【XF9-1】F-3を語るスレ30【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36ce-tCcT) · 2017/10/22(日) 00:22:20.07

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ29【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507260681/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-TPjW) · 2017/11/11(土) 01:38:41.32

スネクマならエンジン3発付けるのかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MshG) · 2017/11/11(土) 01:42:28.17

>>862
ステルス機は重量嵩むからその分の推力ないと使えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-TPjW) · 2017/11/11(土) 01:54:16.91

ドイツもF-35で繋ぐ気らしいから　まあ待てる・・・サイズ・推力上げたの造るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-PffV) · 2017/11/11(土) 02:03:14.43

>>863
最悪ライセンス生産という手はあるし

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-Kfl6) · 2017/11/11(土) 02:04:12.91

>>865
それは知らんわけではないが、
あのあたりの4.5世代機向けエンジンは馬鹿にしたものではないと思う。
2030年頃までにEJ260とかM88-Xが完成・量産可能になる前提だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-wF1E) · 2017/11/11(土) 02:21:55.77

>>861
F135ってオーバーテクノロジーでも何でもないしオーバースペックでもない。
F135はF-35のために開発されたが、F-35に対しては出力不足との評価をされている。

F-22の推力重量比1.14に対してF-35Aの推力重量比は0.84しかない(B型は0.87、C型は0.74)。F-15Cはは1.03、MiG-29Bは1.14。

オーバーテクノロジーを名乗れるエンジンはF-35の推力重量比を1.5か2ぐらいに引き上げてくれるエンジン。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-/Jxa) · 2017/11/11(土) 02:39:05.35

>>869
えーと、冷静に考え直してから書いた方が良いよそのレス

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/11(土) 02:59:10.68

具体的に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-TPjW) · 2017/11/11(土) 03:05:33.57

>>867
何をライセンス生産？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-/Jxa) · 2017/11/11(土) 03:14:19.00

>>871
エンジンの性能を比べるならエンジンの推力重量比を見るべきなのに
機体の推力重量比で比べてる時点で論外

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-wF1E) · 2017/11/11(土) 03:52:38.63

>>873
俺はF-35で例えたまでだよ。F-35の推力重量比を1以上にもできないエンジンがオーバーテクノロジーですかってね。
F-35のエンジン(F135)がオーバーテクノロジーなら多少の機体の重量差なんか関係なく推力重量比でF-15等を圧倒しているはずだろ？
重量に大差ない戦闘機同士で比較してんだから察しろよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-TPjW) · 2017/11/11(土) 03:55:12.71

単発と双発比べてる時点でおかしいだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-/Jxa) · 2017/11/11(土) 03:58:40.67

>>874
バカには自分のバカさ加減がわかってないのか
エンジンの性能はエンジン自体のスペックで比べるもの
機体の推力重量比を出した時点で比較対象はエンジンではなく機体設計そのもの

F-35が重いのは推力重量比がF119よりも2割以上、F110より4割大きいF135の問題ではなく
ステルス機の上機体の割に大きいウェポンベイと燃料タンクを抱えることが原因

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-/Jxa) · 2017/11/11(土) 04:13:08.77

ちなみにF-35の内部燃料搭載量は18500lb
F-22の18000lbよりも大きい

航続距離を重視する機体だからF-22よりメタボ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-wF1E) · 2017/11/11(土) 04:59:25.37

>>876
「オーバーテクノロジーを名乗れるエンジンはF-35の推力重量比を1.5か2ぐらいに引き上げてくれるエンジン」
↑この文でどこかおかしい箇所ある？
俺が伝えないのはF135はオーバーテクノロジーのエンジンではないってこと。
オーバーテクノロジーなエンジンを説明するために『重量が少ししか違わない機体』をベースに推力重量比で比較することがそんなに問題か？
推力重量比を決定する二つの要素のうち、一つにほぼ差がなく、もう一方に圧倒的な差(エンジン出力が比較機の1000倍など)があればオーバーテクノロジーエンジンがいかに凄いエンジンである説明にもなると思うが？

機体の推力重量比で比較しても機体重量に2トンしか差がなかったら、一方のエンジン出力が1000倍あって推力重量比が比較機の1000倍高かったら推力重量比の高い機体のエンジンが凄いって伝わるだろ？例え機種が違くても。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-JIcl) · 2017/11/11(土) 05:22:48.41

>>860
機体とセット販売はそりゃやるけどバラで売ってくれるかは話が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-JIcl) · 2017/11/11(土) 05:36:00.67

>>878
AB推力30tでF414サイズの超エンジンが現時点でできたとして
それをB-52サイズの戦闘機に搭載して「推力重量比が1未満、大した技術じゃない」

一方でF3をスキャンイーグルに載せて「こ、こ、こ、これはF135を超える
とんでもないオーバーテクノロジーだぁあああああ」（ほぼエンジンが本体）
とか言ってたらただのアホじゃろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/11(土) 06:48:00.29

まあ、明明後日の発表楽しみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/11(土) 07:21:16.45

>>878
＞「オーバーテクノロジーを名乗れるエンジンはF-35の推力重量比を1.5か2ぐらいに引き上げてくれるエンジン」

おかしいと思ってないのか
エンジンの話なのに機体の推力重量比を出して文句言ってる時点で頭がおかしい

いくらF135がバケモノエンジンだろうと積む機体が重ければ機体の推力重量比が低いのは当たり前

さらにF-15とF-35の重さが大差ないと言ってるけど、F-15は「双発」でF-35は「単発」という事実を無視

文句言いたいだけだろうおまえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-Axa8) · 2017/11/11(土) 08:02:09.79

エンジン本体ではなく機体重量比でエンジン性能を語ることができるなら
同じエンジンでも爆撃機に搭載すると性能劣悪になるという珍説も生まれそうw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8rFR) · 2017/11/11(土) 09:12:06.35

エンジンがネックの日本ではあったが
意外にも次世代戦闘機開発ではエンジン開発が目処が立ちそうな情勢
単発でも十分な推力が期待できるエンジンがあるのは
実はアメリカと日本、怪しいロシア製しかない
グリペンみたいな軽戦闘機以外は単発機を開発するには
アメリカのF135と日本のXF9-1しかないことなる
後はF414,EJ200,M88系統を双発にしないと十分な性能を得られない
こうしてみるとXF9-1は売り方次第では需要があるかもしれない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MshG) · 2017/11/11(土) 09:34:08.29

まぁ他所の市場にはなかなか首は突っ込まないとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-2Weg) · 2017/11/11(土) 09:38:13.04

とうせプライドが高い欧州なんて日本製のエンジンは買わないだろう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-cd7v) · 2017/11/11(土) 09:59:44.82

>>884
逆だろ

エンジン開発が目処が立ちそうだから戦闘機の国産開発が始まったわけで...

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yOPd) · 2017/11/11(土) 10:20:41.53

オーバーテクノロジーってアニメで覚えた用語を使いたかっただけだろ。

あんまり触ってやるなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-OWtR) · 2017/11/11(土) 10:23:13.54

目処が立ったかどうかはまだまだ疑わしいわな
エンジンなんて動かしてみて、そして機体に搭載して飛ばしてみて初めていろんなボロがでるもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/11(土) 10:40:10.85

>>886
フランスはスネクマがあるからわかるが、ドイツがな
あそこはあからさまに日本製品を目の敵にしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-OWtR) · 2017/11/11(土) 11:00:36.41

>>878
エンジン単独の性能の話なのに、なぜか双発と単発の機体コミで語る
どうしようもなく頭がおかしいとおもう
条件そろえずに…お前本当にバカなんだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-Ud84) · 2017/11/11(土) 11:24:38.45

フランス機は基本的に使う製品は欧州企業で固める方針だからなぁ。
米製品使うと輸出するとき、横やりが入りやすいからなんだとか。
仏独共同開発機を輸出する気があるかどうかわからないから、今回は違うかもしんないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-OWtR) · 2017/11/11(土) 12:28:16.12

XF9-1には期待してるし順調に開発は進むと思ってるけど
スネクマやRRだって必要に迫られたら同規模のエンジン作れるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd1-XMi8) · 2017/11/11(土) 12:32:09.51

ドイツは昔から親中反日

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-PffV) · 2017/11/11(土) 12:33:11.48

採算性を考えると足りるのかな？＞調達数
あとラファールAの関係もあって開発にはとりあえず他国製エンジンを使いそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-b9yR) · 2017/11/11(土) 12:48:14.76

>>893
その為に必要な耐熱素材の調達はどうするんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-gk0q) · 2017/11/11(土) 13:07:59.58

>>894
戦中はそんなドイツからの技術移転頼みの日本w
設計図、資材、工作機械までww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-JIcl) · 2017/11/11(土) 13:14:39.31

そう考えるとドイツ人も落ちぶれたもんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-OWtR) · 2017/11/11(土) 13:21:33.73

>>896
金をかければそれを開発する能力あるでしょ、XF9-1だってタービンにCMC使ってないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-3iGO) · 2017/11/11(土) 13:22:06.49

>>897
フランスのイスパノスイザとか
エンジン導入しようとしてなかった？
て三菱か…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yOPd) · 2017/11/11(土) 13:37:57.05

>>899
どの国でも金がかけられれば技術の進歩は早いだろう。かける金がないから落ちぶれて行く。

品質の金次第。日本のメーカーが落ちぶれたのも効率化なんて嘘っぱちを並べて工数をケチったから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-SIrb) · 2017/11/11(土) 13:43:36.46

>>861
「オーパーツ」はその時代にはありえない物って意味だから
別に時代を限定しているわけじゃないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-sJj3) · 2017/11/11(土) 14:07:11.97

スネクマはＧＥと共同でＣＦＭインターナショナルを立ち上げているだろう。
ここで使われる日本カーボンのハイニカロンが技術的にＯＫならエンジンの能力が一段階上がる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EZ1T) · 2017/11/11(土) 14:27:08.33

EJ-200は10年以上前にタービン入口温度1800℃を達成してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-vLjR) · 2017/11/11(土) 14:29:14.13

>>902
OOPARTS(out-of-place artifacts）は元々発掘品に限定されたものだから
時代としては過去に限定されているな
だから現在使われているF135に対してオーパーツという言葉は適切ではないってことだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/11(土) 14:55:04.78

>>904
EJ-200の1800はk(ケルビン)で1526.85℃じゃなかったかね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EZ1T) · 2017/11/11(土) 15:07:24.76

>>906
あっ、間違いでしたm(_ _)m

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/11(土) 15:11:59.58

>>907
かつて同じ勘違いをしたことあるのでw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-rQJ2) · 2017/11/11(土) 15:25:53.79

まあ最近欧州勢も2050から2100ケルビンに届いているという話もある
適切な開発計画と予算が必要だが。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-TPjW) · 2017/11/11(土) 15:54:34.45

一応F-35も可変サイクルエンジン計画があってそれうまくいったら
推力重量比1超えられそうな見込み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-gk0q) · 2017/11/11(土) 16:16:17.30

>>901
落ちぶれるも何もJIS規格の範囲内でしかモノ作りしてないし、した事ないしw
軍事や航空宇宙レベルじゃ笑われるレベルw

そういやカーレースでもダメだよねーw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-OWtR) · 2017/11/11(土) 17:41:42.43

>>911
工業規格の範囲外でモノ作りしてる国って何処にあるん？
食品規格を無視してプラスチック米作ってる中国とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-sJj3) · 2017/11/11(土) 19:10:43.23

今月号の軍事研究でスミキンが、F-35Bを「いずも」で運用すべきって記事の中で、
F-3なる国産戦闘機の開発は遅延するから導入は期待できない、とか言ってるな。
最終的にF-35は200機ほど導入すべき、とも。

しかしまぁ、どうしてこういう極端な意見になるのかね。
F-2開発以後、地道に続けてきたエンジン開発や各種要素技術研究などは、
まったくなかったことになってるのだろうか。

**名無し三等兵** (JP 0H23-ge9G) · 2017/11/11(土) 19:16:50.61

>>913
だってスミキンだし……
まあF-35ＡＢ合わせて200機導入してその他にF-3を200機導入とかなら分かるんだがな
今の定数のままで200機入れたらF-3入れる所なくなるからいかんな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/11(土) 19:46:02.91

F3を200にF35を100でしょうね。
半分はBでよいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-U4mL) · 2017/11/11(土) 20:00:22.07

何か軽空母化は失敗しそう

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM23-ge9G) · 2017/11/11(土) 20:02:48.35

>>916
いずも型をベースに作るって話ならまだ分かるがいずもに載せるなんてのは与太話だわ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM03-TPjW) · 2017/11/11(土) 20:14:53.52

定数増えることが確定的であるところ位は情報アップデートすべきだと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/11(土) 21:09:14.84

>>918
そうは言っても戦闘機P希望者少ないらしいのよねえ
定数は増やしたいもののPや整備員の育成限界もあるわけでなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-sI45) · 2017/11/11(土) 21:13:48.46

>>919
え、空自Pって花形のお仕事だとばっかり思っていたのだが事情が違うのかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-ySnM) · 2017/11/11(土) 21:19:22.00

>>917
F-35Bを載せるなら、水陸機動団がらみで導入が検討されている多目的輸送艦だろうな。
現状だと離島防衛のためのエアカバーの強化が導入理由として通り易いだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/11(土) 21:24:23.39

F-35Aと空中給油機の方が展開力で圧倒してしまうよね(^^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-UI8V) · 2017/11/11(土) 21:25:04.31

>>920
そいつおそらく各所に出没しとる「自称中の人」、通称はつひさんや

相手したらアカン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-PffV) · 2017/11/11(土) 21:34:14.47

>>919
つ　米帝様へ丸投げ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-HZ2B) · 2017/11/11(土) 21:46:51.03

マータCOCOM違反やっちまった。東芝で懲りてねーな。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171111-00000072-jnn-int

軍事技術に即転用されるだけだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/11(土) 22:21:14.31

>>920
ググるとそれなりに出てくるよ、どこまで正確な話かは別にして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df96-ySnM) · 2017/11/11(土) 22:26:58.02

甲板を耐熱仕様にして、エレベーターをF-35Bのサイズにするぐらいだから
新規で建造するなら、そこまで追加のコストはかからん気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-ySnM) · 2017/11/11(土) 22:30:57.22

>>922
ところが物理的な距離の関係で、F-35Aでは即応性やソーティー数ではどうしても劣る事になる。
特にCASでは決定的な差となって現れる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df28-wIsL) · 2017/11/11(土) 22:42:41.43

F135がオーパーツ並って人は、どの点を評価してるんだろう？
（別にF135が大したことないと言ってるわけではないが）

例えば、Ej200の2本分とF135は大体推力が同じだが、重量を除いたら、
F135単発より、EJ200を2本積んだ方が、前面投影面積も体積も燃費もいいんだけどな。

まあエンジン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df28-wIsL) · 2017/11/11(土) 22:44:03.80

なんか最後の一行に変なのついてるが気にせんでくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-OWtR) · 2017/11/11(土) 22:46:05.60

>>905の通り、オーパーツは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/11(土) 22:54:21.51

>>928
アメリカの強襲揚陸艦の継戦能力調べてみ
ニミッツ級と同じように使えると思ったら大間違いやで

ましてやロジも船体も劣るとなれば、日本の輸送艦云々なんて恥ずかしくて口にできないよん(^^)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-/Jxa) · 2017/11/11(土) 23:18:42.74

>>929
まずF135とEJ200の燃費と推力重量比を調べてから出直してこい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df28-wIsL) · 2017/11/11(土) 23:41:17.06

だから重量を除いてと言ってるがな。

で、燃費は
燃料消費率[kg/h.dN]
F135（dry/wet）　　0.89　1.92
EJ200(dry/wet)　　0.79　1.71

念のため言っとくけど、この数字は推力当たりの燃料消費量だから、エンジン2本にしても
倍にはならないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-ySnM) · 2017/11/12(日) 00:04:32.96

>>932
誰もミニッツ級と同じように使えるなんて事は言っていない。
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-TPjW) · 2017/11/12(日) 00:27:30.10

>>935
F-35Aと空中給油に対して軽空母の比較からでてきて
正規空母のニミッツ級に大きく劣る強襲揚陸艦の航空機運用能力の話だして
そっから更に劣るであろう軽空母のことを考えるとあれだよねってだけだし
普通につながるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/12(日) 00:34:00.65

>>935
兵装搭載量も航続距離も20~30%低いB型が、A型をCASで圧倒するっていうのはどういう理屈なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-TPjW) · 2017/11/12(日) 00:39:37.15

きっと目標との距離がAは遠距離でBすぐそば、だからソーティ数稼げるんだよ！
って想定なんじゃないかなぁ・・・CASが必要な目標の直ぐ側に軽空母もってくだけで
艦隊レベルを必要としそうだし陸上航空基地とは整備能力や消耗品の蓄積がが相当違うのでは
って思いますが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-OWtR) · 2017/11/12(日) 00:47:15.91

そりゃ単艦で行動はしないし艦隊のCAPの話じゃないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-OWtR) · 2017/11/12(日) 00:51:47.09

CASね、確か艦隊防空の評価ではF-35Bの有り無しで生存率？が大きく変わると何かで見た

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-1/0q) · 2017/11/12(日) 00:52:31.61

ワスプ級+ハリアーの組み合わせですら、補給艦がつきっきりにも関わらず航空燃料&弾薬カツカツなのが問題化してる

航空燃料搭載量を3倍に増やしたアメリカ級ですら、ニミッツ級のキャパの37%しかない

結論をいうと潤沢な固定翼機の兵力投射、特に離島奪還なんて事態になったら、それが可能な船体の最低基準はニミッツ級か陸上基地しかないのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-TPjW) · 2017/11/12(日) 00:54:31.24

だからイギリスは6万トン級STOVL空母、って代物を建造したわけで

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-Kfl6) · 2017/11/12(日) 01:05:57.41

まあB型配備の話題についてはスレがあるのでそろそろ移動しよう。
このスレの次スレは950が立てるって事でいいのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/12(日) 01:08:37.01

形勢不利とみるや話題のすり替えw

でもその逃げ足の速さは有能の証かもしれんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-cd7v) · 2017/11/12(日) 01:21:28.00

魔法鳩さんが久し振りにXF9エンジンについてツイートしとる

>MagicalDoveDive @VVspyVV
>思うところがあって資料を確認したが、XF9-1の被観測性低減策は
>・エンジン入口部は形状と電波吸収材適用による電波反射の低減
>・エンジン出口部は形状による電波反射と赤外線放射の低減
>が検討されるらしい。

>MagicalDoveDive @VVspyVV
>XF9-1のエンジン出口部の電波反射低減策は
>「排気ノズル、アフタバーナダクト、アフタバーナ保炎器、テールコーン、低圧タービン出口案内翼及び
>低圧タービン動翼等」の形状によるとされていて、入口部と違って電波吸収材は使わないようなんだけども、
>電波吸収材なしでどこまで効果出るんだろうか。

「戦闘機用エンジンシステムに関する研究」の事前の事業評価に書かれていた、「エンジン入口部、
出口ガイドベーン、排気ノズル等を従来形状に対してエンジン性能等への影響を抑えつつ、電波反射面積
又は赤外線放射を低減可能な形状とする技術を確立する。」ってやつやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-vLjR) · 2017/11/12(日) 04:40:47.88

>>927
その２つだけなら今のいずも型なら無改造で使える筈だけど？
　運用する事は出来なくても緊急時に離着艦と修理ができる様にするってのは米軍と共同作戦をする前提だろうから十分にあり得る事

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-TPjW) · 2017/11/12(日) 05:09:05.44

イギリスはF-3に絡まないと戦闘機用エンジン開発の空白期間が長くなるからもっと突っ込んだ話になるだろう
F136ポシャったし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8rFR) · 2017/11/12(日) 06:19:39.88

海上自衛隊が新たに航空隊を立ち上げるなんて
F-3が実用化遅延した場合より戦力化に時間かかる
船に飛行機載せて出来上がりじゃないから
F-35B導入は空自が軽戦闘機導入するより確率は低い
普通にF-3、F-35Aの増勢で話が終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-UI8V) · 2017/11/12(日) 06:20:26.62

>>942
イギリスは海外領土が有るからなー、日本とは前提条件がまるで違う。
例えば南西諸島で島間がもっとも離れているのは、沖縄・宮古間の慶良間海裂で幅300kmしか無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-Axa8) · 2017/11/12(日) 08:02:12.11

海自がカバーしないといけない範囲は現時点でも日本～グアム、日本～ウェーキ、日本～バシー海峡方面へそれぞれ1000海里あるし、今後は拡大するだろうから空間的には十分過ぎるほど広い

ただ、沖縄の他、小笠原やマリアナに大規模な陸上航空戦力があればカバーできない程ではないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-JIcl) · 2017/11/12(日) 08:11:59.49

インド洋で空母含む中国艦隊が日本向け商船の臨検し始めたら
もちろんアメリカが対応するんだろうけど
わざわざアメリカに頼まなくても海自が自分で中国空母排除できたら
戦力不足に苦しむ米軍的には助かるじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/12(日) 08:42:28.02

>>950
そこは対潜がメインになるエリア

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Axa8) · 2017/11/12(日) 08:57:02.74

>>952
英STOL空母も元々はGIUKギャップでソ連原潜を阻止するために建造された

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kfl6) · 2017/11/12(日) 09:03:03.52

>>947
イギリスがエンジンにからむとろくなことはない
防衛省もアドーアの悲劇は忘れてないだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/12(日) 09:27:23.23

>>951
＞インド洋で空母含む中国艦隊が日本向け商船の臨検し始めたら
そんなことしたらインドが黙ってみてるわけ無いだろう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-aJRj) · 2017/11/12(日) 09:54:37.41

>>790
武器輸出→☓
防衛装備移転→○

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/12(日) 09:59:10.37

>>953
対潜ヘリ母艦としてね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Axa8) · 2017/11/12(日) 10:54:11.38

>>957
構想された対潜ヘリ空母がGIUKギャップへ展開するには拡張著しいソ連の洋上航空戦力を排除する必要があり、STOL機を搭載することとなった

第一列島線から第二列島線への進出が始まった拡張著しい中共洋上航空戦力と対峙する海自の現状と酷似している

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Axa8) · 2017/11/12(日) 10:56:40.61

ただし、状況が酷似するとはいえ、海自の最適解がSTOL機の艦上運用とは限らないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/12(日) 12:24:54.57

地理的条件がちゃうからねえ一緒にするのは無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-ckd2) · 2017/11/12(日) 12:30:28.31

沖縄のアメリカ軍嘉手納基地に派遣された最新鋭のステルス戦闘機「Ｆ３５Ａ」が
今月飛行訓練を始めて以降、基地の周辺で７０デシベルを超える騒音の回数が、
それまでのおよそ４倍近くにまで急増したことが、地元の嘉手納町の調査で
わかりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171110/k10011219291000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_013

日本では環境への配慮を最優先せねばならない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ODW4) · 2017/11/12(日) 12:34:09.94

シンポジウムまだァァァ？
ここだけの話クリスマスより楽しみにしてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Axa8) · 2017/11/12(日) 13:10:36.96

>>960
一緒にできないが当初想定された展開海域は海自の方がむしろ広い可能性すらあるということ