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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ29【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507260681/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ30【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 36ce-tCcT)
2017/10/22(日) 00:22:20.07ID:4LkCHFRH02名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-bcII)
2017/10/22(日) 00:23:35.58ID:Zij6I4km0 研究事業(1)
3次元高精度方探システムの研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/12.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/sankou/12.pdf
先進統合センサ・システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/18.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/18.pdf
次世代エンジン主要構成要素の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/23.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/23.pdf
ウェポン内装化空力技術の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/22.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/22.pdf
戦闘機用統合火器管制技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/07.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/07.pdf
3次元高精度方探システムの研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/12.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/sankou/12.pdf
先進統合センサ・システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/18.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/18.pdf
次世代エンジン主要構成要素の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/23.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/23.pdf
ウェポン内装化空力技術の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/22.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/22.pdf
戦闘機用統合火器管制技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/07.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/07.pdf
3名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-bcII)
2017/10/22(日) 00:24:01.13ID:Zij6I4km0 研究事業(2)
戦闘機用エンジン要素の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/14.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/14.pdf
ウェポンリリース・ステルス化の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/15.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/15.pdf
先進RF自己防御シミュレーションの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/16.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/16.pdf
適応制御型高速ネットワーク技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_sankou.pdf
高出力マイクロ波技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_sankou.pdf
戦闘機用エンジン要素の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/14.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/14.pdf
ウェポンリリース・ステルス化の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/15.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/15.pdf
先進RF自己防御シミュレーションの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/16.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/16.pdf
適応制御型高速ネットワーク技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_sankou.pdf
高出力マイクロ波技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_sankou.pdf
4名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-bcII)
2017/10/22(日) 00:24:24.49ID:Zij6I4km0 研究事業(3)
機体構造軽量化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_sankou.pdf
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_sankou.pdf
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_sankou.pdf
電動アクチュエーション技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_sankou.pdf
ステルス戦闘機用レドームに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_sankou.pdf
機体構造軽量化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_sankou.pdf
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_sankou.pdf
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_sankou.pdf
電動アクチュエーション技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_sankou.pdf
ステルス戦闘機用レドームに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_sankou.pdf
5名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-bcII)
2017/10/22(日) 00:24:51.21ID:Zij6I4km0 研究事業(4)
将来HMDシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_sankou.pdf
次世代データリンク高速・高信頼化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_sankou.pdf
推力偏向ノズルに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_sankou.pdf
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_sankou.pdf
将来HMDシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_sankou.pdf
次世代データリンク高速・高信頼化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_sankou.pdf
推力偏向ノズルに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_sankou.pdf
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_sankou.pdf
6名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-bcII)
2017/10/22(日) 00:25:41.76ID:Zij6I4km0 研究事業(関連)
将来ミサイル警戒技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/06.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/06.pdf
赤外線画像の高解像度技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_sankou.pdf
アクティブ電波反射制御技術
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P20.pdf
RCSの低減に寄与するメタマテリアル
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R6-2.pdf
ステルスインテークダクトの研究
http://www.mod.go.jp/atla/research/dts2013/R1-4.pdf
シート型・塗料型電波吸収体の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1312_2.html
将来ミサイル警戒技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/06.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/06.pdf
赤外線画像の高解像度技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_sankou.pdf
アクティブ電波反射制御技術
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P20.pdf
RCSの低減に寄与するメタマテリアル
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R6-2.pdf
ステルスインテークダクトの研究
http://www.mod.go.jp/atla/research/dts2013/R1-4.pdf
シート型・塗料型電波吸収体の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1312_2.html
7名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-bcII)
2017/10/22(日) 00:30:54.61ID:Zij6I4km0 その他の情報
航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf](一括DL)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
https://twitter.com/i/moments/805422269434511360
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作(コアエンジン)の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2017 案内
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2017オーラルセッション(予定)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/oral_session_program0929.pdf
航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf](一括DL)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
https://twitter.com/i/moments/805422269434511360
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作(コアエンジン)の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2017 案内
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2017オーラルセッション(予定)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/oral_session_program0929.pdf
8名無し三等兵 (ワッチョイ 169e-wsM0)
2017/10/22(日) 02:55:25.08ID:IKpzZiiH0 ∧,,_∧ >>1
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 /
/ /
/ /
/// /
/ 乙 /
/ /
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 /
/ /
/ /
/// /
/ 乙 /
/ /
91 (ワッチョイ d6ce-Qm3q)
2017/10/22(日) 03:34:56.82ID:4LkCHFRH0 wikipediaの
X-2 (航空機・日本)の日本語版に
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC)
の中の後半部分に「国産戦闘機を実現するためのX-2以外の研究開発」があり
将来戦闘機関連の取り組みについて記載されています。
X-2 (航空機・日本)の日本語版に
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC)
の中の後半部分に「国産戦闘機を実現するためのX-2以外の研究開発」があり
将来戦闘機関連の取り組みについて記載されています。
101 (ワッチョイ d6ce-Qm3q)
2017/10/22(日) 19:19:30.90ID:4LkCHFRH0 将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書 (一社)日本航空宇宙工業会(SJAC)
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
11名無し三等兵 (ワッチョイ 0ae0-JBtl)
2017/10/22(日) 20:39:59.46ID:u/SPAIWE0 乙
12名無し三等兵 (ワッチョイ 8e19-U5aN)
2017/10/22(日) 21:06:48.75ID:i6gvH+M/0 >>1 乙
F-35スレからのコピペ
257 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c5b3-bcII)[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 15:32:00.82 ID:Lg0Vsj5g0
とあるツイより
F-35のファイバーマットRAMの仕組みが分かった。
あれはカーボンナノチューブでCNTを吹き込んだ複合材料は、
0.1MHzから60GHzまでの電磁波を吸収することができ、
LバンドからKバンドまでの特定の有効性を有していると
興味がある人は下の原文を
basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/
前スレだったか、前々スレだったか、カーボンナノチューブを電波吸収材に使うみたいな話題がありましたっけ。
当然、F-3(仮)でも検討されるんですかね。
F-35スレからのコピペ
257 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c5b3-bcII)[sage] 投稿日:2017/10/22(日) 15:32:00.82 ID:Lg0Vsj5g0
とあるツイより
F-35のファイバーマットRAMの仕組みが分かった。
あれはカーボンナノチューブでCNTを吹き込んだ複合材料は、
0.1MHzから60GHzまでの電磁波を吸収することができ、
LバンドからKバンドまでの特定の有効性を有していると
興味がある人は下の原文を
basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/
前スレだったか、前々スレだったか、カーボンナノチューブを電波吸収材に使うみたいな話題がありましたっけ。
当然、F-3(仮)でも検討されるんですかね。
13名無し三等兵 (ササクッテロル Sp85-gh9y)
2017/10/22(日) 22:16:29.09ID:6WOm5Husp CNTくらいは使ってもらいたいな
14名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-Qm3q)
2017/10/23(月) 05:07:00.03ID:nQUWOE6l0 ホウドウキョクの日刊安全保障で、小野寺防衛大臣の防衛装備庁電子装備研究所
視察の中にステルスの素材が置いてあったよ。
防衛装備庁の出来事
平成29年10月17日?小野寺防衛大臣と大野防衛大臣政務官の防衛装備庁電子装備研究所視察
http://www.mod.go.jp/atla/dekigoto.html
の将来戦闘機の模型の写っている写真で、模型と別の机にあって、
ホウドウキョク 能勢伸之の日刊安全保障
ttps://www.houdoukyoku.jp/archives/0032
10月18日分アーカイブ 3:45位からメタマテリアルと一緒に電波吸収体(RAM)があり、奥に塗料と思われる瓶が
2つある。
F-35みたいになるかは知らないけど。
視察の中にステルスの素材が置いてあったよ。
防衛装備庁の出来事
平成29年10月17日?小野寺防衛大臣と大野防衛大臣政務官の防衛装備庁電子装備研究所視察
http://www.mod.go.jp/atla/dekigoto.html
の将来戦闘機の模型の写っている写真で、模型と別の机にあって、
ホウドウキョク 能勢伸之の日刊安全保障
ttps://www.houdoukyoku.jp/archives/0032
10月18日分アーカイブ 3:45位からメタマテリアルと一緒に電波吸収体(RAM)があり、奥に塗料と思われる瓶が
2つある。
F-35みたいになるかは知らないけど。
15名無し三等兵 (ササクッテロル Sp85-gh9y)
2017/10/23(月) 14:08:07.38ID:3HQfz+XNp プラズマアンテナはどこにつかうのかな?
スイッチ入れたら反射しまくるらしいが。
スイッチ入れたら反射しまくるらしいが。
16名無し三等兵 (ワッチョイ bab3-0MKJ)
2017/10/23(月) 14:14:50.37ID:W2ea5G6O0 20数年前には戦闘機用全方位レーダーというのを研究してたと思ったが、
あれってボツ研究になったの?
あれってボツ研究になったの?
17名無し三等兵 (ワッチョイ cef2-05+5)
2017/10/23(月) 14:20:26.51ID:tJiqTcCX018名無し三等兵 (ワッチョイ bab3-0MKJ)
2017/10/23(月) 14:29:49.16ID:W2ea5G6O019名無し三等兵 (ワッチョイ 55c7-0GSP)
2017/10/23(月) 15:07:38.35ID:Pxe/6ufW0 DMUの側方は受信だけじゃないの?
21名無し三等兵 (ワッチョイ bab3-0MKJ)
2017/10/23(月) 18:53:00.19ID:W2ea5G6O0 20年も経過すると構想も変わるのはしょうがない
エンジン開発にしても20年前の構想では(3t級→5t級→10t級)という予定だった
それが15t級以上のエンジンに変わっている
どうもF-22が導入できなかったのが影響してるみたいだ
アメリカから買えないからF-15クラスの戦闘機を自力開発するしかなくなったのかも
エンジン開発にしても20年前の構想では(3t級→5t級→10t級)という予定だった
それが15t級以上のエンジンに変わっている
どうもF-22が導入できなかったのが影響してるみたいだ
アメリカから買えないからF-15クラスの戦闘機を自力開発するしかなくなったのかも
22名無し三等兵 (ワッチョイ e5b3-REa2)
2017/10/23(月) 18:56:26.06ID:JWRCRN6h0 DSIにはしないのかな
23名無し三等兵 (ワッチョイ 8e19-U5aN)
2017/10/23(月) 18:59:12.03ID:zlyMW1fv0 取らぬ狸の皮算用になるかもしれんが、F-3の出来が期待以上であれば、
結果的にF-22を導入してよかった、という結論になるのかもしれんな。
結果的にF-22を導入してよかった、という結論になるのかもしれんな。
24名無し三等兵 (ワッチョイ c509-wYkv)
2017/10/23(月) 19:12:03.89ID:lBSbynUD025名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-Cbot)
2017/10/23(月) 20:25:22.19ID:N7W4T6C/a クソ、戦時急造の話題に乗り遅れたか!
26名無し三等兵 (ワッチョイ f997-86sF)
2017/10/23(月) 21:00:49.82ID:bcJwGqEA0 すんごい初歩的な疑問なんだけど純国産戦闘機を作るとして日本国内に超音速ジェット戦闘機の図面を1から引ける人ってどれだけ居るの?
F-1設計した人とかもうお爺ちゃんで引退してるよね
F-1設計した人とかもうお爺ちゃんで引退してるよね
27名無し三等兵 (ワッチョイ c509-wYkv)
2017/10/23(月) 21:07:51.36ID:lBSbynUD0 >>26
忘れていると思うがF-2も1から設計してるしX-2も1から設計してるわけだが
忘れていると思うがF-2も1から設計してるしX-2も1から設計してるわけだが
28名無し三等兵 (ブーイモ MM9a-xSNz)
2017/10/23(月) 21:24:34.47ID:W+EURVN+M F-2はベースがあるからともかく、X-2は一から設計製造した超音速ステルス機だし
F-3製造技術の実証機でもある
F-3製造技術の実証機でもある
29名無し三等兵 (ドコグロ MM9d-qS0P)
2017/10/23(月) 21:37:19.91ID:+u//Uq6CM >>26
よくわからんけど、誰か凄い人が一人で図面引いたりしないんじゃないかな。最近は何でもシステム化されているから。ナレッジデータベースなんてノウハウを情報管理して共有するシステムもあるし
よくわからんけど、誰か凄い人が一人で図面引いたりしないんじゃないかな。最近は何でもシステム化されているから。ナレッジデータベースなんてノウハウを情報管理して共有するシステムもあるし
30名無し三等兵 (ワッチョイ bacc-TZ4B)
2017/10/23(月) 21:57:17.04ID:2U+b3XLp031名無し三等兵 (スッップ Sd9a-BR7G)
2017/10/24(火) 05:25:28.52ID:IHjhRoVpd その基準だとロシアもねえ
32名無し三等兵 (ワッチョイ 71c3-U5aN)
2017/10/24(火) 06:10:41.66ID:Sc4vM/Gs0 アレな人は声だけでかくて
33名無し三等兵 (ワッチョイ 0edd-yNIA)
2017/10/24(火) 07:34:58.96ID:p/VRt4yl0 ロシアのil-96t(全長64mの四発機で非軍用型)はアメリカのFAA(連邦航空局)の型式証明を取得。
スホーイ・スーパージェット100の方はEASA(欧州航空安全機関)の型式証明を取得。
MRJにはそろそろ型式証明を取得してもらいたいな。
MRJはまだ型式証明取ってない。
スホーイ・スーパージェット100の方はEASA(欧州航空安全機関)の型式証明を取得。
MRJにはそろそろ型式証明を取得してもらいたいな。
MRJはまだ型式証明取ってない。
34名無し三等兵 (ドコグロ MMe2-qS0P)
2017/10/24(火) 09:57:46.01ID:wOjYbIfsM >>33
航空情報かなんかの記事で外国人プロジェクトマネージャーの登用ってあったね。
民間機開発のノウハウがほとんど無い日本人では無理だったらしい。
最初からボーイングで開発経験あるプロジェクトマネージャーをヘッドハンティングすべきなのに社内の人材にこだわって失敗というのはいかにも日本らしいダメダメな感じ
航空情報かなんかの記事で外国人プロジェクトマネージャーの登用ってあったね。
民間機開発のノウハウがほとんど無い日本人では無理だったらしい。
最初からボーイングで開発経験あるプロジェクトマネージャーをヘッドハンティングすべきなのに社内の人材にこだわって失敗というのはいかにも日本らしいダメダメな感じ
36名無し三等兵 (ワッチョイ 5540-3ZDl)
2017/10/24(火) 12:47:41.69ID:QEX3S8uk0 新規開発でもF-2ような改造開発でも図面は引く必要があるよ あたりまえ
そして日本はまだ航空機の図面が秘めける人材がいる ちなみに韓国はゼロだ
そして日本はまだ航空機の図面が秘めける人材がいる ちなみに韓国はゼロだ
38名無し三等兵 (スッップ Sd9a-BR7G)
2017/10/24(火) 15:09:21.02ID:IHjhRoVpd39名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-5gg3)
2017/10/24(火) 16:25:47.69ID:LlzDj+Pba 中国は頭一個抜けてしまったなあ。エアバスA320の組立工場まであるし
40名無し三等兵 (ワッチョイ 8d31-wYkv)
2017/10/24(火) 16:34:26.21ID:KpKFfXLe0 >>37
> 日本のライバルは韓国かよw
> 欧米かと思ってたw
韓国がライバルか否かは別にして軍民合わせても自前での開発は極く少数の日本の現状では
アメリカは言うまでもなくヨーロッパをライバルと呼んでは相手に失礼だろうよ
頭でっかちで実務経験のほとんどない(せいぜい弁護士事務所でバイトしただけ)の学生(そろそろ司法試験合格かも)が
百戦錬磨の弁護士や検事をライバル視するようなものだ
なにせヨーロッパじゃフランスやイギリスが戦後ずっと独自の航空機の開発・量産を継続してきたんだから経験が桁違い
戦闘機を構成する要素技術のいくつかは日本のほうが進んでいるのは事実としても、一つの戦闘機をゼロから構想し形に仕上げて
ウェポンシステムとして纏め上げるまでの創造と統合の両経験値では日本の現状は彼らに遠く及ばない
> 日本のライバルは韓国かよw
> 欧米かと思ってたw
韓国がライバルか否かは別にして軍民合わせても自前での開発は極く少数の日本の現状では
アメリカは言うまでもなくヨーロッパをライバルと呼んでは相手に失礼だろうよ
頭でっかちで実務経験のほとんどない(せいぜい弁護士事務所でバイトしただけ)の学生(そろそろ司法試験合格かも)が
百戦錬磨の弁護士や検事をライバル視するようなものだ
なにせヨーロッパじゃフランスやイギリスが戦後ずっと独自の航空機の開発・量産を継続してきたんだから経験が桁違い
戦闘機を構成する要素技術のいくつかは日本のほうが進んでいるのは事実としても、一つの戦闘機をゼロから構想し形に仕上げて
ウェポンシステムとして纏め上げるまでの創造と統合の両経験値では日本の現状は彼らに遠く及ばない
41名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-WWgw)
2017/10/24(火) 17:21:29.10ID:5oLzfOG8a いつもどのスレでも軍板で噛み付いて来るのが朝鮮人だから釘を刺してるだけだろ
いつもKFXスレで技術が無い事をボロクソに言われて日本下げしたくてここに粗探しに来るから名前が出てくるんだよ
いつもKFXスレで技術が無い事をボロクソに言われて日本下げしたくてここに粗探しに来るから名前が出てくるんだよ
42名無し三等兵 (ワッチョイ a1d4-KA6R)
2017/10/24(火) 18:41:54.24ID:XHE3veQl0 十数年前日韓共同でF−2後継機を開発すべきと主張してた人がいたけど誰も突っ込んでなかった
43名無し三等兵 (オッペケ Sr85-KQBF)
2017/10/24(火) 19:44:35.76ID:pL4csJTKr KFXにしろTFXにしろ
エンジンを自力開発できない時点で
首根っこ抑えられている
かつての日本のFSXで証明済
韓国も戦闘機開発に突っ走る前に
練習機用のエンジンくらい自力開発できないと厳しいだろう
エンジンを自力開発できない時点で
首根っこ抑えられている
かつての日本のFSXで証明済
韓国も戦闘機開発に突っ走る前に
練習機用のエンジンくらい自力開発できないと厳しいだろう
44名無し三等兵 (ワッチョイ 8d31-wYkv)
2017/10/24(火) 19:47:52.10ID:KpKFfXLe0 >>41
韓国は論外だよ、戦闘機に限らずあらゆる技術においてね
彼らは自分の力で開発した独自の技術と呼べるものが一つもない
そこは戦前どころか江戸時代から独自の技術を産み育ててきた我が国との決定的な違いだ
我が国の社会は自分で汗水垂らして手や身体を動かし一つのことに打ち込み技を研鑽する職人を尊ぶ風土がずっと続いてきたから
絡繰りの国、そして近代化してからは欧米流の技術を学んだ上に独自の技術を築き上げて技術立国となった
何度、天変地異や戦争で破壊されようともその技術で復興と発展とを繰り返してこれた
それに対して勤労を蔑むような儒教に毒された社会では職人は育たないし技術も産まれないから他国から技術を盗めなくなれば発展は終わる
韓国は論外だよ、戦闘機に限らずあらゆる技術においてね
彼らは自分の力で開発した独自の技術と呼べるものが一つもない
そこは戦前どころか江戸時代から独自の技術を産み育ててきた我が国との決定的な違いだ
我が国の社会は自分で汗水垂らして手や身体を動かし一つのことに打ち込み技を研鑽する職人を尊ぶ風土がずっと続いてきたから
絡繰りの国、そして近代化してからは欧米流の技術を学んだ上に独自の技術を築き上げて技術立国となった
何度、天変地異や戦争で破壊されようともその技術で復興と発展とを繰り返してこれた
それに対して勤労を蔑むような儒教に毒された社会では職人は育たないし技術も産まれないから他国から技術を盗めなくなれば発展は終わる
45名無し三等兵 (ワッチョイ bab3-C58a)
2017/10/24(火) 19:57:56.65ID:Vy4Y6S4y0 韓国の話はやめようぜ
スレが汚れる
スレが汚れる
46名無し三等兵 (ワッチョイ 55b6-7ac6)
2017/10/24(火) 20:23:24.36ID:al70zabp0 車でも航空機でも、最も重要な要素って重心位置なんじゃねーかな?
幾ら高性能エンジンを積んでも、まともな運動性能を発揮させるためには、
重心位置をどう設計するかで決まるんじゃねーかな?
そうなると、骨格や外板、主翼や補助翼、燃料、搭載兵器によって設計重心
が変異するよな。どこで折り合いをつけるんだろな?
幾ら高性能エンジンを積んでも、まともな運動性能を発揮させるためには、
重心位置をどう設計するかで決まるんじゃねーかな?
そうなると、骨格や外板、主翼や補助翼、燃料、搭載兵器によって設計重心
が変異するよな。どこで折り合いをつけるんだろな?
47名無し三等兵 (ワッチョイ c509-wYkv)
2017/10/24(火) 20:30:37.88ID:lJODSrGH048名無し三等兵 (ワッチョイ 7a5c-PvcH)
2017/10/24(火) 20:54:54.57ID:9HpI7PyE0 F-2の開発からこっち、地味に色々国産化してるじゃねーか。
ついにXF5でエンジンの目途もたってきた。
もはやDMUで静的な設計は大体出来て、動的な設計もある程度シミュレーション
出来る状況にあると思う。
FCSについても、F-15やF-2で十分実績積んでるんだから
そろそろF-3という形に仕上がればいいな。
(戦時緊急配備とかいう大義名分も無くは無いが、出来れば腰据えて開発してほしい)
ついにXF5でエンジンの目途もたってきた。
もはやDMUで静的な設計は大体出来て、動的な設計もある程度シミュレーション
出来る状況にあると思う。
FCSについても、F-15やF-2で十分実績積んでるんだから
そろそろF-3という形に仕上がればいいな。
(戦時緊急配備とかいう大義名分も無くは無いが、出来れば腰据えて開発してほしい)
49名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-xSNz)
2017/10/24(火) 21:37:49.06ID:poFly+9D0 X-2で実機の設計製造テストやってるし
51名無し三等兵 (ブーイモ MMbe-xSNz)
2017/10/24(火) 22:52:09.85ID:PNJQ0qmpM KFXがダメになりそうでイライラしてんのか
53名無し三等兵 (ワッチョイ 3104-C8EX)
2017/10/25(水) 06:27:27.96ID:Y0EStbZj0 求められる大まかな要素から決めていき、アウトラインの中で細部を詰めていく
設計は常にそういう作業
設計は常にそういう作業
54名無し三等兵 (オッペケ Sr85-KQBF)
2017/10/25(水) 07:59:14.08ID:ystsfow5r KFXは輸出考えるなら
もっと小型にしないと途上国は
買えないだろうなあ
韓国だけで使う分にはよいけど
結局はF-2みたいなコストの問題が出てくる
もっと小型にしないと途上国は
買えないだろうなあ
韓国だけで使う分にはよいけど
結局はF-2みたいなコストの問題が出てくる
55名無し三等兵 (ワッチョイ 1981-aYWJ)
2017/10/25(水) 08:43:21.97ID:4M1C+kUu056名無し三等兵 (ワッチョイ c51e-0GSP)
2017/10/25(水) 09:05:40.36ID:xlXTgcMJ0 ここはF−3のスレやで。
57名無し三等兵 (ワッチョイ 8e19-U5aN)
2017/10/25(水) 12:46:55.40ID:0zOgVPfJ0 http://i.imgur.com/S6vp4ED.png
F-3はF-22と同等以上のステルス性能を目指すらしいが、RCSはどこまで下がるかね。
最近では、F-35の方がF-22よりRCSが小さいらしいが。
F-3はF-22と同等以上のステルス性能を目指すらしいが、RCSはどこまで下がるかね。
最近では、F-35の方がF-22よりRCSが小さいらしいが。
58名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-xSNz)
2017/10/25(水) 12:59:34.64ID:cbJSKENU0 そりゃ新しい技術が導入される方がRCSが小さいからな
F-35とF-22じゃ20年の差もあるから
F-35とF-22じゃ20年の差もあるから
59名無し三等兵 (ワッチョイ 3d2e-+UFH)
2017/10/25(水) 14:00:30.16ID:TEuRssIx0 >>57
> F-22と同等以上のステルス性能を目指す
最近のモサ氏の言だと、曲げダクトは諦めてレーダーブロッカーにする可能性が高いらしい
なので肝心要の正面ステルスは絶望的 F-22同等以上なんてとんでもないw
セミステルスのF-3では真のステルス機であるF-22/35には対抗できないだろうな。
Su-57と同等がせいぜいだろう。それで十分と考えた結果のブロッカーなのかも知れないが
> F-22と同等以上のステルス性能を目指す
最近のモサ氏の言だと、曲げダクトは諦めてレーダーブロッカーにする可能性が高いらしい
なので肝心要の正面ステルスは絶望的 F-22同等以上なんてとんでもないw
セミステルスのF-3では真のステルス機であるF-22/35には対抗できないだろうな。
Su-57と同等がせいぜいだろう。それで十分と考えた結果のブロッカーなのかも知れないが
60名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-xSNz)
2017/10/25(水) 14:02:42.49ID:cbJSKENU0 レーダーブロッカーだから正面RCSは絶望的という根拠は?
61名無し三等兵 (ワッチョイ 71c3-U5aN)
2017/10/25(水) 14:09:25.78ID:KjA2Con40 X-32・・・
62名無し三等兵 (ワッチョイ 55c7-0GSP)
2017/10/25(水) 14:18:34.43ID:jLOxKH4s0 YF-23って そんなに正面RCS悪かった?
63名無し三等兵 (ワッチョイ bae0-JBtl)
2017/10/25(水) 14:25:53.50ID:rILq4QUr0 F-15SEがレーダーブロッカーで正面だけはF-22、F-35並にできたって話だからねえ?
64名無し三等兵 (ワッチョイ 71c3-U5aN)
2017/10/25(水) 15:05:42.09ID:KjA2Con40 構造的に曲げダクトの方が安心感はありそうではある
65名無し三等兵 (ワッチョイ 3104-REa2)
2017/10/25(水) 15:32:35.04ID:aeRWq0FQ0 レーダーブロッカーってどういう構造なの?
66名無し三等兵 (ワッチョイ 55c7-0GSP)
2017/10/25(水) 16:07:19.05ID:jLOxKH4s0 http://iup.2ch-library.com/i/i1862061-1508914621.jpg
空気は通して電波はダクト内のRAMに反射する・・・まあレーダーブロッカーも推力にはマイナスだけど(空間効率は良いかな)
空気は通して電波はダクト内のRAMに反射する・・・まあレーダーブロッカーも推力にはマイナスだけど(空間効率は良いかな)
67名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-Qm3q)
2017/10/25(水) 17:33:55.49ID:6J3GnzBM0 WING DAILY
日英共同の空対空ミサイル研究試作へ
ttp://wingdaily.exblog.jp/28302031/
日英共同の空対空ミサイル研究試作へ
ttp://wingdaily.exblog.jp/28302031/
68名無し三等兵 (ワッチョイ d6ce-Qm3q)
2017/10/25(水) 17:43:22.73ID:6J3GnzBM0 航空新聞社WING のtwitter
ttps://twitter.com/wingnews/status/923059091039141888
ttps://twitter.com/wingnews/status/923059091039141888
69名無し三等兵 (ワッチョイ 8e19-U5aN)
2017/10/25(水) 18:38:22.58ID:0zOgVPfJ070名無し三等兵 (ワッチョイ cef2-05+5)
2017/10/25(水) 18:45:41.48ID:/QeeMTeI0 >>69
>まだあと5年くらいは共同研究レベルなのか・・・
試作して実機上で実射試験するのだから、共同開発だよ。
その後の量産の保証が、まだオープンで無いだけ。(実質合意だろう)
踏み切っていないのは、交戦中の国にまで売るのかとか or 改憲がらみかな?
>まだあと5年くらいは共同研究レベルなのか・・・
試作して実機上で実射試験するのだから、共同開発だよ。
その後の量産の保証が、まだオープンで無いだけ。(実質合意だろう)
踏み切っていないのは、交戦中の国にまで売るのかとか or 改憲がらみかな?
71名無し三等兵 (ワッチョイ ba23-+GI+)
2017/10/25(水) 19:44:05.20ID:HcYKu2/H0 までにまでにだから上手く進めば多少の前倒しは期待していいのかな
72名無し三等兵 (ワッチョイ c509-wYkv)
2017/10/25(水) 20:48:41.33ID:jUGtf20T0 >>70
発射母機はタイフーンでほぼ確定なあたり日本の金でタイフーンの近代化改修費出してるんじゃあっていう疑いが
発射母機はタイフーンでほぼ確定なあたり日本の金でタイフーンの近代化改修費出してるんじゃあっていう疑いが
73名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-REa2)
2017/10/25(水) 20:50:37.00ID:5HKETebSa そうだとしても欧州で独仏やロシアの勢力が広がり過ぎないようにするのは意味があるじゃろ
イギリスが日露戦争支援したのとほぼ同じ理由で
イギリスが日露戦争支援したのとほぼ同じ理由で
74名無し三等兵 (ワッチョイ 4dea-bcII)
2017/10/25(水) 21:51:26.06ID:/FTQe+FY0 >>59
既に何度も出ているネタだが、緩やかな曲げダクトと整流板を兼ねたレーダーブロッカーの組み合わせで、
空力性能と低RCSを両立するエアインテークについて特許をIHIが出願していたりする。
実際に採用するかどうかは分からんが、レーダーブロッカー=ストレートダクトという認識はもう古い。
既に何度も出ているネタだが、緩やかな曲げダクトと整流板を兼ねたレーダーブロッカーの組み合わせで、
空力性能と低RCSを両立するエアインテークについて特許をIHIが出願していたりする。
実際に採用するかどうかは分からんが、レーダーブロッカー=ストレートダクトという認識はもう古い。
75名無し三等兵 (ワッチョイ 0edd-yNIA)
2017/10/25(水) 21:52:42.91ID:37Wio8Md0 Su-57は曲げダクトの特許取ったにもかかわらず使わずにレーダーブロッカーで対処するから時代はレーダーブロッカーなのかも知れない。
76名無し三等兵 (ワッチョイ 4dea-bcII)
2017/10/25(水) 22:06:57.37ID:/FTQe+FY0 電波吸収材やメタマテリアルなどの技術進歩で電波の反射制御が以前よりも容易になっているのなら、
その余裕分を空力性能に割り振るというのは合理的だし、以前から予見されている事でもあるからな。
その余裕分を空力性能に割り振るというのは合理的だし、以前から予見されている事でもあるからな。
77名無し三等兵 (ワッチョイ 719f-0GSP)
2017/10/25(水) 22:10:03.25ID:K6A1nklp0 MiGは可変翼機でステルスのレーダーフロッガーを作って欲しい
79名無し三等兵 (ワッチョイ 13e3-0QAE)
2017/10/26(木) 04:17:38.56ID:fhZP8xj7081名無し三等兵 (ワンミングク MM53-F9Ez)
2017/10/26(木) 07:36:45.24ID:O28czz6zM 大陸側に、ブラント時代の独ソ秘密条約があるらしいからね。その場合は英は日本を使うしかない。
82名無し三等兵 (ワッチョイ a11a-kf9/)
2017/10/26(木) 07:42:54.20ID:qGqLhP0x0 >>81
どういう内容の?
どういう内容の?
83名無し三等兵 (ワンミングク MM53-F9Ez)
2017/10/26(木) 08:11:46.47ID:O28czz6zM 独ソ不可侵のやり直し。
独領内に核兵器などロシアの脅威となる兵器を置かない。ソ連は独を核攻撃しない。
独領内に核兵器などロシアの脅威となる兵器を置かない。ソ連は独を核攻撃しない。
84名無し三等兵 (ワッチョイ 1b3a-01LR)
2017/10/26(木) 08:17:20.25ID:7LqJqWYr0 まぁたそういう胡散臭い話を
まあBAEのノウハウは助かる、独自では限界あるしな
まあBAEのノウハウは助かる、独自では限界あるしな
86名無し三等兵 (ワッチョイ a11a-kf9/)
2017/10/26(木) 09:27:39.81ID:qGqLhP0x087名無し三等兵 (ワッチョイ a11a-kf9/)
2017/10/26(木) 09:28:46.62ID:qGqLhP0x0 >>84
だよね。ちょっと信じられない。NATOをはずれて独が単独で行動するとか。
だよね。ちょっと信じられない。NATOをはずれて独が単独で行動するとか。
88名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-dfqO)
2017/10/26(木) 11:38:27.22ID:SSh0AIl+a メンケルがアメリカから軍事的に離れて
独自路線取るとか言い出したからそういう噂が立つんだろうな
独自路線取るとか言い出したからそういう噂が立つんだろうな
89名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-YYNr)
2017/10/26(木) 11:40:44.48ID:x8rl9NQs0 英国はEU離脱するので
もう独仏伊とは共同開発はやりにくい
RRのエンジンにしてもEU加盟国として
もう特別扱いは受けなくなってしまう
エアバスなんかも普通にP&WやGE使うようになる
もう独仏伊とは共同開発はやりにくい
RRのエンジンにしてもEU加盟国として
もう特別扱いは受けなくなってしまう
エアバスなんかも普通にP&WやGE使うようになる
90名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-dfqO)
2017/10/26(木) 11:43:02.95ID:SSh0AIl+a スネクマで作ろうとして炎上するのでは?>EUエンジン
91名無し三等兵 (ブーイモ MMc5-xcI6)
2017/10/26(木) 11:44:33.45ID:Y3FEGFU9M92名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-YYNr)
2017/10/26(木) 12:31:54.87ID:x8rl9NQs0 スネクマM88は80年代の計画では
最初から8t級になるはずだった
いくらか目標推力に到達しないまま実用化した
GEのF404/414系統に比べると実績と性能で
見劣りする感じは否めない
最初から8t級になるはずだった
いくらか目標推力に到達しないまま実用化した
GEのF404/414系統に比べると実績と性能で
見劣りする感じは否めない
95名無し三等兵 (ワッチョイ d109-tN/E)
2017/10/26(木) 13:42:00.33ID:gqsVh7U90 >>93
イギリスが金剛型を発注してドレットノートってつけるパターンやろ
イギリスが金剛型を発注してドレットノートってつけるパターンやろ
96名無し三等兵 (ブーイモ MMc5-xcI6)
2017/10/26(木) 14:01:34.82ID:NvtJmRiwM そして水漏れ
97名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-dfqO)
2017/10/26(木) 15:54:34.14ID:ItK3pfa6a 全部日本で建造すれば大丈夫
98名無し三等兵 (ワッチョイ 4904-oaFu)
2017/10/26(木) 16:43:23.65ID:Zkq1NiLA099名無し三等兵 (ワッチョイ 93cc-Na5b)
2017/10/27(金) 00:39:38.48ID:JFPM1awi0 >>97
部品強度を誤魔化すからダメだろ。所詮、JIS規格の範囲でしか作った事ないしw
部品強度を誤魔化すからダメだろ。所詮、JIS規格の範囲でしか作った事ないしw
100名無し三等兵 (ワッチョイ 1b3a-01LR)
2017/10/27(金) 04:50:21.23ID:GddDtIz10 素材屋1つのやらかし全部みたいに言われてもねえ
101名無し三等兵 (ワッチョイ d109-tN/E)
2017/10/27(金) 06:58:25.55ID:cqv5S2ca0 そもそも問題起きてたっけ?
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