護衛艦総合スレ　Part.89

2017/10/22(日) 11:03:04.26

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.88
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 22:22:34.15

27DDGが悩めるアメリカ海軍にとって丁度いいというのはそうだろうが、
それは駆逐艦としてであって巡洋艦後継だとかなり思い切って拡大しないとならんと思う。

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 22:35:38.40

>>878
あたご型のポンチ絵が公表された十数年前、軍事研究の講演会で14DDGの次のDDGは
基準で15000t の大型艦だって聞かされて胸踊ったんだよなぁ。実際は。。。

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 22:37:23.14

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**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 22:38:18.14

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**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 22:38:59.50

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**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 22:45:28.28

>>880
ズムさんはなかったことに…

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 00:43:07.01

米軍に25000t原子力巡洋艦が産まれた世界なら海自に15000tDDGがあったかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 01:06:03.51

もしかして、原子力巡洋艦の復活もあり得るんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 02:33:05.88

>>842
ミサイル防衛軍創設してアショア、PAC-3、イージス艦を統括し
その分3自は正面装備に勤しみ、特に海自は艦隊防空艦を自前で用意するという
なんて高度な布石なんだ（棒）

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 04:16:40.27

単純に核装備すれば安上がりだな。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 07:44:31.94

>>861
それを認められない奴がですがスレで発狂してたお

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 08:36:25.93

>>880
SPY-6のフル仕様積んだら15000t級いきそうだけど、
13500tのひゅうがですら戦闘艦としては大きすぎると評価されてるようだから、
あんま大型化しても使いにくいだろうな。
BMDだけならいいだろうけど。

>>889
勝手に発狂扱いされても困る。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 08:44:08.17

>>890
DDGの周りで対潜とかするDDやDXをセットで運用する形になるんでないの

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 08:49:02.57

>>891
やっぱり戦艦じゃんw

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 08:55:31.50

>>891
HVUを守るDDGがHVUになってる……

え？日本じゃDDGはもとからHVU？

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 09:01:52.84

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 09:02:43.92

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 09:03:24.79

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 09:04:35.32

>>816
AAVもそうだし水際地雷敷設車も船舶ではある

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 09:05:22.33

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 09:18:44.65

実用化が迫りつつあるレールガン・レーザーといった兵器が今後の戦闘や、
艦艇デザイン・整備に影響するかの目星がつくまで、イージス系列のDDGを除き、
海自のDD整備は30DDに一本化されると考える

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 09:40:47.17

いや普通に長SAMの開発してるし
DDXも世艦とかで話題が出てるんだが

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 10:21:13.19

だったらそれを書けば良いのに

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 10:34:59.25

>>900
長SAMは30DDに積むと、当の世界の艦船で言っている
平成35年度に開発完了とあるから、30DDの第一期の建造8隻の建造終了後の、
第二期の建造でVLS増備と共に搭載されるかと

DDXは香田氏の提唱程度だし、未だ構想段階かと

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 10:36:13.00

>>897
AAVは船舶の要件を満たさないけどね。
で、法変更。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 11:43:26.74

>>885
十年ほど前の原油高騰時に、USNから唐突にCGN構想が出てきたっけ
唐突に立ち消えもしたが……

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:04:50.75

>>902
自分は最初からVLSは32セル積んでくると思うのでセルの増設だけでなく船体延長とかバウソナー搭載も同時に行うと思うのよなその場合は　まあDdXって感じか
ある意味陸の防空体制みたいな感じで指揮所役のDDGと発射機役のDXな感じだろな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 12:45:01.95

>>905
そこまでしたら予算的にもDDと変わらないような……

結局ソナーはどうするのやら。
ZQS-4に魚雷探知アレイでも追加するのだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:08:52.74

>>906
今言われてるDXのままでお茶を濁すとか無理だと思うので多少はね？つき型位の値段にはなるだろ
それでもまともにDDX作るよりは安くなるんじゃないの　恐らく1000億超える水準になるだろうし

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:18:29.04

>>907
つき型にまで価格が上がったら30艦の意味ないと思うのだが。
よっぽど予算が増額されない限り。
そうなればDDXがなくなって今までの系譜のDDに毛が生えたものになるのでないか。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:27:47.68

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:29:08.67

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:30:25.95

>>908
まあだからDXで間に合わせるってのは無いんじゃないの？とは思うのよね
あくまでDXは近海や諸島防衛や機雷敷設や機雷除去、後は海外協力とかで使われる船であって所謂一桁で使う船では無いかと　少なくとも今の予定仕様ではね
一桁に突っ込むなら派生型というか発展型で部品共用でコスト削減みたいな感じになるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:31:21.20

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:31:54.53

そろそろ1%縛りはヤメにしないとなぁ…

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:31:57.02

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:43:45.00

経済成長したら軍事費のGDP比率が同じでも軍事費は増大する
それをリアルでやってるのが、むかしの日本やら、いまの中国なわけで

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 13:44:48.70

比率増やすしかないね

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 14:07:36.38

比率増やすより、1%のまま経済成長した方が政治的抵抗が少なくて効率いいよネ

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 14:10:46.45

>>912
機関とかもDDと合わせるのだろうけど、
ディーゼルエンジンもDDに積むんだろうか……

太陽の塔は遠距離用レーダー追加とか素子を増やす方になるにしても。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 15:39:53.62

>>886
キーロフさんリニューアル中！

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 16:01:29.57

>>902
上を見ても32セルでVLAやらESSMやら詰めたら16セルしか残らない、しかもそれもトマホークとか入りそうな情勢で隻数22隻のために長SAM国産とかせんだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 16:12:15.74

普通にVLAと新SAMで16・16っぽいと思う
ESSM用のイルミネーターにコストかけるかどうか…

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 16:26:34.30

DDGとDDH以外には新SAM乗せるとなれば結構な数になるから07VLAと中SAM改の単価低減も期待できるんだがな
そこまでハリネズミというかヤマアラシ化が進むかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 16:34:56.78

中SAMは直径の割に１セル潰しちゃうのが勿体無い感じする

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 16:59:36.14

>>924
対艦ミサイル撃つ前の母機を狙って、ミサイル発射を断念させるのが目的かと

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:06:50.69

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:07:27.64

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:13:20.33

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:22:42.45

>>919
普通にDDX作るんじゃないの？
こんごう型サイズのDDXとひゅうが型サイズのDDGのセットになるかと

DXを一桁用とすると対潜能力不足でなあ
機関はあさひ型準拠にして船体を二十メートル延長してバウソナー付けてヘリを二機載せてVLSは64セルで……etc.
そこまでしだすと新しく設計した方がいいよね……

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:28:48.39

07VLA12、ESSM4、新SAM16の32セルあれば最低限の仕事はできそうだけど、やっぱり48、出来れば64セル欲しいよねぇ<DDX

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 17:33:01.97

本当に空母三隻並べちゃったよ

https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/929598647523672064
https://pbs.twimg.com/media/DOaZA-dVoAUq1bI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DOaabN-V4AQ5lil.jpg

https://twitter.com/USPacificFleet/status/929594244800458753
https://pbs.twimg.com/media/DOaUVmRVwAA2Kx_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DOaUYgxUMAEKJO5.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:03:20.63

真ん中にいるタンカーは何だい

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:03:41.46

護衛艦スレはもう横文字ばっかでおらには全然わからん
対空ミサイルだけても何種類あるんだって感じだな

ライトニングスレ？行ったことないよ

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:10:18.35

>>920
あれこれ言われているのはハルソナーだけで、「先進アクティブソーナー技術の研究」は
コンフォーマル化が行われるようだから、船型を然程損なわずに搭載できる

後は直巻マルチセグメント・ロケットモータによる07VLAの長射程化位かと

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:16:00.01

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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:16:43.97

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:17:15.20

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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:53:51.96

>>925
いやね
単純に、どうせ１セル潰しちゃうならもっと直径太くていいのに…って意味よ
07ブースターを小さくできるなら頑張ってQパックして欲しい気はする…まぁ個人的な戯言よ

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:01:35.13

>>938
逆に考えるんだジョジョ
セルの方をQパックにできる位のセルにすれば良いんだと考えるんだ

実際の所Mk57はもっと採用されるべきだと思うの

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:06:43.08

今、バウソナーの据付部に複合材採用する研究やってたけどDDXはそれ待ちかな。

複合材は今3層なんだけど、さらに両面に音の減衰層を設けることで音を遥かに響きにくくするとか。
それをバウソナーの据付部とかに採用したいみたいね。
去年のシンポジウムでやってたけど今年はどうかな。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:06:47.99

容積上の最大効率は空力上の最適設計とは限らんので
フェニックスも大型爆撃機か回避行動取らない巡航ミサイル
以外には当たるわけねぇって鈍重さだったからな

単純にセルを増やせる大型な船体を採用するという選択肢

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:41:46.46

>>941
スレチだけど、イランじゃ普通に戦闘機に当てとるぞ<フェニックス
米軍撃って仕留め損ねた時も射程外に逃げられたからだし。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:52:07.17

割とマジで巡航ミサイル買うことになったらどうするんだろうな
海自でまともに運用できる艦なんてイージス艦ぐらいのもんだし
VLSの数からして全く足りない。30Dの一部の艦はトマホーク偏重装備にしたりするんかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:54:19.15

>>938
流用技術で組み立てているから、仕方がない

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:55:26.22

>>943
29SSが出てきたらそうりゅう型の初期番に載せるんじゃないの？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/11/12(日) 19:59:12.15

あさぎり・むらさめ型護衛艦後継艦に期待

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 20:00:29.02

>>946
きりはDXであめはDDXじゃないかな代替は

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 20:02:53.53

>>943
30DDはロケットアシスト砲弾だから、
巡航ミサイルはアショアで手の空いたDDGに積むんじゃない

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 20:06:17.83

>>948
（逆にアショアから撃つとか……）

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 20:26:00.49

>>943
イージス艦にはスタンダード系を2でも3でも6でもたっぷり積みたいけど、セルに余裕あるのもイージス艦くらいだしね。
たかなみ型に定数そのままクァッドパックでESSM積んでも、空くのは12セルだけだし。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 20:54:31.78

いずもをＦ35Ｂが15機搭載可能に改修して
いずもを対潜メインから対空メインに切り替えて
あさひ型を増やしてたかなみ、むらさめ型を引退させる。
そして、あさひ型にSH60Kを2機完全に搭載して、本来のいずもの対潜任務をあさひ型に変える。
対空ミサイルに余裕のある、こんごう型あたご型にトマホークを多く積む。

なんとかなりそうだな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 21:13:57.22

次期１桁DDにはVLS64セルくらいは乗るんじゃないかって気がするよ
DX 32セル
1桁DD 64セル
こんな感じで

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 21:15:24.55

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 21:15:55.34

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
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前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 21:16:30.92

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
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**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 21:17:46.83

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
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ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
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典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 21:18:46.72

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 21:51:25.53

>>943
普通にDDX先行生産じゃね？
はじめは巡航ミサイル山盛りで行くなら別に長SAMを待たなくていいんだし

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 22:01:36.62

>>949
発射が容易に観測される固定施設からじゃ待ち伏せされて叩き落とされるだけ。

>>951
その想定ならF-35からストームシャドウなりを撃った方がいいでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 22:48:17.55

将来的にアショアをもっと増やしてイージス艦を艦隊防空に専念させる事とか出来るんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 22:58:26.33

>>948
30ＤＤはロケットアシスト砲搭載確定なの？
まだ実験段階じゃなかったけ？

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:02:36.92

>>960
ミサイル防衛スレより

まずはSM-3 block2B（直径2000km）
・秋田県新谷演習場
・山口県むつみ演習場　
以上の2箇所
https://i.imgur.com/s5qtyLu.jpg

続けてSM-6（直径370km）
・秋田県新谷演習場
・山口県むつみ演習場　
・北海道留萌演習場
・石川県三子牛山演習場
以上の4箇所
https://i.imgur.com/ejl4xFv.jpg

さらに宮古島にも追加。
https://i.imgur.com/7sTJXFx.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:03:00.83

>>959
ストームシャドウってＦ15に搭載可能なあれを応用させれば国産化可能じゃない？ｗと思ってしまった。

>>960
中国の弾道ミサイル飽和攻撃に対してアショア増やすよりか、イージス艦を今までどおりの弾道ミサイル防衛任務に当たらせて
複数で対応できるようにしたほうがより効率的でしょ。
あきづき型がそのための限定的な艦隊防空の任務も当たれるんだし

固定砲台ほど弱点になりやすいものはない。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:05:42.59

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:06:14.35

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:14:26.84

>>963
イージス艦というかDDGはミサイル防衛の為の艦ではないからなあ
ミサイル防衛はアショアが主となってDDGはより脅威度が増した場合などの補助に回るようにしないと
今でも負担大きくて大変だし
それにSPY-6であれば誘導数も増えるしリモートコントロールもできるからVLSの数が船のように限定されないので飽和攻撃にはむしろ強くなる

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:17:39.95

>>962
石川県はいつから新潟県になったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:20:35.53

>>967
さあ？間違えたんだろな
石川だとSM-6の範囲がちゃんと和歌山県全域入るからむしろ良いな

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:49:01.07

>>961
既存の127ミリ砲を用いるから問題無し

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:51:19.86

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 00:32:52.43

というか宇宙空間で迎撃するSM-2がメインのMDで
防衛範囲をサークルで示すのっていまひとつ意味が無くないか？
だって宇宙空間で撃墜するんだし。SM-6やPAC-3ならまだわかるけど

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 00:41:10.90

>>971
ミスSM-3ね

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 01:14:50.72

アショアは、基地で関係者がクマに襲われるような海自じゃなくて陸自で正解。

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 06:42:21.52

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 06:43:05.42

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 06:45:20.19

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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
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**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 07:01:02.28

>>810
まぁそうだろうな、海自には人的に極めて困難
イージス要員も教育すれば誰でも担えるし、海自がやる必要はない。
馬鹿は海自がやると断言してたがねw

護衛艦総合スレ Part.89

護衛艦総合スレ　Part.89