F-15系列戦闘機総合スレ 52機目
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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
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前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 51機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487990376/ 米空軍は普通にIRST導入決まったな。
空自は開発段階でオワコン… ワッチョイ付けるの忘れてました。
立て直すべきかも…。 F15ってF35よりミサイル搭載量が多いから今後も需要あんのかな。F35ミサイル腹に入れないとだめな制限あるし トランプとあべちゃんでF-35追加導入決まってしまったからF-15の改良にはこれ以上予算つかないだろうな
現行の近代化改修機に簡易的な追加改良程度（モード5IFF対応と電子戦装置の更新程度）で大きい改良は来ない
F‐15Pre‐MSIP機の大半はF-35で更新 １対１の更新は厳しいだろうから1個飛行隊程度は残す可能性もあるけど F-3導入直前の配備予想
千歳 F-15近代化改修機×2
三沢 F-35×2
小松 F-35×2
百里 F-2×1 F-35×1
築城 F-2×2
新田原 F‐15Pre×1
那覇 F-15近代化改修機×2 >>12
F-3導入のころって早くても2030年以降でしょ それで那覇基地がF-15近代化改修機 2個飛行隊では辛くないか？
少なくとも1個飛行隊はF-35にしてあるのでは？ J-20やJ-31がうようよ領空侵犯してるころだよ >>14
だからこそF-15なんだろ
単純にアラート任務で考えた場合、F-35よりF-15の方が優れている
もちろん実戦闘になった場合は話が別 機種はともかく、あのスクランブルの多さからすると
南西航空方面隊には4個飛行隊程度あっても罰は当たらないと感じる 那覇空港増設で民間機のターミナルはお隣に移るし
やろうと思えばできるな >>16 >>17
今の中国の戦闘機数増勢のペースみてると、
２０３０年ころには南西方面だけで１０００回/年のペースで領空侵犯してきそうだもんな >>18
F-15Eの機体寿命が長いって話だなあ
沖縄専用に2飛行隊ぐらい買うべき？？？ むしろ寿命長いからまだまだスクランブル用途に使えるということで
心置きなくF-35の取得に邁進すればいいのでは
更新用のF-35やF-3が来ても退役させずスクランブルさせ続けるとか スクランブル用途だけで考えれば、寿命の限界まで使い潰すのが一番効率よい運用だな http://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/aeroporia/637338_agrio-xylo-se-rafale-eurofighter-kai-f-15e-apo-ta-f-35-se-epikes
>F-35がAtlantic Trident 2017演習で
>タイフーンに19-0、
>ラファールに18-0、
>F-15Eに16-1、
>のキルレシオで完勝。
>とのこと。
↑
未だにＦ−１５Ｅの空戦能力でもＦ−３５を１機でも撃墜できる！ 嘉手納のF-15は、F-15Eに置き換えるという事は出来ないのか？ 嘉手納のゴールデンイーグルと入れ替えて
空戦能力向上するE型は存在しないような
今更第四世代機で中国軍基地を爆撃もないだろうし アメリカの機体に対しては意味が無いなｗ
だが日本が1飛行隊くらいF-15E（F-15SAあるいはそれ以上）を追加購入すれば
AESAである分だけましって事になる F-15Jをアップグレードした方がマシじゃろ
あるいはF-2の購入を遅らせてF-15JでF-4更新するか E買う金でF-35なりE-2D買えば”マシ”どころでなく数十倍いい罠
古い世代のそれも戦闘機単体の性能で勇ましく吠えたがる手合いが多いから
欲しくもなるんだろうが F-15J 2機をMSIPにUPGするお金があるなら
F-35Aを1機でも造成したほうがはるかにマシという >>33
とはいうものの、F-35を急には増産できないし、機種転換にも時間はかかるから、その穴を埋めるためにもPreの近代化はやらざるを得ないのではないかな？
なによりPre用の部品枯渇の問題があるから、J改の機数が揃ったらどうするか、遅かれ早かれ決めることになるだろうね。 preは飛べるというだけで戦力外のまま更新まで放置だよ 改修に費やす金が無駄 F-35の穴を埋められるレベルの近代化って
F-35の増産以上にすぐにはできないぞ
F-35ならアメリカの巨大な余剰生産力を活用できるが
F-15は既にラインがアメリカにない プラス仮に”すぐ”にできたとしても
それは大量のpre機が一度に工場送りになることを意味するわけで
その間のスクランブルの穴をどう埋めるんだという話になる >>35
DJの近代化改修があるかもぐらいだろうねえ＞Pre >>36
とはいうものの、最低でもレーダーと搭載ミサイルの近代化はやらなきゃまずいしなぁ…
後は米軍を退役する中古F-15Cをリファービッシュして配備する…くらいしかもう手がないでしょ。
どっちにしても、F-35が揃うまでの繋ぎと、更なる戦闘飛行隊の増強を見越したら、まだ使えそうなPreを腐らせるのはどうかと。
困ったもんですね。 改修してミサイリアー兼簡易爆撃機兼本土防空機くらいにするならありかもしれんが
一定以上かけること自体がもうペイしないという難しい話
MSIPや改化しただけでF-35調達価格の1/3くらいになっちゃうから
以下に金を描けないかって話になってしまう 正直いうとF-1を130機調達とそれに伴うF-15の習得を遅らせていればいろんな意味でそろばんが合ってた可能性があるんだよなぁ
F-1を130機調達していれば全機MSIPで調達出来ていた可能性が高く
AAM-4搭載改修だけで戦力化できていた可能性が高いという F-15Eのような敵地攻撃能力の高い戦闘機も
日本には必要だと思うんだがなぁ。 >>42
いまストライクイーグルを買うとすれば、SA/QA仕様になるでしょうけど、それだとF-2と任務が丸被りですし。
それだったらF-16Vを買うか、あるいはEA-18Gを買えば戦力増強になりますから…
アメリカから武器を買うのはいいが、あれもこれも買うわけにはいかないから、どうするんでしょうね。 今更EA-18買うならならにほんのおかねでEA-35開発したほうがいいきがする >>42
周辺国の防空能力を考慮すると特攻にしかならん >>43
F-16vを買うのは良いと思う、アビオ最新だし。
ただ日本の高級志向からするとF-16系統は買わないでしょうね・・・ 中国のやり方がいちばん正しい
中国は、爆撃機発射巡航ミサイル、戦闘機発射巡航ミサイル、等をたくさん保有して、
敵本土に近づくこと無く攻撃できる
またアメリカは、滑空型爆弾をたくさん保有して、
ほどほどの距離から攻撃可能 >>49
今後爆撃機は消えると聞いたが。
今や爆撃機保有国は米露中の3カ国のみ。 目標上空までいって直下を爆撃する爆撃機はともかく、
敵から数百キロ〜１０００キロ以上手前の地点までいって巡航ミサイルで爆撃するような爆撃機がなくなることは無いでしょ？ >>45
それは使い方の問題でしょ いきなり中国本土にF-15Eで空爆しかけたらそれは迎撃されて当然w
敵防空網制圧と制空権の確保をこなしてから投入するのは当然
まだステルス機がF-117しかない湾岸戦争時はイラクの防空網破壊に大量のドローンを投射してレーダー網を飽和させた
その戦術は現在でも可能でとても「F-15Eは役に立たない」とは思わない もちろんF-35があるならF-35のが便利な面もある JDAMしか使えないF-2がF-15Eと丸被りねぇ・・・ F-2なんてF-16Vより遠く及ばない程の格下。
しかも制空戦闘機と能力はほぼ変わらん。対艦ミサイル使えるくらい。
対地なんて笑えるレベル。 AESAにしてイキってたらノーズコーンの小ささからアンテナ詰め込められなかった奴 >>41
それMSIPが今のpre並に産廃化するときに
史実以上に大量のF-35に更新されてもいない
MSIPの在庫を抱え込む羽目になるから >>57
MSIPは史実と同じならという前提だと209機ですよ？
この方式だとF-15の調達がだいたい2004年あたりまで続いてF-2の調達が2015年あたりまで続くだけであとはF-35をいれるだろうからほぼ変わりないと思いますよ？
空白の5年を丁度埋められるだけで
あとは全機MSIPなんでAAM4搭載にはしるか近代化改修に走るかは考え方次第 >>54
F-2は世論的な制約で対地攻撃に米国のF-16ほどには力を入れていないがレーザーＪＤＡＭとロケッド弾とASM-2Bで一定の対地制圧能力はある
F-16導入国でも射程の長い対地ミサイルは導入してない国は多い それを考えれば「対地なんて笑えるレベル」って君の意見は見当違いな評価だね
まさかF-16導入国はすべて米国と同じ兵装を運用しているとでも思ったのか？ >>60
LJDAMはまだだし、
確かロケット弾？は用途廃止になったけど… >>58
だからpreがなくなる代わりにMSIPが増えて
調達開始がpreよりも遅れた分更新時期も遅れるから
史実通りならpreがF-35なりで全部更新される頃には
MSIPの在庫が100機程度となるところが
200機だぶついてる状態になって
かつその頃にはMSIPなんて今のpre以下の粗大ゴミじゃろ？ >>63
適時入れ替えでよくね？
F-4の入れ替えが結果としてF-35で進むし
それ以降はF-35で入れ替えるか安価でAAM-4だけ搭載して飛行隊増やして運用するかは、そのときの考えたかでは？
全機近代化改修の一括調達している可能性はなくはないけど
そもそもF-35をいれても順調に入れ替えても20年はかかると思うんだが
F-35導入スケジュールは現在と大差ないんだよ？ >>61
LJDAMはもう運用始まってるよ
ググれば普通に出てくる >>64
寿命の残ってる機体を”適宜”更新できるほど予算に余裕あるなら
早期にpre入れておいて”適宜”MSIPにアップデートした方がいいだろJK 問題は中国がアホほど作ったSu-27〜J-11B系列が
東アジアにおける航空戦力のスタンダードになってしまってるってことで
中国周辺国はおそらく最終的に4桁あるこれらに対抗することが
前提条件になる
つまりF-15にこれ以上お金かけるかそれともF-35やF-3を前倒し投資するか
どっちか選ばないといけないわけ F-35が現行バージョンでも40機で中国第四世代四桁機すべてに4ヶ月抗たん可能って評価なんだからそりゃF-35でそ
F-15近代化じゃキルレシオうまくいってもせいぜい3倍ぐらいにしかならん >>68
>最終的に4桁あるこれらに対抗することが前提条件になる
保有戦力全部一点に投入できるわけねえだろ…
というかそんな数まともに相手できるの米ロくらいだ シンポジウムでの発表でF-3（仮）はF-2の後継機と明言されてるから
飛行隊増やしてその分こき使うのかな？＞Pre-MSIP
部品の枯渇の関係もあるからある程度改修した方が運用効率が良さそうではあるけど 廃棄は米国引き渡しが必要だっけ？
F-35で更新しつつ 書類上残して部品取りかな >>69
シミュレーションのやりかたが悪いんじゃないの？
滑走路や格納庫を直接攻撃されたり、潜入した工作員・特殊部隊によって破壊されることを無視してるな >>71
F3は無しの方向になりそうってニュースがあったが・・・ どうもロイターの飛ばしと2040年度と平成40年度の聞き間違いっぽい F-3の開発が先送りされそうって記事なら見たけど、
勝手に読み手が話を飛躍させてるだけとかじゃなくて飛ばしでもいいからそういう記事があったん？ 俺もF-3の開発決定先送りを検討っていう記事は目にしたけど
開発しない記事は知らないな どうも2040年度と平成40年度を外人記者が間違えたっぽい 722 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/17(金) 06:32:47.48 ID:WYT620h6
エアバスの次世代戦闘機構想
ttps://bmpd.livejournal.com/2948569.html
ユーロファイターやラファールの後継となる機体を目指しているが、その実用化は2040年代になる
とのことで、しばらくはお目にかかれそうに無いのが残念
というわけで、ステルス軍用機を当面は自国で開発することの無いヨーロッパ勢が
日本が開発するのはムカつく！と飛ばし記事を書いていただけだ
それにサヨク勢力も日本に勢い付かせないために協力したと
軍事で開発や作戦に関わる全ての動きは、潜在的な敵対国に反対されるのは当然なことだ
ここでいう潜在的というのは、現在は国交があっても通商上では幾つも課題があるような国全てを含む >>80
１年先送りではまだ開発しないとはいえない
けど先送りになった計画はそのままお蔵入りするパターンも多い
F-15向けの国産IRST計画なんてもう５年も「先送り」されている これは実質「中止」と考えて間違いない
進歩の早い観測機器で５年たったら陳腐化が始まっていて開発する価値が大きくさがっているからだ
F-3のほうはまだわからないけれども同じよう先送りが５年も続いたら計画自体が陳腐化してしまう可能性もある 1年先送りってどこから出てきたんだろ
また脳内ソースでブヒブヒ吠えてる手合いかな https://jp.reuters.com/article/self-defence-f3-idJPKBN1DD0DC
自分が見たF-3の先送りの可能性、って記事これ
どこにも開発中止だとか2040年度と平成40年度の間違えたかのような話見当たらないけど、
その辺の話してる人達は一体どの記事の話してるのかソース貼ってくれ 報道もそうだけど総理とトランプの会談で米国製兵器購入を決めたことでほぼ確定的では？
予算が極端に増えることは無い枠内でF-35やE-2Dの追加導入やグローバルホーク等の導入確定ならF-3開発費なんて捻出できない >>76-77でそういうニュースがあったと言ってるからどれのこと？、となってるのであり、
流れ的にそういう感じがする、という個人の解釈込みの話をニュース内容に含めるなとドアホ 当初はF-3をF-2とpreの一部の更新に考えていたが
pre全機がF-35で更新することになったのでF-3はF-2とMSIPの更新になりそうだ
MSIPの更新となると計画の再検討が必要になるから決定を先送りにする。
と妄想してみる。 >>88
F-35追加導入したらF-3開発出来ないって・・・まさかPre機を延命改修すると思ってたのか？ F-15preを延命改修して使命を全うしたF-2と入れ替えるというのも
このスレ的には面白いかもしれない >>93
その延命改修でASM-3運用能力が付加されるなら、あるいは… 那覇にスクランブル用としてpre-MSIPの飛行隊を追加出来ないかな？
開戦の兆候が現れるまでは、スクランブルはpre-MSIPで十分なのでは？ 日本は新型戦闘機の開発するより（開発費、稼働率、メンテ、維持コストを考慮すると）
防空システムや弾道ミサイル揃えた方がコスパがいいわな
スクランブル任務は足が速く稼働率が高い4.5世代機で十分だわ 平時のスクランブルだけなら何でもいい・・・が戦時に備えるのが安全保障 >>98
スクランブルはそれで良いけど、抑止力が不足する。
F-35を買い足すか、自国か国際共同で新規開発するかはしないといけない。 ステルス機はそれ以外の性能を犠牲にしてるんで、その機数割合は全体の4割程でいいような、、、、。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
