【XF9-1】F-3を語るスレ30【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36ce-tCcT) · 2017/10/22(日) 00:22:20.07

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ29【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507260681/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cef2-05+5) · 2017/10/23(月) 14:20:26.51

>>16
>戦闘機用全方位レーダー
F-3将来構想図では、側方用のレーダーが必ず書かれている気がするけど
24DMUだけには後方も更に有ったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-0MKJ) · 2017/10/23(月) 14:29:49.16

>>17

教えてくれたありがとう
1994年頃の先進技術実証機構想では
実証機でテストするなんて話だった
確か日経新聞の1面にも載ったと思う
その実証機が実際に飛行したのは20年以上も後だった（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55c7-0GSP) · 2017/10/23(月) 15:07:38.35

DMUの側方は受信だけじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/23(月) 15:25:41.12

>>17
側方受信アンテナは知ってるけど、後方アンテナは見たことない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-0MKJ) · 2017/10/23(月) 18:53:00.19

20年も経過すると構想も変わるのはしょうがない
エンジン開発にしても20年前の構想では（3t級→5ｔ級→10ｔ級）という予定だった
それが15ｔ級以上のエンジンに変わっている

どうもF-22が導入できなかったのが影響してるみたいだ
アメリカから買えないからF-15クラスの戦闘機を自力開発するしかなくなったのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-REa2) · 2017/10/23(月) 18:56:26.06

DSIにはしないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e19-U5aN) · 2017/10/23(月) 18:59:12.03

取らぬ狸の皮算用になるかもしれんが、F-3の出来が期待以上であれば、
結果的にF-22を導入してよかった、という結論になるのかもしれんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c509-wYkv) · 2017/10/23(月) 19:12:03.89

>>21
実際はT-4あたりからだから20年ですまないよね？
下手すると計画自体は40年ぐらいたってない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Cbot) · 2017/10/23(月) 20:25:22.19

クソ、戦時急造の話題に乗り遅れたか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f997-86sF) · 2017/10/23(月) 21:00:49.82

すんごい初歩的な疑問なんだけど純国産戦闘機を作るとして日本国内に超音速ジェット戦闘機の図面を１から引ける人ってどれだけ居るの？
F-1設計した人とかもうお爺ちゃんで引退してるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c509-wYkv) · 2017/10/23(月) 21:07:51.36

>>26
忘れていると思うがF-2も１から設計してるしX-2も１から設計してるわけだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-xSNz) · 2017/10/23(月) 21:24:34.47

F-2はベースがあるからともかく、X-2は一から設計製造した超音速ステルス機だし
F-3製造技術の実証機でもある

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9d-qS0P) · 2017/10/23(月) 21:37:19.91

>>26
よくわからんけど、誰か凄い人が一人で図面引いたりしないんじゃないかな。最近は何でもシステム化されているから。ナレッジデータベースなんてノウハウを情報管理して共有するシステムもあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bacc-TZ4B) · 2017/10/23(月) 21:57:17.04

>>26
いやしねぇよw
出来るのは丸パクリだけ。
戦闘機作るより前にまともな旅客機作ってみろよw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-BR7G) · 2017/10/24(火) 05:25:28.52

その基準だとロシアもねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-U5aN) · 2017/10/24(火) 06:10:41.66

アレな人は声だけでかくて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-yNIA) · 2017/10/24(火) 07:34:58.96

ロシアのil-96t(全長64mの四発機で非軍用型)はアメリカのFAA(連邦航空局)の型式証明を取得。

スホーイ・スーパージェット100の方はEASA(欧州航空安全機関)の型式証明を取得。

MRJにはそろそろ型式証明を取得してもらいたいな。

MRJはまだ型式証明取ってない。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-qS0P) · 2017/10/24(火) 09:57:46.01

>>33
航空情報かなんかの記事で外国人プロジェクトマネージャーの登用ってあったね。
民間機開発のノウハウがほとんど無い日本人では無理だったらしい。
最初からボーイングで開発経験あるプロジェクトマネージャーをヘッドハンティングすべきなのに社内の人材にこだわって失敗というのはいかにも日本らしいダメダメな感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7f-TZ4B) · 2017/10/24(火) 11:03:24.24

>>31
完全に論破されてやがんのw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-3ZDl) · 2017/10/24(火) 12:47:41.69

新規開発でもF-2ような改造開発でも図面は引く必要があるよ　あたりまえ
そして日本はまだ航空機の図面が秘めける人材がいる　　ちなみに韓国はゼロだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7f-TZ4B) · 2017/10/24(火) 15:01:19.28

>>36
日本のライバルは韓国かよw
欧米かと思ってたw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-BR7G) · 2017/10/24(火) 15:09:21.02

>>35
インドネシアで墜落事故起こしたロシア機がまともならMRJも大丈夫だろ
機体規模は違うが787の開発も難産だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-5gg3) · 2017/10/24(火) 16:25:47.69

中国は頭一個抜けてしまったなあ。エアバスA320の組立工場まであるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d31-wYkv) · 2017/10/24(火) 16:34:26.21

>>37
> 日本のライバルは韓国かよw
> 欧米かと思ってたw

韓国がライバルか否かは別にして軍民合わせても自前での開発は極く少数の日本の現状では
アメリカは言うまでもなくヨーロッパをライバルと呼んでは相手に失礼だろうよ

頭でっかちで実務経験のほとんどない（せいぜい弁護士事務所でバイトしただけ）の学生（そろそろ司法試験合格かも）が
百戦錬磨の弁護士や検事をライバル視するようなものだ

なにせヨーロッパじゃフランスやイギリスが戦後ずっと独自の航空機の開発・量産を継続してきたんだから経験が桁違い

戦闘機を構成する要素技術のいくつかは日本のほうが進んでいるのは事実としても、一つの戦闘機をゼロから構想し形に仕上げて
ウェポンシステムとして纏め上げるまでの創造と統合の両経験値では日本の現状は彼らに遠く及ばない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-WWgw) · 2017/10/24(火) 17:21:29.10

いつもどのスレでも軍板で噛み付いて来るのが朝鮮人だから釘を刺してるだけだろ
いつもKFXスレで技術が無い事をボロクソに言われて日本下げしたくてここに粗探しに来るから名前が出てくるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1d4-KA6R) · 2017/10/24(火) 18:41:54.24

十数年前日韓共同でＦ－２後継機を開発すべきと主張してた人がいたけど誰も突っ込んでなかった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-KQBF) · 2017/10/24(火) 19:44:35.76

KFXにしろTFXにしろ
エンジンを自力開発できない時点で
首根っこ抑えられている
かつての日本のFSXで証明済
韓国も戦闘機開発に突っ走る前に
練習機用のエンジンくらい自力開発できないと厳しいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d31-wYkv) · 2017/10/24(火) 19:47:52.10

>>41
韓国は論外だよ、戦闘機に限らずあらゆる技術においてね
彼らは自分の力で開発した独自の技術と呼べるものが一つもない
そこは戦前どころか江戸時代から独自の技術を産み育ててきた我が国との決定的な違いだ

我が国の社会は自分で汗水垂らして手や身体を動かし一つのことに打ち込み技を研鑽する職人を尊ぶ風土がずっと続いてきたから
絡繰りの国、そして近代化してからは欧米流の技術を学んだ上に独自の技術を築き上げて技術立国となった
何度、天変地異や戦争で破壊されようともその技術で復興と発展とを繰り返してこれた

それに対して勤労を蔑むような儒教に毒された社会では職人は育たないし技術も産まれないから他国から技術を盗めなくなれば発展は終わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-C58a) · 2017/10/24(火) 19:57:56.65

韓国の話はやめようぜ
スレが汚れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55b6-7ac6) · 2017/10/24(火) 20:23:24.36

車でも航空機でも、最も重要な要素って重心位置なんじゃねーかな？
幾ら高性能エンジンを積んでも、まともな運動性能を発揮させるためには、
重心位置をどう設計するかで決まるんじゃねーかな？
そうなると、骨格や外板、主翼や補助翼、燃料、搭載兵器によって設計重心
が変異するよな。どこで折り合いをつけるんだろな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c509-wYkv) · 2017/10/24(火) 20:30:37.88

>>43
割とまじめな話しとしてF-5を原型に改造するぐらいはしたほうがいいとおもうんだー
あとは適当なガスタービンエンジンを使って独自のエンジンを作るとかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5c-PvcH) · 2017/10/24(火) 20:54:54.57

F-2の開発からこっち、地味に色々国産化してるじゃねーか。
ついにXF5でエンジンの目途もたってきた。
もはやDMUで静的な設計は大体出来て、動的な設計もある程度シミュレーション
出来る状況にあると思う。
FCSについても、F-15やF-2で十分実績積んでるんだから
そろそろF-3という形に仕上がればいいな。
（戦時緊急配備とかいう大義名分も無くは無いが、出来れば腰据えて開発してほしい）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/24(火) 21:37:49.06

X-2で実機の設計製造テストやってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bacc-TZ4B) · 2017/10/24(火) 22:26:59.87

>>44
日本に独自の技術なんてあったっけ？w

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-xSNz) · 2017/10/24(火) 22:52:09.85

KFXがダメになりそうでイライラしてんのか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-qS0P) · 2017/10/24(火) 23:04:49.38

>>46
そういうのは今はスパコンで最適値を計算できそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-C8EX) · 2017/10/25(水) 06:27:27.96

求められる大まかな要素から決めていき、アウトラインの中で細部を詰めていく
設計は常にそういう作業

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-KQBF) · 2017/10/25(水) 07:59:14.08

KFXは輸出考えるなら
もっと小型にしないと途上国は
買えないだろうなあ
韓国だけで使う分にはよいけど
結局はF-2みたいなコストの問題が出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-aYWJ) · 2017/10/25(水) 08:43:21.97

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1496929750/l50

専用スレでどーぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c51e-0GSP) · 2017/10/25(水) 09:05:40.36

ここはＦ－３のスレやで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e19-U5aN) · 2017/10/25(水) 12:46:55.40

http://i.imgur.com/S6vp4ED.png

F-3はF-22と同等以上のステルス性能を目指すらしいが、RCSはどこまで下がるかね。
最近では、F-35の方がF-22よりRCSが小さいらしいが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/25(水) 12:59:34.64

そりゃ新しい技術が導入される方がRCSが小さいからな
F-35とF-22じゃ20年の差もあるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d2e-+UFH) · 2017/10/25(水) 14:00:30.16

>>57
> F-22と同等以上のステルス性能を目指す
最近のモサ氏の言だと、曲げダクトは諦めてレーダーブロッカーにする可能性が高いらしい
なので肝心要の正面ステルスは絶望的　F-22同等以上なんてとんでもないｗ
セミステルスのF-3では真のステルス機であるF-22/35には対抗できないだろうな。
Su-57と同等がせいぜいだろう。それで十分と考えた結果のブロッカーなのかも知れないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/25(水) 14:02:42.49

レーダーブロッカーだから正面RCSは絶望的という根拠は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-U5aN) · 2017/10/25(水) 14:09:25.78

X-32・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55c7-0GSP) · 2017/10/25(水) 14:18:34.43

YF-23って　そんなに正面RCS悪かった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bae0-JBtl) · 2017/10/25(水) 14:25:53.50

F-15SEがレーダーブロッカーで正面だけはF-22、F-35並にできたって話だからねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-U5aN) · 2017/10/25(水) 15:05:42.09

構造的に曲げダクトの方が安心感はありそうではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3104-REa2) · 2017/10/25(水) 15:32:35.04

レーダーブロッカーってどういう構造なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55c7-0GSP) · 2017/10/25(水) 16:07:19.05

http://iup.2ch-library.com/i/i1862061-1508914621.jpg

空気は通して電波はダクト内のRAMに反射する・・・まあレーダーブロッカーも推力にはマイナスだけど（空間効率は良いかな）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6ce-Qm3q) · 2017/10/25(水) 17:33:55.49

WING DAILY
日英共同の空対空ミサイル研究試作へ
ttp://wingdaily.exblog.jp/28302031/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6ce-Qm3q) · 2017/10/25(水) 17:43:22.73

航空新聞社WING のtwitter
ttps://twitter.com/wingnews/status/923059091039141888

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e19-U5aN) · 2017/10/25(水) 18:38:22.58

>>67
＞今後2022年度までに試作、2023年度までに試験を行う予定だ。

まだあと5年くらいは共同研究レベルなのか・・・
早いとこ共同開発に進んで欲しいんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cef2-05+5) · 2017/10/25(水) 18:45:41.48

>>69
>まだあと5年くらいは共同研究レベルなのか・・・
試作して実機上で実射試験するのだから、共同開発だよ。
その後の量産の保証が、まだオープンで無いだけ。(実質合意だろう）
踏み切っていないのは、交戦中の国にまで売るのかとか or 改憲がらみかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba23-+GI+) · 2017/10/25(水) 19:44:05.20

までにまでにだから上手く進めば多少の前倒しは期待していいのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c509-wYkv) · 2017/10/25(水) 20:48:41.33

>>70
発射母機はタイフーンでほぼ確定なあたり日本の金でタイフーンの近代化改修費出してるんじゃあっていう疑いが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-REa2) · 2017/10/25(水) 20:50:37.00

そうだとしても欧州で独仏やロシアの勢力が広がり過ぎないようにするのは意味があるじゃろ
イギリスが日露戦争支援したのとほぼ同じ理由で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-bcII) · 2017/10/25(水) 21:51:26.06

>>59
既に何度も出ているネタだが、緩やかな曲げダクトと整流板を兼ねたレーダーブロッカーの組み合わせで、
空力性能と低RCSを両立するエアインテークについて特許をIHIが出願していたりする。
実際に採用するかどうかは分からんが、レーダーブロッカー＝ストレートダクトという認識はもう古い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-yNIA) · 2017/10/25(水) 21:52:42.91

Su-57は曲げダクトの特許取ったにもかかわらず使わずにレーダーブロッカーで対処するから時代はレーダーブロッカーなのかも知れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-bcII) · 2017/10/25(水) 22:06:57.37

電波吸収材やメタマテリアルなどの技術進歩で電波の反射制御が以前よりも容易になっているのなら、
その余裕分を空力性能に割り振るというのは合理的だし、以前から予見されている事でもあるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-0GSP) · 2017/10/25(水) 22:10:03.25

MiGは可変翼機でステルスのレーダーフロッガーを作って欲しい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-utgF) · 2017/10/25(水) 23:04:50.95

>>45
えっKFXスレだと思った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-0QAE) · 2017/10/26(木) 04:17:38.56

.>>48
DMUって単純な概念設計では無い筈だよ、
確か空自パイロットによる飛行特性に対する評価もしている筈だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/26(木) 07:28:34.66

>>73
電子戦周りといい、日英同盟復活の兆しをかんじる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-F9Ez) · 2017/10/26(木) 07:36:45.24

大陸側に、ブラント時代の独ソ秘密条約があるらしいからね。その場合は英は日本を使うしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a11a-kf9/) · 2017/10/26(木) 07:42:54.20

>>81
どういう内容の？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-F9Ez) · 2017/10/26(木) 08:11:46.47

独ソ不可侵のやり直し。
独領内に核兵器などロシアの脅威となる兵器を置かない。ソ連は独を核攻撃しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/26(木) 08:17:20.25

まぁたそういう胡散臭い話を
まあBAEのノウハウは助かる、独自では限界あるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d109-tN/E) · 2017/10/26(木) 08:53:12.70

>>80
こんごう型をイギリスが発注するですねわかります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a11a-kf9/) · 2017/10/26(木) 09:27:39.81

>>83
ドイツはアメリカと核シェアリングしてるはずだが、
それはカウントしないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a11a-kf9/) · 2017/10/26(木) 09:28:46.62

>>84
だよね。ちょっと信じられない。NATOをはずれて独が単独で行動するとか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-dfqO) · 2017/10/26(木) 11:38:27.22

メンケルがアメリカから軍事的に離れて
独自路線取るとか言い出したからそういう噂が立つんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-YYNr) · 2017/10/26(木) 11:40:44.48

英国はEU離脱するので
もう独仏伊とは共同開発はやりにくい
RRのエンジンにしてもEU加盟国として
もう特別扱いは受けなくなってしまう
エアバスなんかも普通にP&WやGE使うようになる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-dfqO) · 2017/10/26(木) 11:43:02.95

スネクマで作ろうとして炎上するのでは？>EUエンジン

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/26(木) 11:44:33.45

>>88
伝統的に英米の影響を嫌うフランスもドイツと組んでEU軍やると言ってるいな

おまえらがやりたいのはEU軍じゃなくフランク軍だろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-YYNr) · 2017/10/26(木) 12:31:54.87

スネクマM88は80年代の計画では
最初から8ｔ級になるはずだった
いくらか目標推力に到達しないまま実用化した
GEのF404/414系統に比べると実績と性能で
見劣りする感じは否めない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-ooey) · 2017/10/26(木) 13:03:27.26

>>80
今度の護衛艦はイギリスに発注するかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-0LXB) · 2017/10/26(木) 13:11:25.47

>>93
やめろ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d109-tN/E) · 2017/10/26(木) 13:42:00.33

>>93
イギリスが金剛型を発注してドレットノートってつけるパターンやろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/26(木) 14:01:34.82

そして水漏れ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-dfqO) · 2017/10/26(木) 15:54:34.14

全部日本で建造すれば大丈夫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4904-oaFu) · 2017/10/26(木) 16:43:23.65

>>66
サンキュー
まさにフェンスだな
こんなの置いて効率悪化しないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-Na5b) · 2017/10/27(金) 00:39:38.48

>>97
部品強度を誤魔化すからダメだろ。所詮、JIS規格の範囲でしか作った事ないしw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/27(金) 04:50:21.23

素材屋1つのやらかし全部みたいに言われてもねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d109-tN/E) · 2017/10/27(金) 06:58:25.55

そもそも問題起きてたっけ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 07:01:19.64

>>99
JIS規格未満でも改ざんしてるけどね
自社の製品に興味がない書類しか見ないコストカッターや経営者が横行してるからこうなったのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-oaFu) · 2017/10/27(金) 07:05:15.08

"イキり豚"が2chでブヒブヒ吠えたところで神鋼材使うかどうか決めるのは取引先企業なんであの

つか神鋼は高炉メーカーじゃ一番小さい会社だということも知らない人多いのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137f-Na5b) · 2017/10/27(金) 10:25:57.84

>>103
現実逃避するハゲは黙ってろよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4904-pIn2) · 2017/10/27(金) 10:34:04.23

しかしコベルコが死んだら日本がなんとか護持してきた冶金鉄鋼業が外国に買われるというのも現実になるのでは
経済政策の失敗は人も殺すが国も殺す

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 10:38:41.51

鉄は国家なり、だな
材料分野の産業が衰退したら国防もおぼつかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4904-pIn2) · 2017/10/27(金) 10:50:34.87

材料分野が日本の屋台骨だということがあまりに一般に認知されてなさすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-CB5E) · 2017/10/27(金) 11:17:59.28

>>98
効率は低下するでしょ。でも、レーダーに見つかるよりマシと。

潜水艦スクリューの多ブレード化も同じで効率落ちるけど、
ノイズ減るから、ノイズ減少の方を選択した結果みたいよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-dfqO) · 2017/10/27(金) 11:23:51.91

神鋼の鉄生産量が日本メーカーの中で占める割合って
そんな大きくはないんだがまぁ”イキり豚”さん達には
そういう難しい話はよく分からないもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137f-Na5b) · 2017/10/27(金) 12:02:07.07

>>109
現実逃避してるハゲはオマエだけだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-dfqO) · 2017/10/27(金) 12:21:17.18

現実逃避ってのは選挙でボコボコにされた腹いせに
スレチの話題で延々と吹き上がる行為のことだろう
俺は豚にお前は豚だと親切に教えてあげてるだけなんで
ただのボランティアだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d11e-20SA) · 2017/10/27(金) 13:21:36.83

110がハゲにコンプックスもってるらしいってことだけはわかった。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp9d-7COR) · 2017/10/27(金) 13:33:00.43

このハゲー！

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JpZq) · 2017/10/27(金) 13:45:02.55

違うだろ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71b6-Vpzk) · 2017/10/27(金) 14:09:10.23

お前の娘・・・以下略

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137f-Na5b) · 2017/10/27(金) 14:19:44.06

ハゲが日本は悪くないって必死に言い張っててw