初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 888

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2017/10/30(月) 00:32:32.55ID:sGidwd6G
軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 886
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507014880/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 887
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508110709/
2017/10/30(月) 00:35:01.61ID:sGidwd6G
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>1-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

●スレ立てルール
 このスレの>>950が次スレを立ててください
 立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
 その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
 そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
 テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です
2017/10/30(月) 00:36:25.73ID:sGidwd6G
◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねてください
 それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能で回答者が考えています

・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません

・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますがm回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
  時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
2017/10/30(月) 00:39:32.81ID:sGidwd6G
派生議論スレ46
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/l50

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/l50

軍事雑誌総合スレ 第32号 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498460556/

自衛隊関係はこちらへ
http://wc2014.2ch.net/jsdf/

 映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ 84○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/

 質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2490◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505913182/
2017/10/30(月) 00:44:02.71ID:+A3uDmLd
>>1乙 こちらも一応

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を869(ワッチョイ)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491881360/
2017/10/30(月) 00:46:16.83ID:+A3uDmLd
>>5の専ブラ用 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491881360/
2017/10/30(月) 11:11:00.75ID:Wm/JtMn9
スレ立て乙であります  >>1
8名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 13:23:00.93ID:Ob9sttGl
777名無し三等兵2017/10/27(金) 21:22:50.83ID:1GwetR8+>>783
>482名無し三等兵2017/10/21(土) 15:29:02.91ID:5+K/ORS6
>日米交渉は野村大使と

>東郷外相が主導した

>が、どちらも海軍と裏で結託し

>真珠湾奇襲を成功させるべく、アメリカと偽りの外交をやっていた。

>はじめから破綻させる腹積もりで。
>政府と陸軍は海軍と外務省にだまされていた。
>政府、陸海軍は「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」によって
>開戦にあたり、アメリカとは極力戦争を避けて停戦へ導く方針を決定したが、
>海軍は独断で真珠湾奇襲を計画しそれを独断強行。
>アメリカとの全面戦争を勃発させた。
>以後、海軍は各地で捕虜を不法に処刑しているが、
>その数は相当な数になると思われる。
>終戦後、米内海相はマッカーサーの側近のフェラーズ准将と裏で交渉し
>東京裁判ではすべての戦争責任を陸軍側になすりつける茶番裁判で
>幕を引くことを密約する

「東郷茂徳外相は、統帥権干犯を承知の上、では開戦の日は何時なのか?と質すと軍令部次長伊藤整一は12月8日だと答え東条首相も開戦の日を初めて知らされます」

「東条首相にも知らされなかった開戦日 - 共鳴の読後感 - はてなダイアリー
d.hatena.ne.jp/keiba-kyoumei/20120717/1342497290
1. キャッシュ
2012/07/17 - 東条首相にも知らされなかった開戦日 ...
26日米国陸軍は一万屯級の10〜13隻の船団が台湾南方で認められたという情報を伝え、即日日米交渉が進めてきた妥協を全く認めないハル・ノートが手交されます。 その元はホワイト財務 ...

東郷茂徳外相は、統帥権干犯を承知の上、では開戦の日は何時なのか?と質すと軍令部次長伊藤整一は12月8日だと答え東条首相も開戦の日を初めて知らされます 」
9名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 13:25:14.71ID:Ob9sttGl
>783名無し三等兵2017/10/27(金) 22:01:27.44ID:jLJmzwA6
>777
>答えになってないじゃないか。

>海軍と

>外務省は

>裏で結託し
>自国の政府をだまして、

>真珠湾奇襲を

>成功させるべく
>最初から外交交渉を破綻させるつもりで
>偽りの外交をやっていた。
>これが事実かどうかの話だが?

「これが事実」で無い!

「外務省は」「真珠湾奇襲を」知らなかった。

「東郷茂徳外相は、統帥権干犯を承知の上、では開戦の日は何時なのか?と質すと軍令部次長伊藤整一は12月8日だと答え東条首相も開戦の日を初めて知らされます」
10名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 13:26:04.46ID:Ob9sttGl
「アメリカが日本に「昭和憲法」を与えた真相(PHP文庫)
https://books.google.co.jp/books?id=1tikBwAAQBAJ
日高義樹 - 2015 - ‎Political Science
ここでも日本外務省の無責任ぶりが明らかになるのであるが、日本

海軍は真珠湾攻撃の秘密を固く守り通した

。 ...
したが、二百数十通の電報を分析した結果として、真珠湾攻撃をルーズベルトは知っていたが、知らないふりをして国民を騙したと述べた」。
11名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 14:32:29.81ID:PfmUq/+w
前スレで回答なかったんでもっかい

994名無し三等兵2017/10/30(月) 13:39:38.34ID:PfmUq/+w

オスプレイ 事故率1.5倍 「安全」根拠覆る
http://mainichi.jp/articles/20171030/k00/00m/040/109000c

いつカタログミリオタどもは沖縄県民に土下座して謝罪するの?
2017/10/30(月) 14:33:10.07ID:C6myJinj
>>11
ちゃんと回答ついてるぞ。
13名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 14:34:20.18ID:Ob9sttGl
>883名無し三等兵2017/10/29(日) 07:15:52.65ID:hS7UmOFS>>884
>スレ番が400だった頃から久しぶりに来たけど
>霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho ってまだ

>生きてるの?

>884名無し三等兵2017/10/29(日) 08:03:58.97ID:3Ih+b78p>888
>883
>コテ外して絶賛荒らし中よ。

「まだ生きてるの」!

「初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 862 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1460989364/
1. キャッシュ
2016/04/18 - ... スレッドで。 質問する前に検索してください。 前スレ 初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 861 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1459670154/ ......

私は100歳まで、生きようと考えています!

400 :名無し三等兵:2016/04/24(日) ...」

質問

質問に対して、全部ウィキペディアのコピーで回答する。
自分の私見を書かない。
それの何処が「絶賛荒らし中よ」なのですか?
14名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 14:35:33.21ID:Ob9sttGl
>755名無し三等兵2017/10/27(金) 20:41:29.73ID:1GwetR8+
>366名無し三等兵2017/10/20(金) 09:20:48.54ID:9E3Efxa7>368>369
>軍人も人間である以上いずれは年を取って定年を迎える日が来るわけですが
>その定年を迎える日が戦争の真っただ中だった場合はその軍人はどうなるのでしょうか?
>国や時期にもよると思うので第二次大戦開始直後1942年1月ごろの日本の特にこれといった役職についていな
>い

>海軍中佐

>の場合でお願いします

>367名無し三等兵2017/10/20(金) 10:10:41.16ID:U3kMPff4
>普通に退役します

>368名無し三等兵2017/10/20(金) 10:10:42.12ID:N3wJn8+s
>366
>定年による予備役編入とか満期除隊は戦争中でも普通にある。
>ただし、その時の都合とかその人の能力によっては即時現役復帰とか即時動員されるというだけ。

>369名無し三等兵2017/10/20(金) 10:19:31.97ID:yhT35JL+
>366
>その手の話は「海軍武官服役令」という
>今は廃止された法令に書かれてるはずだから
>調べてみると良いかと

「日本海軍の人事政策では兵学校出身者は特別の事情がない限り、

大佐まで昇進させる

方針を採っており」
15名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 14:36:17.40ID:Ob9sttGl
>776名無し三等兵2017/10/27(金) 20:41:47.44ID:1GwetR8+
>下記、ウィキペディアの海軍兵学校 (日本)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%85%B5%E5%AD%A6%E6%A0%A1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)#.E7.94.9F.E5.BE.92.E3.81.AE.E6.8E.A1.E7.94.A8
16名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 14:39:36.98ID:PfmUq/+w
>>12
煽りと回答の区別もつかないバカウヨ乙
2017/10/30(月) 14:42:22.80ID:GUvPSJTW
>>16
馬鹿は荒らしにしかなれんのな
18名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 14:50:45.91ID:Ob9sttGl
>891名無し三等兵2017/10/29(日) 10:36:00.50ID:88HqoDMC>892>907>909
>現行の陸海空自衛隊は、それぞれ程度の差こそあれ旧陸海軍の影響に比し米軍の影響が結構混合していますが、
>一方でww2後のドイツ軍もそういった事情はあるのでしょうか?
>旧国防軍の幹部たちが公職追放されたので新軍創立当初は米軍式で教育され、
>公職追放解除後に旧軍経験者が参入しても米軍の影響が色濃く残った、とか。

>892名無し三等兵2017/10/29(日) 10:56:23.34ID:H0RSdmWT
>891
>旧国防軍そのまんまだよ
>メンツ調べてみ

>907名無し三等兵2017/10/29(日) 14:57:36.07ID:JaBkALj1
>891
>自衛隊と違って旧軍の将官クラスまで再入隊してるが、組織や人事制度、

>装備

>体系については自衛隊と同じく米軍の影響が強い

>909名無し三等兵2017/10/29(日) 15:23:44.22ID:qwqdI5Hz
>891
>実は西独の連邦軍よりも東独の国家人民軍の方が制服がほぼそのままだったり、儀仗部隊がグースステップした>り上官への忠誠義務があったりと旧国防軍の影響が色濃く残っていたりする
>(連邦軍軍人にはナチ体制への反省から良心に基づく命令拒否の権利がある)
>東独の場合捕虜となってソ連に協力した自由ドイツ委員会のメンバーが多く軍創設時に入ったため佐官や将官>などの高級将校が多く、そのためこうした遺風が残ったようだ
>とは言え軍のドクトリンや武器はソ連式になったので限定的ではあるけど
>西独の連邦軍も兵舎の名前に国防軍軍人の名前をつけたりとけっこう影響は残ってるけど、最近は改名したり一>部の軍歌の演奏を中止したりと排除する動きが出ている

「装備」で、西ドイツ軍が、MG42機関銃を装備した。
被服で、西ドイツ軍が、長く迷彩服を着用出来なかった。
19名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 14:51:41.88ID:Ob9sttGl
第二次世界大戦中製造の、MG42機関銃を装備した。
フランス政府が保有していたのを、買い戻しました。

迷彩服は、武装親衛隊のイメージが強いです。
そのた、西ドイツ軍は、長く採用できませんでした。
現在は、採用しています。
2017/10/30(月) 15:00:21.60ID:7oVH1WCW
>>13
>質問に対して、全部ウィキペディアのコピーで回答する。
>自分の私見を書かない。
>それの何処が「絶賛荒らし中よ」なのですか?

100%荒らし、どころか犯罪行為です
自分の私見を書かない、ということは全部転載だと言うことで、引用ではありません
つまり著作権法に言う合法行為ではありません
著作権法違反は刑罰を伴うので単なる違法行為では亡く犯罪行為です

あんた以前から散々言われてんのになんで直さないの?
Wikipediaなり2ちゃん管理者なりが告発したら即立件されて前科がつくってわかってないの?

コピーで回答するなら
1.コピー文が文章を構成する上で必要不可欠である(カスミンの場合は不要な部分まで全部コピーするから当てはまらない)
2.主従関係をはっきりさせる(自分で書いた考察なり論評なり感想なりが、質量ともにコピー文を上回らないといけない)
3.出典をはっきりさせる(リンクの表示)
4.引用部の明示(カギ括弧なり行間あけるなりでコピー部分がコピーであるとはっきりわかるようにする)

あんたは3と4は満たしているけど1と2がダメ
21名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 15:11:40.39ID:PfmUq/+w
>>17
回答のできないお前みたいな馬鹿は荒らしにしかなれんのな
22名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 15:23:11.31ID:Ob9sttGl
>924名無し三等兵2017/10/29(日) 18:26:04.12ID:ADyMwf5y
>セブンのおでんて
>軍事版的にはどうなんすか?

>925名無し三等兵2017/10/29(日) 18:28:41.30ID:Wapz3KGL>969
>十分に味が染みていたとしても、水分あってのおでんなので
>携行食としては適さないと思います

>969名無し三等兵2017/10/30(月) 00:25:50.56ID:sGidwd6G>947
>925
>携行糧食や艦船の保存食にはおでんの缶詰あったな。
>今はどうか知らん。

「献立標準表、昭和4年(1929年)、陸軍糧秣本廠。
1週間7日分の献立標準表です」に載っています。
「台湾のセブンイレブンでは、関東煮と表記して売られています」
台湾軍で採用しているかは、知りません。
23名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 15:24:25.50ID:Ob9sttGl
516名無し三等兵2017/10/12(木) 13:22:56.08ID:swAGH6HO>>563
>950名無し三等兵2017/10/02(月) 22:56:15.58ID:31YgDcmN

>次回のカスミン登場時は三等自の名前を見て脊髄反射的に例のコピペを貼るであろうよ

>918
>しかし、ある部隊の献立を見たら、1週間に1回は出ていました。
>それが誰かさんの願望ベースの妄想でないこと示すために

>ソースをどうぞ

>そしてその頻度が全てに適用されるものではないことは重々承知なのですよね、
>兵食の献立は、各部隊で決定しました。
>カレーを何回作るかの規定は無いです。
>だと御自ら仰るのですから

「ソース」は『写真で見る日本陸軍兵営の食事』藤田昌雄です。

献立標準表、昭和4年(1929年)、陸軍糧秣本廠。
1週間7日分の献立標準表です。

金曜日昼食にカレー汁が、記されています。
24名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 15:25:13.51ID:Ob9sttGl
523名無し三等兵2017/10/12(木) 13:53:58.95ID:swAGH6HO>>524
おでんを「関東煮(かんとだき)」と、表記。

陸軍秣廠の標準献立表に、おでんを「関東煮(かんとだき)」と、表記して有りました。
月曜日の昼食です。
「関東煮(かんとだき)とは、関西の方言です。
陸軍では、意思疎通のため、軍隊用語を強制的に使わせました。
なぜ、関西の方言が使われたのか、疑問です。

台湾のセブンイレブンでは、関東煮と表記して売られています。
日本統治時代に、西日本の人が、多く台湾へ行きました。
そのた、西日本の方言か、台湾に残っているのです。
ちなみに、日本のセブンイレブンでは、おでんと、全国共通に表記して、売られているそうです。
2017/10/30(月) 15:38:38.02ID:6hAUlnm6
バカが中華料理屋に来ました
店の主人は「てめえにに食わせるタンメンはねえ!水でも飲んで帰れ!」と怒鳴って追い出しました
追い出された客は「タンメンも作れないのかー!こいつ水とタンメンの区別つかないんだぜえええ」と喚いて
バカの上塗りをさらしましたとさ
2017/10/30(月) 15:49:47.42ID:oDD4ZPj5
>>11はテンプレ読んでから書き込もうね

>>3より
>このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

>軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
27名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 15:55:58.16ID:Ob9sttGl
>25名無し三等兵2017/10/30(月) 15:38:38.02ID:6hAUlnm6
>バカが中華料理屋に来ました
>店の主人は「てめえにに食わせる

>タンメンはねえ!

>水でも飲んで帰れ!」と怒鳴って追い出しました
>追い出された客は「

タンメンも作れない

のかー!こいつ水とタンメンの区別つかないんだぜえええ」と喚いて
>バカの上塗りをさらしましたとさ

「北海道や西日本地域」の、あるいは、中国大陸や台湾の、中華料理店では「タンメンも作れない」可能性が高いです。

「北海道や西日本地域ではあまり知られておらず、中華料理店のメニューにも殆ど載っていない[1]。
発祥の地や歴史は諸説あるが、東京か横浜が発祥地とされている」

下記、ウィキペディアのタンメンを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%B3

ちなみに、台湾にラーメン店は、沢山有ります。
それは、中華料理で無く、日本料理とされています。
28名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 16:22:53.07ID:PfmUq/+w
>>26
オスプレイについての質問だろーが
どこに目ぇつけてんだお前はwww
2017/10/30(月) 16:24:20.63ID:7oVH1WCW
で、カスミンは都合の悪い>20は無視するの?
2017/10/30(月) 16:37:07.51ID:KFcq8EY9
「参照ください」をNGワードに指定するだけでカスのクソレスをほぼ消せるのでオススメ
2017/10/30(月) 16:37:08.67ID:U+tBz0Cj
なんで、昔の人はブラジルに移民したのか謎だったんだ。
どうも、戦争前後は、日本よりブラジルのほうが発展していたらしい。
2017/10/30(月) 16:37:36.82ID:tUTGDn17
Wikipediaから引用するのは犯罪行為なのですか?
2017/10/30(月) 16:47:17.84ID:8nIud2nD
>>32
引用は無断でも合法だが無断転載は違法
34名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 16:53:25.50ID:cIy2CbKv
現代の軍用機でエンジン部分に装甲やスポールナイラーを装備しているのは一般的なんでしょうか?
2017/10/30(月) 17:04:44.05ID:7oVH1WCW
>>32
引用は意外と条件厳しくて、>>20の1〜4全て満たす必要がある
満たしてないと引用ではなく転載の扱いになる
転載は先方の許諾なしに行えば違法であり
著作権法上の違法行為は犯罪要件を成立し、刑罰の対象になるんだよ
気軽に考えてたかもしれないが、カスミンがやってることは明白な犯罪行為
それが摘発されないのは著作権法違反が親告罪だからで
Wikipediaの管理者や2ちゃんねるの管理者が告発しなければいけないというだけ

つまり単に見逃されてるだけであり、相手がその気になればいつでも摘発できるということ
2017/10/30(月) 17:10:16.66ID:tUTGDn17
>>33
>>35
そうなんですね
知らなかった…
2017/10/30(月) 17:13:42.04ID:KFcq8EY9
>>34
スポール「ライ」ナー

エンジンが無事でもパイロットやアビオニクスが死ねばそれまでなのでそんなことはしてない
A-10やSu-34は装甲板をつけているがコックピット周りだけ
2017/10/30(月) 17:36:53.95ID:Wm/JtMn9
>>34
現代のミサイル弾片から守れるほどの装甲エンジン周りにきっちり付けたら飛べま千円
2017/10/30(月) 17:49:48.14ID:7sid+1Mk
Su-25は生産途中から二基のエンジンの間にチタン装甲板を置いて、一発のスティンガーに両方ともやられないようにした
2017/10/30(月) 17:58:29.41ID:WkkWoAIB
Su-27とSu-57は、エンジンカウル部分が無塗装・鈍い金〜ガンメタみたいな色を
しているものばかりですが、何故なんでしょうか?
Su-32/34(下側は地金色)やSu-47 ミグなどでは、ノズル付近を除いて機体と同じ
色で塗られてるのに‥
2017/10/30(月) 18:17:43.53ID:r9+LzyoF
>>38
ミサイルの弾片はどのくらいの威力があるのですか?
42名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 18:19:33.07ID:Ob9sttGl
>924名無し三等兵2017/10/29(日) 18:26:04.12ID:ADyMwf5y
>セブンのおでんて
>軍事版的にはどうなんすか?

>925名無し三等兵2017/10/29(日) 18:28:41.30ID:Wapz3KGL>969
>十分に味が染みていたとしても、水分あってのおでんなので
>携行食としては適さないと思います

>969名無し三等兵2017/10/30(月) 00:25:50.56ID:sGidwd6G>947
>925
>携行糧食や艦船の保存食にはおでんの缶詰あったな。
>今はどうか知らん。

余談

私は、おでん種を、冷たいまま食べています。

スーパーマーケットで、おでん種を袋に入れて、セットで売っています。
賞味期限間近で、半額になっていた場合、買います。
おでんにして、温める事無く、冷たいまま食べます。
43名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 18:19:59.16ID:Ob9sttGl
その他、賞味期限間近で、半額になっている、魚や魚の練り製品や野菜などの食品を、買います。
圧力鍋で蒸して、滅菌します。
蓋をしたまま、冷蔵庫へ入れます。
ちょうど、缶詰にしたようになるのです。
2017年7月20日に、にんじんを蒸しました。
2017年9月10日に、蒸し返してから、蓋を開けました。
腐敗していなく、食べられました。
2017/10/30(月) 18:21:47.71ID:GUvPSJTW
ID:Ob9sttGl
学習しねえバカだな荒らしだわ
2017/10/30(月) 18:27:13.70ID:e4Ixe6dH
触る奴もな
2017/10/30(月) 18:27:22.04ID:Wm/JtMn9
>>41
ロッド弾片型の艦対空ミサイルの場合、命中時(8m飛行と仮定)の速度は1800m/secと
APFSDSより速い。このためアルミニウムなら1m以上貫通できるとされている

もちろん命中角度や起爆距離にも依るが当たり前ながら
「現用軍用機の枢要部分を貫通破壊できる程度」の威力を持っている
47名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 18:29:17.72ID:Ob9sttGl
>374三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 2017/10/20(金) 11:54:26.53ID:N40xW/mL
>373
>別段定義は混乱などしていません
>メーカー、運用側で適切に分類されています。
>一般的に、その認識が浸透していない、と言う意味ではその通りですが。

>713三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 2017/10/26(木) 10:04:30.25ID:hznhg3zr>728>732
>704
>ノッチ型の固定式オープンサイトは通常
>任意の射程で照星と照門、フロントサイトとリアサイトを合わせた
>いわゆる正照準の状態で、照星の中央部に命中するようにゼローイングされています
>この射程以内の距離であれば照星の上に標的を乗せて狙う事になりますし
>以遠の距離であれば、照星を上にずらし照準線に仰角を与えてやる事で
>照星上に捉えた標的に命中させるサイトピクチャーを得るようにします。
>この照準線とサイトピクチャーの関係は銃の機種毎に異なりますが、概ねその様な使用法となっています。

>714三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 2017/10/26(木) 10:13:07.97ID:hznhg3zr>715
>708
>旋転、ライフリングの特性上、銃の水平を横転させた状態であっても
>弾道そのものにはほぼ影響はありません
>但し、照準器の水平が狂う事によって、見掛けの弾道は確かに変動してしまうので
>備え付けの照準器に頼らずに銃を傾けた状態で命中させる操作法を習得したり
>アングルドサイトやコリメータサイトなど、銃の水平に影響を受けない
>またはあらかじめ銃を傾けた状態に対応した照準器を装備する事で対応します

>728三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 2017/10/26(木) 23:00:51.45ID:A1Sp1YdH
>713
>蛇足ですが、追記しますと
>サイトピクチャーとは後述の見出しと同じ意味で
>古い言葉では目当てとも言います
48名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 18:30:05.15ID:Ob9sttGl
>「三等自営業」が、回答済みを「回答がまだですね」と主張することを知っているから>です。

>老人性認知症が疑われます。
>治療をお勧めします。
>早いご回復をお祈りいたします。

>「老人性認知症 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/老人性認知症
>老人性認知症(ろうじんせいにんちしょう)は、認知症のうち、加齢の寄与が多いと思>われる状態。老年痴呆とも。
目次. [非表示]. 1 概要; 2 分類; 3 関連; 4 脚注; 5 参考文献; 6 関連項目; 7 外部リンク. 概要[編集].
一般に脳及び精神に関する疾患は、患者本人の ...」ቾ
49名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 18:30:35.83ID:Ob9sttGl
>211 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s2016/07/26(火) 20:32:29.69 ID:EP7Kqq4q
>チンカスミンはハンドガンの射程ついての回答がまだですね

>724 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2016/02/14(日) 21:22:13.07 ID:a3A0wdF1
>694
>お前の専門は何か
> ハンドガン射程は30ヤード以下と言うのが適切である事論理的説明
> 嘘や出鱈目を指摘されても謝罪訂正しないのは何故か
> わたしからだけでも取り敢えずこれだけ、他にもありますがね
> さあご解答下さい

>1 専門は無い。
>2 「ハンドガン射程は30ヤード以下と言うのが適切である」と書き込んだことは無い。
>3 「三等自営業」が「嘘や出鱈目を指摘されても謝罪訂正しないのは何故か」?

>私はただの軍事おたくです。
>専門は無い。
>「三等自営業」「の専門は何か」?
2017/10/30(月) 18:38:42.33ID:r9+LzyoF
>>46
凄い
そんな弾片を大量に発生させるんですね
弾片は球状なのでしょうか?
51976
垢版 |
2017/10/30(月) 18:49:43.21ID:Qi/WIKA1
前スレの>>979さん>>980さん>>986さん回答ありがとうございました。
2017/10/30(月) 19:00:46.06ID:GbSTnpJk
>>50
炸薬を覆う弾殻に刻み目を入れて炸裂した時にほぼ同じ大きさと形状の破片)になって飛び散る調整破片型というタイプがある
こうしたミサイルは近接信管でターゲットの側面で炸裂し、破片はドーナツ状の「雲」になって広がるのでまともに食らうと散弾を食らったような有様になる
2017/10/30(月) 19:16:37.51ID:L7Oxj0GG
>>52
パイナップルみたいな手榴弾と同じ要領みたいですね
1800m/secって凄いですがどうやってそこまでの速度を付けるのですか?
2017/10/30(月) 19:16:57.80ID:Js+zeroK
日本国はis戦線に観戦武官送ってんの?
2017/10/30(月) 19:21:17.06ID:4DAiyOGD
>>53
炸薬の起爆によるもの
2017/10/30(月) 19:35:04.40ID:O3GlU1R9
>>55
炸薬を起爆させるだけでAPFSDSよりも速く周囲にばらまくことができるのですか?
炸薬の量が全然違うのかな
2017/10/30(月) 19:40:20.35ID:gpZvyMWV
手榴弾だって、現用の物は、近距離なら銃弾以上の威力を発揮するよ。

名誉勲章を受けたジェイソン・ダンハム伍長は、2004年に敵の手榴弾に対して、咄嗟の判断でヘルメットを被せ、さらに自分自身も覆い被さる事で味方を救ったが、本人はそれによって戦死した。
手榴弾片は、357マグナムを食い止めるケブラー製のフリッツヘルメットを貫通し、さらにボデイアーマーすら貫いて、ジェイソン・ダンハム伍長を殺傷している。
2017/10/30(月) 19:49:45.36ID:63BWctlf
>>53
炸薬の爆発力プラスミサイル自体の速度ですね。

マッハなんぼのミサイルからAPFSDSよりもずっと軽い弾片を射出するのですから
高い対地速度を得られても不思議ありません。

目標の運動方向次第で実際の衝突速度は大きくも小さくもなるでしょう。
2017/10/30(月) 20:08:43.26ID:w+jWxpCH
M16A1/A2とか、HKG3とか、AK74とか89式小銃みたいに
固定式のプラスチックストック使ってる銃ありますけど、あれってやっぱり中身はスッカスカなんでしょうか
確かクリーニングキットも収納できるって聞いたのでそういえば中身どんな構造になってるのか気になりまして
2017/10/30(月) 20:13:54.29ID:C6myJinj
>>59
肉厚がどれくらいあるかはさておき、補強用のリブ等はあるにしても中空。
ただし、銃によっては作動機構がストックの中にも入っている(M16(AR-15)はその代表)。

絵で悪いがM16はこんな感じになっている
http://www.paintballcity.org/images/hplovecraft/lonestar2.jpg
2017/10/30(月) 20:18:18.18ID:C6myJinj
>>59
なおH&K G3はこんな感じ
http://modernfirearms.net/userfiles/images/assault/as12/hk_g3_cut.jpg
(これまた絵だが)

こういうものが欲しいなら、「(銃の名前)Cut Away」で画像検索すると探せる。
2017/10/30(月) 20:28:26.42ID:O3GlU1R9
>>57
>>58
ありがとうございます
ミサイルの速度も上乗せされている部分で理解できました
2017/10/30(月) 20:51:37.14ID:w+jWxpCH
>>60
ありがとうございます
7.62ミリをフルオートでぶっぱなすG3でもこんなにスカスカなの見てると
素材化学の力ってホント偉大なんですね
2017/10/30(月) 20:59:35.41ID:4DAiyOGD
AAM関連で質問です。そういえばスパローだったかは金属ロッドを円状にばら撒く形式だったと記憶してますが、
現行のAAMで同様の物はありますか?それとも全部破片弾頭になってるのですか?
2017/10/30(月) 21:39:15.80ID:63BWctlf
>>64
思いつくとこでロシアのA-11アーチャー(R-73E, EL)も8kgのコンティニュアスロッド弾頭ですね。
一昨年から出ている最新型のK-74Mも弾頭形式の変更は内容だけど要確認。

とはいえ、最近はロッドを指向性持たせて撃ち出すのが流行になってはいます。
2017/10/30(月) 21:48:15.83ID:EsA+GjyD
月曜ということで来ているかと思ったら案の定
近頃のカスミンは去り際に三等自営業への定型コピペ3レスを必ず貼るのな
なんとまぁ執拗でストーカー気質なことで
2017/10/30(月) 21:50:39.64ID:GgDIeszv
R-60など、大型化・高速化する航空機を落とそうという時代の設計のもので未だに退役していないミサイルでは、連結ロッド式弾頭を搭載したままだ
何分弾頭構造が特殊なので、様々な製法特許も出されているが、これが災いしたのかシーカーのアップグレードはされても弾頭は使い回しと言うケースもある

連結していない、単にロッド状のものを詰めただけ、と言うのであれば、PAC3のようなかなり新しいものも存在する
とは言えこうした非連結のロッドと破片効果の境界は割とあいまいなので、連結式だけ別枠で見るべきである気もするが
2017/10/30(月) 22:13:23.84ID:sGidwd6G
破片よりロッドが破壊力大きいよな
2017/10/30(月) 23:06:38.33ID:2hNvM6qm
ミサイル迎撃って発射してすぐのところをB1
とかで撃墜できませんかね?
2017/10/30(月) 23:11:16.51ID:bOGKniLm
>>69
できません。
71名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 23:11:43.77ID:Uxc6tII4
そもそもこのスレには
自演しかいないじゃないかw
72名無し三等兵
垢版 |
2017/10/30(月) 23:13:50.91ID:Uxc6tII4
本物の質問者なんか一人も居ない
質問者はすべてサクラで
何なんだこのスレの存在意義は?
2017/10/30(月) 23:34:55.13ID:7iC/Yycb
妄想乙
2017/10/30(月) 23:45:41.56ID:FuhPK/bm
>>72
お前が普段自演しかしてないからそう感じるだけだろ
嫌ならスレに書き込むのやめろ
2017/10/31(火) 01:05:33.68ID:Gx1tmdQY
あと二十年ぐらいでミサイル迎撃システムか何かで
ICBM陳腐化に至りそうな新技術の目星はあります?
StarWars計画みたいな。
2017/10/31(火) 02:23:02.25ID:1/paaOAk
レーザーが今後大きく発展したら陳腐化しそうな気がする
海上+陸上から複数のレーザーを浴びせたら破壊できそう
でも悪天候だと手が出せないか…
2017/10/31(火) 02:30:01.39ID:7RfmpOeX
そういうあいまいな質問だと答えもふわっとしたものにしかならないか個人の意見の開陳が続くだけになるので
>>3
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
2017/10/31(火) 02:47:34.41ID:AMosaQTe
>46さんのような回答を見てふと思ったのですが
本職の兵器開発の人々は「どの弾で」「どのぐらいの距離からなら」「何の装甲を」「何mmまで貫ける」と言った情報を
検証してグラフなり表なりにしてまとめてたりするんでしょうか?
2017/10/31(火) 02:57:34.82ID:LjUApjgb
そういうデータの蓄積やテストなしでどうやって開発ができると思ってるんだろうか
2017/10/31(火) 03:02:43.98ID:mTO0SNX6
当然、火砲を運用するにあたって貫徹力のテーブルは作ってある
そう言った数字が分からなければ、どの砲でどの弾をどの敵にどう撃てば有効なのか無効なのか、判断が付かない

それこそ市販の本のページをめくれば古いものが載っているくらいにはこの手の数字に溢れている
2017/10/31(火) 03:11:30.39ID:IYQKGkqx
>>79
質問のレベルが低かったとはいえなぜ嫌みな回答をするの?
嫌なら回答しなくていいのに
誰も頼んでないよ
2017/10/31(火) 03:18:50.33ID:AMosaQTe
>>79
スレタイ読めますか?
初心者のためのスレであって貴方のどうしようもないリアルを慰めるためのスレじゃないですよ?w
一般常識を培った後でまた来てください

>>80
ありがとうございます
そういうのまとめて公開もされてるんですねー
2017/10/31(火) 06:08:27.88ID:nY6cdMHA
>>1
専ブラ用の前スレ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 887 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508110709/
2017/10/31(火) 06:39:15.78ID:DM2IFcfH
>>83
何か気に触るのかい?
8564
垢版 |
2017/10/31(火) 07:54:27.91ID:tX2cZKut
>>65
あるんですね。
ありがとうございました。
8664
垢版 |
2017/10/31(火) 08:02:07.93ID:tX2cZKut
>>67
なんとPAC3もロッドでしたか。
なるほど、高い貫通能力が必要とされる場合には1弾に質量がある方が有効という事では、
機銃弾と同じなのですね。ありがとうございます。
2017/10/31(火) 08:08:15.00ID:10lOVH4g
>>86
正確に言うと前方投影面積あたりの質量、つまり貫通する面積に対して
大きな質量があると(プラス速度)貫通力が高いということです。
銃弾ではこれに空力係数(弾丸形状による空気抵抗の違い)が加わりますが
ミサイル弾片のように至近で命中する場合は空気抵抗による速度低下を
ほぼ無視できるのでスマートな弾丸ではなく、棒切れで良いわけです。
2017/10/31(火) 08:11:08.14ID:B0V99bYk
島風と金剛とどっちが速いん?
2017/10/31(火) 08:26:51.91ID:10lOVH4g
>>88
そのままググれ
90名無し三等兵
垢版 |
2017/10/31(火) 10:11:31.64ID:VjCA3ZAd
よくEUの警察銃対部隊のパトロールとか
SWATとかシールズやデルタフォースみたいな外国の軍隊の特殊部隊の写真見てたら
m4とかmp5がめっちゃ深いのから浅いのまで傷だらけで塗装ところどころハゲてる使い込んだ銃が多いんですけどああいうのってやっぱりメッキ加工じゃなくて塗装なんでしょうか
流石に銃身はハンドガードで覆ってるとは言え車見たいにコンパウンドかけたり塗装し直して表面保護したりしないでも機能的に問題はないのでしょうか
2017/10/31(火) 10:54:35.45ID:iJkBLQcg
>>90
迷彩みたいな塗装は裸の金属にプライマ塗って塗料という
ふつうの金属塗装(部位によっては耐熱材料を使う)なので
扱いによっては剥げてくることもあり
剥げた部分は錆びたり汚れが付着したりしやすくなるので(特に銃身)
塗装し直す必要がある

パーカライズ(ガンブルー)やニトライド(ガンブラック)による表面処理は
表面が化学変化するから簡単に剥げることはない
とはいえ金属に傷が状況では当然表面も損なわれるから
部分的に処理し直す必要がある

このような処理の上に即席にペンキ塗ったいい加減な迷彩塗装だと
ペンキ剥げても下地処理が無事なら放置してもいいことになる
2017/10/31(火) 11:54:21.02ID:zgVF6m8G
ペースメーカーに原子力電池使われていたみたいだけど、冷却とかどうしてるんだろう?
2017/10/31(火) 12:01:07.61ID:Pb589SJj
>>92
それ軍事の質問?

原子力電池はその熱で発電してるわけだが、冷却装置が必要なレベルの熱出すようだったら
そもそもそれ内蔵してる人体が持たないよ。
94名無し三等兵
垢版 |
2017/10/31(火) 12:35:55.67ID:3xdnJwXz
原発脳にとっちゃ原子力電池も安全()なんだろうよwww
2017/10/31(火) 12:36:17.34ID:iJkBLQcg
原子炉:放射性物質の連鎖反応によって大きな熱量を発生する。冷却が必要
原子力電池:放射性物質の自然崩壊熱を利用。連鎖反応しないので熱量は少ない
2017/10/31(火) 12:43:45.77ID:/p3Pau8z
放射性物質の崩壊熱で発電出来るなら、本人の体温で発電出来ないもんかな?
2017/10/31(火) 12:49:24.13ID:iJkBLQcg
自家発(スレ違いにつき自粛
98名無し三等兵
垢版 |
2017/10/31(火) 13:07:53.15ID:VjCA3ZAd
>>91
ありがとうございます
やっぱり可動部とは関係ないところとかはパテ盛り補修とかもするんでしょうか
無稼動銃のサイトなんか見てると補修跡が…みたいなことを書いてありますが
99名無し三等兵
垢版 |
2017/10/31(火) 13:48:06.73ID:3xdnJwXz
>>95-96
ニセ医者はしゃしゃり出てくんなよ
2017/10/31(火) 13:48:34.87ID:JmPGLWPI
スペインのカタルーニャ貴方が独立しそうな雰囲気ですが、スペイン軍はカタルーニャに侵攻しますか?
101名無し三等兵
垢版 |
2017/10/31(火) 15:05:06.06ID:K6iD52K+
>>100
それは軍事の問題じゃなくて政治の問題
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