の軍縮で粗方需要が満たされているだろうし
国内向けに売るなら再整備と無可動化と場合によっては装甲の切断までしないといけないし
アメリカから譲渡されたとしても他の装備と同じく産廃処理の業者にGOかな

アメリカが上記の面倒な作業をやるようなとこなら最初から浮いた装備品の問題なんて発生しとらんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 572b-hL4d) · 2018/02/03(土) 08:02:56.16

>>966
返還された陸自M41軽戦車の一部は台湾軍に再供与されたってね

だいぶ退役したがディーぜルエンジンに換装・ハイテクFCS・長砲身・増加装甲を着け魔改造されて生き残ってた
https://i.imgur.com/oCvb5vZ.jpg
https://i.imgur.com/susnY44.jpg
https://i.ytimg.com/vi/CBafYK3l1_A/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-wFuQ) · 2018/02/03(土) 09:46:04.85

軽戦車とはいえクレーン車で吊るしてる図がシュールだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-hL4d) · 2018/02/03(土) 12:39:31.30

韓国は無償譲渡されたM1小銃やM1カービンをアメリカの民間業者に逆輸出した
後方の民間防衛の民兵にはまだまだ使えると思うがカネ儲けが好きなんだな

韓国軍：M1カービンを米国に逆輸出
【朝鮮日報】記事入力 : 2009/09/23 11:40:52

骨董品としての人気高く
　第2次世界大戦や韓国戦争（朝鮮戦争）、ベトナム戦争まで、多くの戦場で見られた通常兵器のM1小銃とカービン小銃。
今は予備役が時々使うだけで、火器としての利用価値がなくなってからだいぶたつ。各軍が大部分を倉庫にしまっているこの「厄介者」の小銃が、間もなく米国に輸出される。

国防部のグリーン軍需企画課は、「今年末までにまずM1小銃約8万7000丁、カービン小銃3万5000丁余りを販売することを決定し、すぐに公開入札を行う予定だ。
骨董（こっとう）品のように所蔵用として購入する米国人が多く、輸入業者の関心が高い」と語った。

　国防部が見積もった予想価格はM1が1丁当たり220ドル（約2万円）、
カービンが140ドル（約1万2700円）以上だ。
1回目の輸出で少なくとも2000万ドル（約18億2000万円）以上の外貨を稼ぐことが可能な状況だ。
軍関係者によると、米国では中古のM1小銃やカービン小銃が1000ドル（約9万900円）を超える価格で取引されるケースもあるという。

http://imgnn.seoul.co.kr/img/upload/2014/07/16/SSI_20140716114405.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-iCGj) · 2018/02/03(土) 13:19:33.56

>>974　台湾関係法のからみかな、それは

>>976　予備・後備まで自前のM16で賄える目途がついたんでだろ。.30カービンなんて弾を供給する方が面倒だ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mGwT) · 2018/02/03(土) 13:59:51.75

郷愁を感じる世代が欲しがるんだろ
日本だって、南部14年式の提出を拒んでタイホまでされる爺様が、時々現れる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b72a-j4Dg) · 2018/02/03(土) 14:47:17.98

アメリカには結構若い世代でもコレクターいるよ。
新品ならいくらでも買えるけど、実戦使用品となるとすごい希少なわけで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-hL4d) · 2018/02/03(土) 15:42:50.26

>>979
今やノリンコがM14(M1A)コピー作ってるからな
https://i.ytimg.com/vi/jH3OPhNbqWU/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/6fzpWharpf0/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/E7hj5HHRpH4/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Zvbm) · 2018/02/03(土) 16:17:26.45

>>974
かっこいい。ミニレオパルドって感じだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-cpcm) · 2018/02/03(土) 16:40:56.70

>>980
こんなあからさまなパクリコピー品作っていいのか？
それを対米輸出して銭儲けするからトランプが怒り心頭なんだわ。
ノリンコはトランプさんに謝れ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9791-Da29) · 2018/02/03(土) 16:46:43.87

パテントなんぞとっくに切れてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7b7-w8jW) · 2018/02/03(土) 17:21:02.04

そのうち、64式のコピー品も作るかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-XnEB) · 2018/02/03(土) 17:49:23.47

好きなの選べば。
https://i.imgur.com/c1jgijv.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-5bPb) · 2018/02/03(土) 18:02:16.73

ACRかSCAR-Lだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-YYog) · 2018/02/03(土) 18:05:12.33

近いものが出来上がるんだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-hL4d) · 2018/02/03(土) 19:47:18.10

>>983
豊和もアメリカにもう一度M1カービン売ればいいんだよ商品名はM300なんだから
https://i.imgur.com/HpjZI7m.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-XnEB) · 2018/02/03(土) 20:09:13.03

>>980
最高だぜ。シャーリーン。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-8p2d) · 2018/02/04(日) 01:29:31.63

>>985
G36・・・悲しいなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 18:13:21.00

そろそろつぎたてるよ

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 18:15:58.83

次スレ
【89式】戦後国産小火器総合 30【64式】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517908492/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-iCGj) · 2018/02/06(火) 21:18:20.27

↑は勝手にワッチョイ消されてるんで、ありで建てようと思ったらしばらく立てられんだと。誰か頼む。

（立てる人、>>1の一番上に　!extend:on:vvvvv:1000:512　をコピペして貼ってね）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-wbgk) · 2018/02/06(火) 23:58:33.00

ume

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-wbgk) · 2018/02/06(火) 23:59:14.66

ume

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-wbgk) · 2018/02/06(火) 23:59:47.77

ume

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-wbgk) · 2018/02/07(水) 00:00:39.13

ume

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-wbgk) · 2018/02/07(水) 00:04:29.62

ume

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-wbgk) · 2018/02/07(水) 00:05:40.21

ume

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-wbgk) · 2018/02/07(水) 00:06:02.92

ume

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