【SM-3】ミサイル防衛　45射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-5NSM) · 2017/11/12(日) 14:06:03.19

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　44射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506363145/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-HT4T) · 2018/01/18(木) 19:18:56.47

>>609
領海外ではないという指定があったので(>>578)

領海外および接続水域外でBMDやるなら>>575の話しに戻る

>>610
発端となった>>507でメガフロートと明言している
>まして元来メガフロートが持つ耐雷撃抗堪性の高さも鑑みれば、潜水艦を用いたBMD能力無力化というリスクも極小である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-nc4F) · 2018/01/18(木) 20:46:28.36

結局は、同じコストでより多くの数を用意できる陸上イージスの方が有利ということだ。

戦いは数だよ、兄貴。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-VZYS) · 2018/01/18(木) 22:28:17.14

>>611
ああ、ワッチョイ追ったらわかったわ。
メガフロートイージスは無いな。
素直にイージス艦にしとけと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f2-GP+B) · 2018/01/18(木) 23:58:20.46

アショアはロシアのクレームで潰されそう
そのうち野党からも突っ込み入るかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 659b-pCzv) · 2018/01/19(金) 01:25:31.94

ないない
この流れはもう止められんよ
そもそも海にあるイージス艦と何が違うのかねw

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 01:29:29.47

隠岐に、レーダー部隊とSAM隊、警備隊、必要なんじゃね？
地上レーダーだと、隠岐の北西方向から来る低高度の巡航ミサイルを補足するのは難しいだろ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-nGSb) · 2018/01/19(金) 01:31:41.16

こんごう型2隻を退役、ミサイル防衛専用浮き砲台アショア代わりにして、イージス艦2隻を新造してもよかったんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-XKUo) · 2018/01/19(金) 01:33:54.00

今月号の軍事研究のBMDネタはBMD用滞空レーザー砲＆イスラエルのアローシリーズか
レーザーBMDはロマンがあるけど結局ブースト段階での迎撃しか想定してないってのがもどかしいな

**616 訂正** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 01:38:42.43

警備隊は増派常駐でね。

この山などにレーダー設置しても、せいぜい隠岐の手前あたりまでだろ。

↓
日本海側の山で、韓国から関東、近畿向け巡航ミサイルの航路に近い山
京都府　　標高
太鼓山　683
依遅ヶ尾山　540
権現山　　600
船津山　　550
笠山　　　500

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db2b-95N1) · 2018/01/19(金) 01:55:04.57

600Mなら東京にも丁度いいのがあるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 02:19:50.81

標高600じゃあ、水平線（海面すれすれ飛んでくる巡航ミサイル）は80km先くらい
までしか見えない。
石川県の笈ケ岳（標高1841m）の山頂付近（標高1600mくらいに）にレーダー置けば、
小松基地沖の100km先くらいまでは補足できるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 02:24:34.25

半島勢の巡航ミサイルを100km先で補足できれば、亜音速で飛んでくる場合で、５－６分
の迎撃時間がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 02:29:05.49

おそらく、韓国は５年以内に北朝鮮（シナ傀儡政権）に併合される。
北の核弾頭ミサイルと韓国の巡航ミサイルに対応できる体制も喫緊の課題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 02:40:27.54

近未来の戦争の決着は半日かからないだろうな。
数時間で、１－２時間で決着つくんじゃね？
昔の戦艦が攻撃機による空襲で沈んでいくような時間で政府、国民が倒れるのだ。
もし自衛隊が降参してさ、共産軍の尖兵で朝鮮人軍が進駐してきたら、
そらー婦女子は、大変なことになるだろう。通州事件の再来だ。
それも超大規模になされるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 02:46:15.77

満州から引き上げてくるとき、日本人婦女子が朝鮮半島で何をされたか、
そろそろ、子供たちに教えておいたほうがいいな。これまでは、引上者の
「二重人権侵害」を避けるために、あのときの状況を教えることについて、
日本政府、マスゴミは伏せてきたけど。、
武力で勝者側になったときの捕虜に対する朝鮮族の「性癖」をだ。

2018/01/19(金) 03:00:54.34

韓国や北朝鮮が言う「２０万人の慰安婦（性奴隷）」という数字は、満州から引き上げてきた
日本人婦女子にした朝鮮半島人らの自己投影のなせる業だ。
自分たちがした悪行について、われわれ日本人に「相殺勘定」させるためなんだ。
「南京大虐殺３０万人」も、「左翼革新文化人、学者（家永三郎など）」利用して、米国民主党議員
らが、原爆や東京大空襲の無差別殺戮の残脚性を「希薄化」「相殺」させるためだ。

2018/01/19(金) 03:12:40.99

防衛、外交などを考えるとき、決して見逃してはならないこと。
我ら日本人の祖先・縄文人の気質、文化は「無警戒、非武装、お人好し」だったゆえにシナや半島で絶滅させられたのです。
最近の分子人類学（遺伝子工学）の急速な発達で判明してきたことは、これまでの、戦後の日韓関係の「実績」を、
歴史の教訓として暗示している。
（縄文人遺伝子・DNAＹ染色体D1bは、日本列島に広範囲にほぼ平均して分布するもので、他の遺伝子に比べて
最も多く見られる遺伝子である。日本人の特徴とされている。アイヌでは高い分布。沖縄で若干高い。）
しかし、半島やシナ大陸ではまったく見つからないのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 03:13:28.85

一、半島、シナでは男性の縄文人遺伝子が見つからない。
（チベットで縄文人に極めて近い遺伝子が見つかるのみ）
まず、紀元前、20000年ー5000年（旧石器時代）の人骨は半島では殆ど見つからない
と言って過言でない。つまりこの時代、「人種」「民族」という範疇で、半島に
集団的に住み着いた人種はいなかった、といえる。
日本では紀元前20000年ころから縄文人の骨が男女とも大量に発掘されてる。
そして、半島では紀元前5000年頃以降の縄文人の骨がポツポツと発見される。
このことは、縄文人は日本から紀元前5000年頃以降(鬼界カルデラの破局噴火)、半島に避難・移住したものがいた、
ということを示している。
ところが、現在のDNAY染色体(男系遺伝子）を調べると、半島ではまったくと
言ってよいほど、縄文人遺伝子は見つからない。ミトコンドリア（女系遺伝子）
を見ると、韓国人女性は縄文人遺伝子を持ったものが非常に多いとされる。

このことは極めて重大な歴史事実を証明してる。つまり紀元前5000年頃に半島に
かなりの数で移住した縄文人はその後、北方から侵略してきた人種によって、
男性だけが皆殺しされたということ。女性だけは、生かされたということである。

2018/01/19(金) 03:23:33.88

二、縄文人の直系とされるアイヌや沖縄の一部人の文化では「戦争」や「武器」
という概念がない。悪くいうと「ウルトラお人好し文化」。現代で言うなら外患罪がない刑法文化
のようなもの。（外患たる反日左翼はそれを最も好んでいる。）
【「分子人類学の功績によって判明してきたこと】
「日本人」（は男系遺伝子Y染色体で言うと九種の人種の混血民族）を構成する。そのうちの三大人種は、
縄文人系（Ｙ染色体D1b)、百越人系(「弥生文化」人、Y染色体O1b)、漢族（Ｙ染色体O2)です。
縄文人遺伝子（Ｙ染色体D1b）以外は、朝鮮半島、シナ大陸では見つかりません。
日本では、多少の紛争はあったものの、後から渡来した百越人、漢人は縄文人を絶滅させていなかったのです。
よって縄文人遺伝子の保有者は今日でも圧倒的に大多数派となっているのです。
日本に渡来した百越人、漢人は、本国での政争に敗れて亡命したり、あるいは争いごとに嫌気をさした「温厚、柔和」
（悪く言うと「権力闘争などの争いが大嫌いなお人よし文化」）な家系気質の人々だったと伺えます。
日本（民族）は、シナや半島で縄文人が絶滅された（皆殺しされた）のとは違って、この三大人種が他の少数人種と
融和し、共栄共存した文字どうりの「大和の国（の民）」だったということを、最近の先端技術である遺伝子工学
（分子人類学）は暗黙に証明していることを決して見逃してはならないと思います。

訂正 (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 03:26:43.78

縄文人遺伝子（Ｙ染色体D1b）以外は、朝鮮半島、シナ大陸では見つかりません。
↓
縄文人遺伝子（Ｙ染色体D1b）は、朝鮮半島、シナ大陸では見つかりません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-BuBX) · 2018/01/19(金) 03:34:10.07

なんだこれは(困惑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-OrFN) · 2018/01/19(金) 10:15:16.49

>>622
>>623
ルックダウン能力の優れたE-767を増やす？

>>624
旧ソ連ですら冷戦時代に日本の防空能力と海上迎撃能力には太刀打ちできないって言わせたんだよ
中国がソ連以上の渡洋侵攻能力を整備するころには日本はさらに優れた防衛能力を持つね
日本の領海内に侵攻能力を保持したまま侵入できるとは全く思えない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-VZYS) · 2018/01/19(金) 10:29:03.65

>>632
とっくに中国はソ連を上回っているよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 759f-OrFN) · 2018/01/19(金) 10:44:07.07

>>633
軍団規模の渡洋揚陸能力があるんだそれは凄い
でもどうやって日本近海までその船団を減らさずに持ってこれるかだね

空対艦・艦対艦・地対艦ミサイルの雨と数多の機雷及び世界で最も静かな潜水艦からの迎撃を
全てかわせるほど中国軍が優秀だとは思えないけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-VZYS) · 2018/01/19(金) 11:06:38.96

>>634
ソ連に軍団規模の渡用能力あったの？
あったのなら今の中国にも可能だろうな。

中国が渡洋できるかどうかは別論点だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-0407) · 2018/01/19(金) 12:25:26.94

>>625
北鮮は特に酷かったって言ってた
ボケて毎日話してるわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-HT4T) · 2018/01/19(金) 21:34:01.69

元自衛艦隊司令官が警告「米朝戦争、空爆はこの時期に実行される」
そのとき、在韓邦人は…
香田洋二

(前略)
さらに、昨年末に閣議決定しましたが、'23年度までにイージス・アショアを地上に2基配備し、3段構えの迎撃態勢にします。

私は海上自衛隊出身なのでよく分かっていますが、イージス艦が洋上で一年365日、北朝鮮を見張るというのは、本来の海上作戦ではありません。1隻で60日の任務が限界だし、これによって他の任務に支障が出ます。

そのためにも、地上にイージス・アショアを配備することは、理にかなっているのです。

イージス・アショアの配備まで、あと5年も待てないのではという声もあるでしょう。その意見はもっともですが、私は現実的に見た時、北朝鮮のミサイルが日本列島に落ちる確率は、極めて低いと思っています。

(後略)

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54077?page=3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/19(金) 21:56:05.60

その香田さんって弾道ミサイルの専門家でもなんでもないんだけど…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/19(金) 22:01:15.28

海自の艦艇とその運用法については専門家だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/19(金) 22:06:30.14

だからさー弾道ミサイルの素人が
”私は現実的に見た時、北朝鮮のミサイルが日本列島に落ちる確率は、極めて低いと思っています。”
なんて発言しても意味ないって事

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/19(金) 22:08:07.80

>>640
弾道ミサイル開発しててもあまり違わない気がするが。

まあ、政治的動向が入ってくる立場の人間なら別
(で、香田さんはその別カテゴリーの人じゃ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-HT4T) · 2018/01/19(金) 22:26:10.86

>>640
ソースを読めば技術的な理由ではなく政治的な理由でそう予想していることがわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/19(金) 22:31:11.28

予想は所詮予想だから。
外れることも想定する事が大事なのよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/19(金) 22:33:02.83

はあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da9-KOA5) · 2018/01/19(金) 22:34:14.98

P1改造して早期警戒機にするそうだが、どっちにしても、SM3か、レーザー砲、搭載したBMD機能の追加
された機も必要だと思うけどな。イージス（目標からおよそ1000km以内）とか衛星のデーターリンクで、ブーストフェイズと、
ミッドフェイズ初期で対応する奴。哨戒機、警戒機は常に飛んでるわけだから、それがBMDの即応体制としては、
合理的だと思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 659b-pCzv) · 2018/01/19(金) 22:55:27.22

2ヶ月も洋上勤務とか船よりも人間の方が持たねえな
いつドンパチ始まるかよく分からんまま昼も夜も過ごすんだぜw
第七艦隊の事故みたいなのも海自も他人事じゃ無いはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/19(金) 23:08:22.27

>>645
> P1改造して早期警戒機にするそうだが、どっちにしても、SM3か、レーザー砲、搭載したBMD機能の追加
> された機も必要だと思うけどな。・・・哨戒機、警戒機は常に飛んでるわけだから、それがBMDの即応体制としては、
> 合理的だと思うけどね。

アメリカ空軍がなぜAL-1計画を中止したのか、その理由をちゃんと理解してる？
レーザー砲で弾道ミサイルを撃破するには発射直後のブーストフェーズしかできないが
そのためには発射地点よりおよそ200キロ以内に接近して照射しなければならないという制約がある。
で、敵地まで200キロつまり100海里以内なんて危なくて近寄れないから現実的じゃないってことで
アメリカはAL-1を打ち切ったのよ。

厨坊っぽい現実離れした寝言を書く前にちゃんとAL-1って先駆者があるんだから、その先駆者何故に打ち切られたかぐらいは
ちゃんと調べて理解しようね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/19(金) 23:33:50.93

>>634
中国は揚陸艦をバカみたいな数持ってる上に、一応それなりに足の長い戦闘機揃え出したからね
電子戦力でこちらが上回ってるのが救い

空対艦はともかく、艦対艦や地対艦ミサイルはあんまり射程長くないでしょお
潜水艦にしたって乱戦になったら、静穏性のメリットは弱まっちまう
つまりJASSM-ERの導入は最適解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-XKUo) · 2018/01/19(金) 23:51:02.56

>>647
滞空型のレーザーBMDプラットフォーム構想は生き続けてるみたいだけどな
大型の無人機にレーザーを積んで長時間滞空させようって方針みたい
今月号の軍事研究でその辺りの記事が出てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-plJG) · 2018/01/20(土) 00:28:38.02

>>632
これからの日本は金も人もなくなってくんだが。
高度成長を背景にした時代と同じ考えで軍拡したらソ連みたいなことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/20(土) 00:34:09.70

それは少し違う
金は生産性を高めれば増えていく、それが落ちればどんなに人間いようが稼げない
大事なのはビジネスモデルと生産性だ
高度成長ではなく持続成長だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/20(土) 02:22:29.18

>>649
無人機なら撃墜されても機体の損失だけで済むからな
これがAL-1とかレーザー砲搭載P-1とかだと大切な航空要員を戦死させるリスクを負うことになる
それに機体のコストも有人機と無人機とじゃ大幅に違うし

ということで無人機と有人機とじゃ冒せるリスクがまったく違ってくる
無人機ならば撃墜される危険性を冒してもレーザーBMDプラットフォームは実現する価値があるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/20(土) 02:28:37.67

レーザー砲が近づける距離でブースと段階なら普通に長射程AAMで確実に落せると思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/20(土) 02:36:00.82

>>606
普通科部隊をいくら増やしても安価な手段による短時間の無力化および妨害のリスクは低減できない
隊員で肉の壁を作るとしても、レーダーの前に立てばそれ自体がBMDの障害になる

>>608
だからそういう船の監視が不十分だから上陸されたりするんだろ
対水上警戒中の海自艦艇にこういったものが接近できるわけはないだろ
海上にアショアサイトを設置したとき、BMD警戒監視中の当該陣地は、当然全く同じかそれ以上の警備体制になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-XKUo) · 2018/01/20(土) 02:40:45.86

>>652
実用化されれば自分を狙ってくるSAMやAAMを自身のレーザーで撃ち落として
敵の攻撃を無力化しつつ敵陣上空で滞空し続けることもできそうだな

>>653
AAMだと弾切れの問題があるし、せいぜいマッハ4かそこらのAAMで落とせる弾道ミサイルって
数十キロ以内の至近距離で発射されたものだけじゃない？
メガワット級のレーザーならもっと遠くから狙えると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-ugtv) · 2018/01/20(土) 05:41:10.70

>>654
>>235

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-HT4T) · 2018/01/20(土) 07:06:08.77

>>654
>対水上警戒中の海自艦艇にこういったものが接近できるわけはないだろ

日本の領海や接続水域の船舶密度なら普通に接近できるし実際航行中の事故が何度も起きている

https://i.imgur.com/QXg3OWq.jpg
https://i.imgur.com/Ff7gLHg.jpg
https://i.imgur.com/mx2dhrh.jpg
https://i.imgur.com/TqJBCiP.jpg
https://i.imgur.com/KuQjcZy.jpg

陸上案び対して海上案がテロに弱いのは米軍も主張している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-HT4T) · 2018/01/20(土) 07:07:35.21

>>657
誤陸上案び
正陸上案に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-YJ0r) · 2018/01/20(土) 09:33:20.85

>>654
陸自普通科連隊が展開し警戒・防護にあたっていようとも威力を減殺されることのない「安価な手段」とやら
存在するんだろう、お前ん中ではな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-16v+) · 2018/01/20(土) 09:59:44.59

メガフロートって作れても海上自衛隊の基地内とかでしょう。
狭くてスペース無さそうだが。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-nGSb) · 2018/01/20(土) 11:41:25.06

中国はクラスター弾頭の弾道ミサイルも保有しているそうだけど、
陸上の固定目標に撃ち込まれた場合、対処可能なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-VZYS) · 2018/01/20(土) 11:42:52.88

メガフロートの脆弱性はアショアより高い。水中脅威が加わるから。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 11:43:23.67

>>661
どの高度で起爆？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-16v+) · 2018/01/20(土) 12:09:40.54

>>661
地上の固定目標とは何を想定しているかによりますが、通常地上の固定目標は巡航ミサイル、爆弾で狙いますので、わざわざSRBMで狙わないと思いますが。
クラスター爆弾の利点は誘導制度が低いのを範囲攻撃で補う事ですので、狙いは相手の移動車両等だと思います。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-nGSb) · 2018/01/20(土) 13:13:44.45

>>664
イージスアショアに対してクラスター弾頭の弾道弾を撃ち込まれるほうが、巡航ミサイルや単弾頭の弾道弾での施設への直撃より、容易に高確率で施設が無力化されませんか　
子弾や破片のひとつでもレーダーに当たれば使用不能にならないのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/20(土) 13:14:15.91

>>653
> レーザー砲が近づける距離でブースと段階なら普通に長射程AAMで確実に落せると思うが

200キロ先の弾道ミサイルまで長射程AAMが飛翔するのにどれだけ時間が必要か概算してみたかい？
AAMは最も高速のものでも最大速度はマッハ６～７、つまり秒速２キロだ
（AMRAAMも含めて普通のAAMの最大速度はせいぜいマッハ４以下）

するとAAMが200キロ先の弾道ミサイルまで飛ぶには発射してから100秒も必要だが
弾道ミサイルは発射後100秒あればAAMが全く届かない高度まで楽に上昇してしまう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 13:20:59.21

>>665
散開する前に撃ち落とせば良いんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-nGSb) · 2018/01/20(土) 13:44:34.71

>>667
複数発、同時に撃ち込まれて一発でも撃ち漏らせばそれで終わりそう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-h8/z) · 2018/01/20(土) 13:47:19.70

>>665
そもそも、CMや爆撃機や防空番長の日本を打ち破れるか？と言うのがありますね。
それにアショアを攻撃するのはグレーゾーン事案じゃないです。
戦時下で、弾道ミサイルの攻撃があるならイージス艦もバックアップしますよ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 13:50:50.63

>>668
して、それはどんな弾道弾を使うの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/20(土) 13:52:43.97

DF-17じゃまいか（極超音速グライダー弾頭…２０２０配備予想）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 13:55:10.65

>>671
クラスターミュニッション、どれだけ積めるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/20(土) 13:58:17.89

>>672
そこまで情報あるわけない（試験が１１月に成功したばっか）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 13:59:55.42

まあ値段も気になるな。
色々と機動させるならあんまり積め込めるようには思えんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/20(土) 14:04:51.35

弾頭の種類も不明だが２０２０年には西側にこれを迎撃できそうなSAMは皆無　

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 14:08:48.48

核兵器で報復するしか対処しようがないか

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9310.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/20(土) 14:55:01.14

>>665
子弾は単独での威力はそれほどでもない
薄い鉄板の車両には効くが、分厚いコンクリートの建屋にはそれなりの威力でしかないし、高い位置に設置されているピンポイントな
レーダーアレイにあてるのは至難
今後のアレイは部分交換可能なタイプにもなるようだし補修は容易になるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-16v+) · 2018/01/20(土) 15:15:47.37

>>665
アショアを狙える弾道ミサイルはすべて核搭載型なので、アショアサイト潰すならば、巡航ミサイルで攻撃するでしょうね。
中国軍も精密誘導が出来る巡航ミサイルを持っているので、普通に単弾頭で攻撃です。
まあ、わざわざ中国軍が沖縄から遠いアショアを狙ってくるとは思いませんが。

昔とは異なりCEP10m以下の精密誘導が出来るようになったので、施設を狙うのであれば単弾頭です。
これが、脆弱な(駐機している)航空機や、広範囲に攻撃が必要な滑走路だとクラスターを使用します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-VZYS) · 2018/01/20(土) 15:20:07.46

イージスアショアを弾道ミサイルで攻略するなら弾道弾頭にチャフを仕込むってのはどうだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-XKUo) · 2018/01/20(土) 15:33:05.72

>>666
実際のAAMって最初だけブースターで加速して後は滑空って感じだから、飛行の全行程を通じて
最高速を維持できるわけでもないよな
流石に200キロ先の弾道ミサイルが相手じゃ届く前に逃げられるわな

昔無人機にAMRAAM改造の迎撃ミサイルを積んでブースト段階の弾道ミサイルを迎撃させる
NCADEって構想があったと思ったけどやっぱポシャったのかね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-VZYS) · 2018/01/20(土) 15:44:12.04

A380ベースにレーザー迎撃機作ろうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/20(土) 15:48:15.49

>>680
> >>666
> 実際のAAMって最初だけブースターで加速して後は滑空って感じだから、飛行の全行程を通じて
> 最高速を維持できるわけでもないよな

そう、本当はそれが正しい、AAMの最大速度はミサイルのロケットモーターの燃焼つまりブーストフェーズが終了する瞬間だけだからね
後は君の書いている通り、ブーストフェーズで得た運動エネルギーと運動量による勢いで滑空しているのがAAMの実像だから

ただ666での試算は「AAMでは（それ自身が実用性に乏しいとして中止されたわけだが）空中レーザー砲の代替としてのBMDとして使うのは全く不可能だ」ということを
論証したかったので、AAMにとっては有利になる（現実離れした）仮定、つまりAAMの最大速度は発射の瞬間から弾道ミサイルの場所までずっと維持できるという仮定を
して、それでも弾道ミサイルに到達するまでに時間を要しすぎて不可能だよという形の論証にしたのでした

本当のAAMの飛翔の実態は君の上の指摘通りです
ロケットモーターが燃焼するのは最初のブーストフェーズだけで後は滑空しているに過ぎない（から徐々に減速するので最大速度は維持できない）
ご注意ありがとう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 15:50:25.85

>>678
SM-6で返り討ちにするぜぃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-GP+B) · 2018/01/20(土) 16:27:20.46

中国、ロシア版ＴＨＡＡＤ配備... 米国に対抗
http://japanese.donga.com/List/3/03/27/1197336/1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-16v+) · 2018/01/20(土) 16:32:18.68

>>682
レーザー砲って数km位しか射程ないんじゃなかったかな？
だったら普通のAAMで当たるんじゃない。
そんな都合の良い場所にいられる保証はないけれども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/20(土) 16:55:57.03

>>685
B747をベースにしている弾道ミサイルブーストフェーズ迎撃用空中レーザー砲台機のAL-1が搭載しているフッ化沃素レーザーは射程200キロほどだそうだ
もちろんB747は１万メートル以上つまり可能な限り大気が薄く水蒸気の少ない高度を巡航しているという大前提だがね
まあB747のあの巨体を１基のレーザーとそのための反応剤の搭載（＋照準追尾用の固体レーザー）に使うのだから桁違いに大きい出力と長射程で当たり前だが

それと、アメリカ海軍などで対艦ミサイル迎撃用にテストしている艦載用レーザーやロッキードなどが開発している陸上部隊防御用の車載レーザーの射程が短い理由としては、
AL-1よりも小さいから出力も弱くて射程も短いということもあるが、それ以上にそれらはどちらも海上や地上という大気が濃くてレーザー光を散乱・吸収する水蒸気が多い
場所で使用される（特に艦載レーザーは海上での使用だから最悪）ので否応なく射程が短くなるということが大きい

いずれにしても空中レーザー砲台機AL-1が当初計画の高高度巡航で使用される限り、搭載しているフッ化沃素レーザーの有効射程は200キロ程度であって数キロではない

レーザーは光（可視光または赤外線）なので大気で散乱されるし、水蒸気があれば極めて効果的に吸収・散乱されてしまう（特に赤外レーザーの場合はその度合いが酷い）
だから使用する高度によって射程が大きく違ってくることに注意する必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-XKUo) · 2018/01/20(土) 16:56:55.95

>>685
それはドローンやUAVに対処するための数kW～数十kWレベルのレーザー
弾道ミサイルをブースト段階で迎撃する場合はもっと大出力で長射程のものが求められる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/20(土) 17:02:54.79

>>686に補足しておくと

水蒸気ならまだ良いが水蒸気が凝集して微細な水滴（つまり霧や靄）になるとレーザーの射程は極めて制限されてしまう
艦載レーザーの有効射程が短いのは恐らくはそれ（使用される海上では単に水蒸気が多いだけでなく微細な水滴になっているケースが多い）からだと考えられる

車載の場合は車両の搭載重量からレーザー装置の規模や給電装置の出力に対する制限が大きいが艦載ならば車載よりはだいぶ大きなレーザー装置を
より大電力で使えるはずなのに、それでも射程が短いということは、その理由としては海上というレーザー光線にとっては最悪の環境での使用があると推測される

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ugtv) · 2018/01/20(土) 17:08:50.81

>>684
割りと熱意は非対称なんだよね。
４セット導入だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d13-XKUo) · 2018/01/20(土) 17:13:59.96

エンゲージオンリモートができなきゃいくらミサイル本体が長射程でも意味ないけど
S-400はそういった能力を持ってんのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-x16F) · 2018/01/20(土) 18:02:19.83

もうあと３年でS-500が配備されるのに、いまさらS-400か…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-BuBX) · 2018/01/20(土) 18:08:23.53

その3年が長いんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-16v+) · 2018/01/20(土) 19:56:04.61

>>690
大陸国家のSAMだからEORが前提じゃないのかな。
>>691
3年でS-500が配備される状況だから、S-400を撃ってもらえたんじゃなかったっけ。
そして、朴って、地発艦発版を作ると。
日本にとっては結構脅威。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 00:45:02.33

>>659
警備部隊を増強することで重砲弾のエネルギーが減じられる理由がわからない

>>657
クソバカすぎる
領海内にそういった舟艇が進入できるのは監視が厳戒態勢じゃないとか湾港内でリアクションが取りづらいからだろ
完全にオープンな海上で接近が制限される警戒監視機能のあるプラットフォームにそんなチープキルが通用するわけねえだろガイジが
死ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 00:46:34.19

航行中の軍用艦船が常に臨戦態勢にあるとか思ってるならホンモノのカス
軍板から出ていけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-YJ0r) · 2018/01/21(日) 02:02:49.48

>>694
連隊規模の警備部隊が展開する陸上自衛隊の庭に重火器を持ち込み、限られた方位の限られたポイントから、数千もの素子を持つレーダーを無力化できるほど十全に攻撃できると考えてしまう理由が分からん

まあ、それが不可能だという前提を捨てきれないのならそれでいいよ、みんなの迷惑にならない範囲でメガフロートが必要だと声高に主張し続ければいい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-fU3b) · 2018/01/21(日) 02:59:32.11

現代の重砲弾つーと十五榴とか二十榴あたりやろ
そんなんが飛んでくるってガチの着上陸やんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 03:13:45.34

銃砲弾

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 03:15:31.78

>>696
１．攻撃されても警備を増やせば大丈夫
２．そもそも攻撃されないから大丈夫
お前この2点を交互に持ち出して延々とエンドレスの罵り合いに持ち込んでるの気付いてるか？
場当たりなんだよお前は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/21(日) 03:28:27.60

この暴言と執着っぷりがまったく理解できんな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 03:33:40.82

論点コロコロ変えてまで執着してんのはどっちだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 03:35:08.46

言葉の汚さは他人が自分をどう値踏みしているかの指標
敵意の指標ではない
その程度の価値しかない人間未満のカスだということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/21(日) 03:38:31.50

>>702
んんん、自分を値踏みされる際、少しでも上等に見られたいのなら、その指標としての言葉は丁寧にしたほうがいい
わざわざ自分から「ぼくはすぐ言葉を荒げる、教養と自制心の無い人間です」と自己紹介、推奨はしない

自分のなかで他人をどう位置づけようが好きにすればいいが、他人からの判断は落ちるって気づいてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 03:43:32.56

結局、単語しか目に入ってないんだな
こういう外から神の視点で物を語るような奴は
そいつが何をしゃべっているか、何を訴えているかというところまで理解できない
ある単語が目に付くと、そのセンチメントに全てを押し流されて思考停止してしまう
感傷の赴くまま、煽情的な言葉に知性を眠らされて本質を見失い、上っ面のどうしようもない部分に固執する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-YJ0r) · 2018/01/21(日) 03:43:32.72

あ、>>699さんは>>659に書いた

＞陸自普通科連隊が展開し警戒・防護にあたっていようとも威力を減殺されることのない……

の部分の「威力」を「弾丸の威力」だと勘違いしてたんだね、だから重砲弾のエネルギーとか的外れなこと言ってたわけだ

ごめんね、君が勘違いするようなことを書き、またその勘違いを察してあげられなくて
>>659をもう一度やさしく書き直してあげよう

陸自普通科連隊が警備にあたる中で戦力(すなわち威力)を減殺されることなく発揮し、アショアを無力化できるような「(部隊運用等まで含めた)安価な手段」なんて存在しないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-YJ0r) · 2018/01/21(日) 03:44:43.56

単語しか入ってこないのはどっちかとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+B) · 2018/01/21(日) 03:48:37.38

>>705
その普通科連隊が山林や住居や移動体に潜む敵を全て把握し排除または制御できるのかと言ってるんだよ
この糞マヌケが
海にあったものを陸に据えるってのはそういう環境の変化を意味するんだよ
そしてアショアというシステムの持つ性質を理解しろ
通常の半固定SAMやレーダーサイトとは求められるものが全く異なる
たった2基の固定サイトは、敵が攻撃を決断したその瞬間に絶対に確実に稼動していなければならない
それこそ地中に埋めでもしなきゃ、退役の時まで一瞬の切れ目なく完璧に防護し続けられる手段なんてあるわけねえだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-+0qy) · 2018/01/21(日) 03:58:55.30

自身の頭の悪さ、理解力の乏しさ、知性と品性の欠如をそんなに必死になって自白しなくても良いと思うがなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-16v+) · 2018/01/21(日) 04:03:18.39

>>704
聞く気一切無しか、自分の内側からの主張で手一杯で、外からの他人の目線を理解できないんだな

>>707
完璧ってものは存在しない、レーダーサイトだってメンテナンスのときは別にレーダー立てる
アショアならそれを何が補うか、もう言うまでも無いよな
潜む敵の担当は基本的に警察、防諜、情報の管轄だ、気にしなくていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-YJ0r) · 2018/01/21(日) 04:11:10.39

>>708
そう言ってやりなさんな、と言いたいところだが
ﾜｯﾁｮｲ 5d04-GP+Bさんは、あろうことか他スレで俺とﾜｯﾁｮｲが似てる赤の他人に対して唐突に「BMDスレのキチガイ」「○ね」とか言っちゃう人だからね

>>707
＞その普通科連隊が山林や住居や移動体に潜む敵を全て把握し排除または制御できるのかと言ってるんだよ

無理だよ

だが日本海・東シナ海側のレーダーアンテナを狙うことができる演習場内外の一定地域を、重火器を携行したゲリラなぞ侵入できない程度に封鎖することは簡単さ

【SM-3】ミサイル防衛 45射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　45射目【THAAD】