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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産180号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507478797/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
探検
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機
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1名無し三等兵 (アウーイモ MM77-5NSM)
2017/11/13(月) 15:02:14.56ID:PVB2zAw0M124名無し三等兵 (ワッチョイ 2553-o34E)
2017/11/17(金) 06:53:28.08ID:J1Vn7N5U0 74式戦車はM1やT90より遥かに高性能なんだが
在日は現実を認めろよw
在日は現実を認めろよw
125名無し三等兵 (ワッチョイ 41b3-Cb/O)
2017/11/17(金) 09:21:18.17ID:xWXLf9OH0 ちゅうか日本も空挺戦車作ってタカタのエアバック支援してやれよ
だから日本企業はみんな中国に買われるんだ
だから日本企業はみんな中国に買われるんだ
126名無し三等兵 (ワッチョイ 62e7-a6rE)
2017/11/17(金) 12:45:20.37ID:uuDqXaLI0 >>123
思考が19世紀っぽいな。共産党の考えた科学万能思考臭がする。
東大卒以外は奴隷制の日本共産党とか、
東大卒で優秀な教授だった鳩山由紀夫(後に首相)とか。
その知ったかゲルがC-X/P-Xに文句(イチャモン)を
つけたのはこのスレ初期の話題。
思考が19世紀っぽいな。共産党の考えた科学万能思考臭がする。
東大卒以外は奴隷制の日本共産党とか、
東大卒で優秀な教授だった鳩山由紀夫(後に首相)とか。
その知ったかゲルがC-X/P-Xに文句(イチャモン)を
つけたのはこのスレ初期の話題。
127名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/17(金) 13:17:26.69ID:TQHcG7ha0 上がってくる生情報に触れられん以上、俺らは結局ただのオタでしかないわけで
学歴の話をしてもしょうがないというね
C-2にしろ難産だったのは確かだ、乗り越えはしたが否定はできんよ
学歴の話をしてもしょうがないというね
C-2にしろ難産だったのは確かだ、乗り越えはしたが否定はできんよ
128名無し三等兵 (ワッチョイ 4619-dUYE)
2017/11/17(金) 13:20:38.97ID:sTFtPSby0129名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/17(金) 13:22:50.11ID:TQHcG7ha0130名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-aQ9/)
2017/11/17(金) 15:02:09.87ID:kiPwRgUIa >>126
いや意味がわからん
どう考えてもゲルとはアクセスできる情報の幅が違うんだが
お前は重工や官僚、または自衛隊の関係者なの?
違うんなら自分はそこらに転がってる情報を好きに組み合わせてイキってる素人オタクだってことの自覚持てよ
謙虚さあってのオタクだぞ
いや意味がわからん
どう考えてもゲルとはアクセスできる情報の幅が違うんだが
お前は重工や官僚、または自衛隊の関係者なの?
違うんなら自分はそこらに転がってる情報を好きに組み合わせてイキってる素人オタクだってことの自覚持てよ
謙虚さあってのオタクだぞ
131名無し三等兵 (ワッチョイ 7d04-Wnxb)
2017/11/17(金) 16:12:01.34ID:x2WvCf1Y0 >>130
グダグダ言ったところでやった事が間違いだらけな以上ゲルは糞
グダグダ言ったところでやった事が間違いだらけな以上ゲルは糞
132名無し三等兵 (ワッチョイ ae9f-VFQ0)
2017/11/17(金) 17:24:50.75ID:B0VGjc5y0 C2が海外で売れるなんて無いだろ
社交辞令で名前が挙がってるだけの当て馬
社交辞令で名前が挙がってるだけの当て馬
133名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-a6rE)
2017/11/17(金) 17:25:33.53ID:J5SXmXh3M >>130
その考え方は科学万能だった19世紀の幻想。
そして、それをカルト宗教に高めたものが、
マルクス・レーニン主義の信者
(日本共産党・社会党他・各種労組)
150年前の人は考えました。(アカと朝鮮人は今でも)
たくさんの情報を集めて、優秀な人が判断すれば、
間違いは起こらない。究極には政治判断も不要になる。
賢人独裁こそが未来のニュータイプ!
これがブサヨの信仰力
例えば菅直人だと
「私が財務省のスーパーコンピュータを使えればすぐに30兆円の埋蔵金を見つけてみせる!」
とか本気で言っちゃう。小学生かよ。
情報信仰には、この手の馬鹿チョンが多い。
貴殿もその信者?共産党員とか?
その考え方は科学万能だった19世紀の幻想。
そして、それをカルト宗教に高めたものが、
マルクス・レーニン主義の信者
(日本共産党・社会党他・各種労組)
150年前の人は考えました。(アカと朝鮮人は今でも)
たくさんの情報を集めて、優秀な人が判断すれば、
間違いは起こらない。究極には政治判断も不要になる。
賢人独裁こそが未来のニュータイプ!
これがブサヨの信仰力
例えば菅直人だと
「私が財務省のスーパーコンピュータを使えればすぐに30兆円の埋蔵金を見つけてみせる!」
とか本気で言っちゃう。小学生かよ。
情報信仰には、この手の馬鹿チョンが多い。
貴殿もその信者?共産党員とか?
134名無し三等兵 (ワッチョイ 9102-EvbJ)
2017/11/17(金) 19:43:38.91ID:Eb5rcHyN0 現状、基本的に日本から売り込んでいるわけでもないのに社交辞令で日本配慮とか
日本はどんな覇権超大国なんだよw
日本はどんな覇権超大国なんだよw
136名無し三等兵 (ワッチョイ 62e7-a6rE)
2017/11/17(金) 20:47:48.06ID:uuDqXaLI0137名無し三等兵 (ワッチョイ 2553-o34E)
2017/11/17(金) 22:07:41.75ID:J1Vn7N5U0 C-2買わない国は反日確定だよ
138名無し三等兵 (ワッチョイ 0292-zvir)
2017/11/17(金) 22:09:36.83ID:h+Nt2Alw0 P-1のおまけで作った輸送機が売れるとはありがたい
139名無し三等兵 (ワッチョイ e1b3-LvLW)
2017/11/17(金) 22:16:16.90ID:L7Q+AQC20 >>137
国内にも石破先生のような反日分子が存在(しかも与党内)するのが日本だ。
国内にも石破先生のような反日分子が存在(しかも与党内)するのが日本だ。
140名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/17(金) 22:53:30.51ID:bmes4DXt0141名無し三等兵 (ワッチョイ 4974-2Rtq)
2017/11/17(金) 23:22:31.34ID:85+XKaar0 C-2の2号機は面白い事になってんのな
142名無し三等兵 (ワッチョイ 3d98-skne)
2017/11/17(金) 23:51:24.66ID:IVSZTueR0 >>141
電子機の写真あがってますね
電子機の写真あがってますね
143名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-ijJr)
2017/11/18(土) 00:48:27.85ID:ITvimDxfa 中東でC-2の実績を積むことになれば大きいね
145名無し三等兵 (ワッチョイ 6ee8-c6fe)
2017/11/18(土) 01:55:20.67ID:CSdh4dL70 シリアであれだけT-72がボコボコにやられてるのに、防御力T-72以下の74式なんて持ち上げてるやつは頭おかしいのか?
T-72は追加装甲やAPSでそこそこ丈夫になったが
T-72は追加装甲やAPSでそこそこ丈夫になったが
146名無し三等兵 (ワッチョイ 821a-EvbJ)
2017/11/18(土) 02:24:26.32ID:SmOJXcLQ0 >>145
74式は、待ち伏せ攻撃で、敵上陸部隊の上陸を遅らせるのが仕事。
つまり、足が遅い16式と同じ運用になるんじゃね。
74式は数が多いから、あらかじめ配置しておけるという意味で。
そのうち、10式に更新されるだろうし。
74式は、待ち伏せ攻撃で、敵上陸部隊の上陸を遅らせるのが仕事。
つまり、足が遅い16式と同じ運用になるんじゃね。
74式は数が多いから、あらかじめ配置しておけるという意味で。
そのうち、10式に更新されるだろうし。
147名無し三等兵 (ワッチョイ 6282-RrNf)
2017/11/18(土) 02:32:27.35ID:tfeTekSc0 74式駆逐戦車に解明すれば無問題
148名無し三等兵 (ワッチョイ 029f-wiO4)
2017/11/18(土) 03:46:53.66ID:ry32B4oY0 おまいらがココにいるから 74式スレが3年もチンタラやってるんだろ w
あっちに行って更新しろよ も少しで4スレ目に入るからさ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1417758931/
あっちに行って更新しろよ も少しで4スレ目に入るからさ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1417758931/
149名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-RjUU)
2017/11/18(土) 04:41:32.57ID:jkxW8x3d0 >>146
残念だけど16式は戦車では無いので74式と同じ運用は出来ないし、最初からそういう使い方をする装備じゃない。
残念だけど16式は戦車では無いので74式と同じ運用は出来ないし、最初からそういう使い方をする装備じゃない。
150名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/18(土) 06:56:41.61ID:fkk5BGxqa 74式は待ち伏せ攻撃でー というのは油圧サスペンションの宣伝文句だっただけで韓国のK1にも油圧機構ついてるんだよなあ。
仰角俯角不足の足しに車体傾けてるだけだ
仰角俯角不足の足しに車体傾けてるだけだ
151名無し三等兵 (ワッチョイ 821a-EvbJ)
2017/11/18(土) 08:44:35.57ID:SmOJXcLQ0152名無し三等兵 (ワッチョイ 7ebe-72MQ)
2017/11/18(土) 09:21:39.76ID:ASpmyrQi0154名無し三等兵 (スッップ Sd22-oPdS)
2017/11/18(土) 12:33:17.35ID:SjcZV3+qd 74式で待ち伏せ
中国がまともなISR能力持ってない事を願うよ
中国がまともなISR能力持ってない事を願うよ
155名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/18(土) 13:01:41.84ID:nwfq1KU7a156名無し三等兵 (ワッチョイ 0292-zvir)
2017/11/18(土) 13:40:30.72ID:0ZFy9Niq0 でも陸自にはIFVも少数だし進攻しろと言われても戦車だけで行く?
157名無し三等兵 (ワントンキン MM52-67WK)
2017/11/18(土) 13:57:25.16ID:rOk0IzaXM158名無し三等兵 (ワッチョイ ae9f-VFQ0)
2017/11/18(土) 14:06:59.97ID:/ZeVWPCg0 国産はガラパゴ兵器だから売れないだろ
ドイツを見習って安くてメンテ楽性能もちょっとだけ良い輸出用のモデルを作るべきだ
ドイツを見習って安くてメンテ楽性能もちょっとだけ良い輸出用のモデルを作るべきだ
159名無し三等兵 (オッペケ Srd1-mhRB)
2017/11/18(土) 14:08:43.62ID:CT9w+Sibr TOYOTA大人気やん
今日もテレビに出てたで
今日もテレビに出てたで
160名無し三等兵 (ブーイモ MMe5-72MQ)
2017/11/18(土) 14:36:15.47ID:u+mJocTWM161名無し三等兵 (ワントンキン MM52-67WK)
2017/11/18(土) 14:44:29.24ID:rOk0IzaXM162名無し三等兵 (ワッチョイ f9b3-RuWE)
2017/11/18(土) 14:44:52.35ID:HNhryRlN0 せめてC-2にキドセン積む事の無意味さ、とかをやろうよC-2/P-1スレなんだしさー
ただ、相当頑張って50t積みにできたら装甲厚くしたストライカーを2輌運べるからアメリカさんの目の色は確実に変わる気はする。
エアラインの運用と同列でストライカーBGTの要素を運べるんだも<妄想茸w
ただ、相当頑張って50t積みにできたら装甲厚くしたストライカーを2輌運べるからアメリカさんの目の色は確実に変わる気はする。
エアラインの運用と同列でストライカーBGTの要素を運べるんだも<妄想茸w
163名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/18(土) 15:56:13.62ID:nwfq1KU7a しかし現実はC-5クラスの輸送力がないのでヴォルガドニエプル航空のAn-124をチャーターして
空輸しているという現実があるんだよなあ。
もうアントノフでいいんじゃないの?
空輸しているという現実があるんだよなあ。
もうアントノフでいいんじゃないの?
164名無し三等兵 (ブーイモ MMe5-a6rE)
2017/11/18(土) 15:57:03.02ID:C6cYUeI7M C-17を選択しなかった理由の1つが輸送力過剰だったので、
C-2を大きくする意味は薄いと思うぞ。
それよりC-130H後継になる20t積み輸送機を国産なのか
米国のFMSにするのかの検討が10年後ぐらいに有る予想。
C-2を大きくする意味は薄いと思うぞ。
それよりC-130H後継になる20t積み輸送機を国産なのか
米国のFMSにするのかの検討が10年後ぐらいに有る予想。
165名無し三等兵 (ワッチョイ f9b3-RuWE)
2017/11/18(土) 16:11:01.80ID:HNhryRlN0 正直C-130の後継はあと50年位C-130ナンジャネ、と思うw 機数は絞るとは思う。
C-5の後継をボーイングでもノースロップでもどこでもいいけど、C-2のあの主翼取り付けをものにした川重と組んだらさぞかし天井の高い
貨物空間を確保できると思う、何年後よw&あと30年後だと全翼輸送機がさすがにモノになっていそう、そもそも妄想茸w
C-5の後継をボーイングでもノースロップでもどこでもいいけど、C-2のあの主翼取り付けをものにした川重と組んだらさぞかし天井の高い
貨物空間を確保できると思う、何年後よw&あと30年後だと全翼輸送機がさすがにモノになっていそう、そもそも妄想茸w
166名無し三等兵 (ブーイモ MMf6-a6rE)
2017/11/18(土) 16:16:09.21ID:5jzgWhZEM アメリカ的にはC-130Hの後継機はC-130Jであり、
日本には、C-130Jと同一エンジンのUS-2がある。
新明和をプライムにして、陸上型US-2名目で
C-130Jのパチモンを造ることは可能なんだな。
それこそ、US-2との共通部分はエンジンと座席だけで、
川重とM重が99%を造ったとしても、あくまで
US-2のバリエーション名目になる。
日本には、C-130Jと同一エンジンのUS-2がある。
新明和をプライムにして、陸上型US-2名目で
C-130Jのパチモンを造ることは可能なんだな。
それこそ、US-2との共通部分はエンジンと座席だけで、
川重とM重が99%を造ったとしても、あくまで
US-2のバリエーション名目になる。
167名無し三等兵 (ワッチョイ 6ec8-78PA)
2017/11/18(土) 16:34:52.84ID:0b8I0D4D0 C-2のサイズを小型化してその機体上部に一基エンジンを背負い式に載せてだな……
168名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/18(土) 17:02:50.12ID:UOuaI2oAa ボーイング777がハイテク機として30年近く実績をつくったおかげで大型軍用機まで
双発化されているのだから逆戻りはないな。
双発化されているのだから逆戻りはないな。
169名無し三等兵 (ワッチョイ 6eb3-GXP8)
2017/11/18(土) 17:12:44.41ID:pxRTca6P0 >>168
B777で30年近くはないな
B777は運用開始が1995だからざっと22年、初飛行からでも1994年だから23年
B767なら運用開始1982だから35年
しかし、まあB777も、もう既に新しいとは言えない機体なんだなあと実感したわ。
B777で30年近くはないな
B777は運用開始が1995だからざっと22年、初飛行からでも1994年だから23年
B767なら運用開始1982だから35年
しかし、まあB777も、もう既に新しいとは言えない機体なんだなあと実感したわ。
170名無し三等兵 (アークセー Sxd1-67WK)
2017/11/18(土) 17:21:33.30ID:8Iwz9bP9x >>169
>しかし、まあB777も、もう既に新しいとは言えない
B707 1958年路線就航 AWACSは飛んでいる
B727 1964年2月 まだ飛んでいる
B737 1968年2月 新バージョンMAXが2018年にも就航?
B747 1970年1月就航 707からここまで12年
日本でも大阪万博後、なんか変化がスローダウンしたけど、世界中同じなのですね。
1971年に買ったADIDASのビニール製スポーツバッグを去年まで使っていた。
>しかし、まあB777も、もう既に新しいとは言えない
B707 1958年路線就航 AWACSは飛んでいる
B727 1964年2月 まだ飛んでいる
B737 1968年2月 新バージョンMAXが2018年にも就航?
B747 1970年1月就航 707からここまで12年
日本でも大阪万博後、なんか変化がスローダウンしたけど、世界中同じなのですね。
1971年に買ったADIDASのビニール製スポーツバッグを去年まで使っていた。
172名無し三等兵 (ワッチョイ bd9f-GXP8)
2017/11/18(土) 17:33:36.44ID:iffc2Oht0 ジェット旅客機は機体の基本形状としてはその辺でとりあえず止まっている
だがエンジンがものすごい勢いで進歩し、同じB737でも(機体サイズおよび機内燃料が増えたせいもあるが)
最初は航続距離3000q台、その後はどんどん伸びて10000qを飛ぶ型まで現れた
だがエンジンがものすごい勢いで進歩し、同じB737でも(機体サイズおよび機内燃料が増えたせいもあるが)
最初は航続距離3000q台、その後はどんどん伸びて10000qを飛ぶ型まで現れた
173名無し三等兵 (ワッチョイ 6e9b-w4yI)
2017/11/18(土) 17:56:26.79ID:EYjgoLQK0 旅客機は整備士を活かすためにあまり無茶苦茶大規模な変更はできないなあ
174名無し三等兵 (ワッチョイ c5df-5xgz)
2017/11/18(土) 18:10:59.56ID:/j66+XU/0 今の737は機体規模や航続距離が707に近い機体があるからなあ
175名無し三等兵 (ワッチョイ 6e09-VFQ0)
2017/11/18(土) 18:38:16.90ID:sUqTtI8S0 シャワートイレなのか?
176名無し三等兵 (ワッチョイ 02d2-rvz1)
2017/11/18(土) 19:40:53.43ID:0D5pGD460 757が無くなったのも737の長胴化でカバーできるからだしな
177名無し三等兵 (ササクッテロル Spd1-3P2Q)
2017/11/18(土) 19:50:33.72ID:lzMb913hp BMP-3……機関砲も支援用の直射砲もあり、ATGMもあれば、ロケットアシストでAPFSDSまで使えるという万能さ。
いや、個人的に好きなだけなんだがw
いや、個人的に好きなだけなんだがw
178名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/18(土) 20:40:18.68ID:0tl+szCTa >>170
777はフライバイワイヤ導入したのではなくて、統合型アビオニクスで操縦系統を支配するのが目的だったのであらかじめ航路を設定するとルートと速度設定を守りながら完全自動運転に近いとこまで自動化されてる。
操縦桿はあくまで緊急入力用で中の人はTCASと気象レーダーをみながらキーボードで航空管制とチャットしてるという面白いことになってるよ。
777はフライバイワイヤ導入したのではなくて、統合型アビオニクスで操縦系統を支配するのが目的だったのであらかじめ航路を設定するとルートと速度設定を守りながら完全自動運転に近いとこまで自動化されてる。
操縦桿はあくまで緊急入力用で中の人はTCASと気象レーダーをみながらキーボードで航空管制とチャットしてるという面白いことになってるよ。
179名無し三等兵 (ワッチョイ 9102-EvbJ)
2017/11/18(土) 21:32:45.24ID:pbRAuNZ/0 変な言い方だけど、日本の山手線の運行管理システムの上位互換みたいな?
設計思想が求められている感じかアメリカの航空業界
開かれてはいるけど、そこに今さら新参組が自由競争で参入する余地なんてないよと
そしてその閉鎖システム自体がグローバルスタンダード・・・なんだから
新規参入組にとっては鋼鉄の天井どころじゃない厚い壁の参入障壁なんだなんだろうなあ
設計思想が求められている感じかアメリカの航空業界
開かれてはいるけど、そこに今さら新参組が自由競争で参入する余地なんてないよと
そしてその閉鎖システム自体がグローバルスタンダード・・・なんだから
新規参入組にとっては鋼鉄の天井どころじゃない厚い壁の参入障壁なんだなんだろうなあ
180名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/18(土) 23:00:35.59ID:0tl+szCTa へんもなにもアビオニクス国産できない日本が選んだのはロックウェルコリンズから既製品を買うのだから、同じ方法で航空機開発してるエンブラエルやボンバルディアがライバルだよ。
日本の重工製品が民生品として競争力があまり無いのは今に始まった事ではないさ
日本の重工製品が民生品として競争力があまり無いのは今に始まった事ではないさ
181名無し三等兵 (ワッチョイ 6e98-D3BZ)
2017/11/18(土) 23:16:43.35ID:e8b3ZJZ70 >>180
航空機が弱いからと言って日本の重工業が競争力無いと括るのは間違ってるぞ
航空機が弱いからと言って日本の重工業が競争力無いと括るのは間違ってるぞ
182名無し三等兵 (ワッチョイ 8621-lrXJ)
2017/11/18(土) 23:16:53.03ID:pMLOT8G90 C-1ベースで複合材とかをガンガン使って、エンジンはF-7双発にして
再設計して新型作ろう(´・ω・`)
再設計して新型作ろう(´・ω・`)
183名無し三等兵 (ワッチョイ 029f-xYeN)
2017/11/18(土) 23:21:04.20ID:3mpZOkWd0 70~80年代の日本の重工業からすれば、競争力低下どころか凋落よぬ
184名無し三等兵 (スッップ Sd22-oPdS)
2017/11/18(土) 23:21:09.64ID:SjcZV3+qd 航法なんて地上システムありきだからな
185名無し三等兵 (ブーイモ MM22-a6rE)
2017/11/19(日) 00:02:14.24ID:fKaJLya1M 今から30-50年前(〜一部は戦前から)の日本の工業製品は
米軍のMILスペックで製作された物品や、
そこから波及した民生品を低賃金でなぞっていただけ。
答えが出ている物を創意工夫で安くするのは結構楽なのだな。
アメリカの人口も今の半分(1970年頃)だったから、
日本がパチモンを造って持ち込めば買ってくれた良い時代。
今の時代はまずスペック策定から各国で協議しなきゃならん。
日本の産業はこの四半世紀、この準備運動に明け暮れていた。
待たされた若者は貧困に転落。そこは残念無念。
米軍のMILスペックで製作された物品や、
そこから波及した民生品を低賃金でなぞっていただけ。
答えが出ている物を創意工夫で安くするのは結構楽なのだな。
アメリカの人口も今の半分(1970年頃)だったから、
日本がパチモンを造って持ち込めば買ってくれた良い時代。
今の時代はまずスペック策定から各国で協議しなきゃならん。
日本の産業はこの四半世紀、この準備運動に明け暮れていた。
待たされた若者は貧困に転落。そこは残念無念。
186名無し三等兵 (ワッチョイ 02b3-RjUU)
2017/11/19(日) 00:23:11.25ID:7nNc7w0j0 >>180
>>へんもなにもアビオニクス国産できない日本が選んだのはロックウェルコリンズから既製品を買うのだから
アホか。
MRJがロックウェルのアビオを選択したのは、まず第一に型式証明を早く取るためであるのと、
既製品を採用することで、操縦免許も新たに取る必要がないという理由なんだが。
もしMRJのアビオを国産でやったら、型式証明を取るための時間は伸びてしまうし、国産の
アビオによる操縦免許の手続きまでを考えたら、10年では済まないぞ。
アビオの国産ならP-1哨戒機で実現してるやんか。
>>へんもなにもアビオニクス国産できない日本が選んだのはロックウェルコリンズから既製品を買うのだから
アホか。
MRJがロックウェルのアビオを選択したのは、まず第一に型式証明を早く取るためであるのと、
既製品を採用することで、操縦免許も新たに取る必要がないという理由なんだが。
もしMRJのアビオを国産でやったら、型式証明を取るための時間は伸びてしまうし、国産の
アビオによる操縦免許の手続きまでを考えたら、10年では済まないぞ。
アビオの国産ならP-1哨戒機で実現してるやんか。
187名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-xYeN)
2017/11/19(日) 00:30:58.35ID:O8C152DJa 結局10年伸びてしまったあたりが草生える
188名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-P8hl)
2017/11/19(日) 09:03:25.29ID:Ja+SBzBqa そうするとアビオも国産路線ならMRJの失われた20年になっていたのか
失われた30年に突入しようとしてる日本に相応しい飛行機になってたな
失われた30年に突入しようとしてる日本に相応しい飛行機になってたな
189名無し三等兵 (ワッチョイ a9ea-RjUU)
2017/11/19(日) 09:34:50.30ID:HQZqdQs30 民間旅客機開発で重要なのはインテグレーションをキチンと行えるかどうかであって、
個別の機材やシステムが国産であるか否かは大した問題じゃないんだがな。
国産じゃないとか騒ぎってるバカ程、こういう基本的な事を全く理解していない事が良く分かる。
個別の機材やシステムが国産であるか否かは大した問題じゃないんだがな。
国産じゃないとか騒ぎってるバカ程、こういう基本的な事を全く理解していない事が良く分かる。
190名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 09:35:55.58ID:FUGN/t3Ea >>186
いまから本気出せばー アビオニクスくらい国産化できるー と実績もないのに強がりいうのはいつもの事だな。
台風接近中でも旅客機が飛ばせるほど優秀なアビオニクスを国産化しなければはなからしょうぶにならない。それでお値段がC-17に迫る200億とか愛国心がないと買えない価格だろ
いまから本気出せばー アビオニクスくらい国産化できるー と実績もないのに強がりいうのはいつもの事だな。
台風接近中でも旅客機が飛ばせるほど優秀なアビオニクスを国産化しなければはなからしょうぶにならない。それでお値段がC-17に迫る200億とか愛国心がないと買えない価格だろ
191名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 09:46:17.95ID:FUGN/t3Ea >>189
VOR設備を国土交通省がキチンと管理というのはVNAV航法一択だったハイテク旅客機以前の話だな。
高性能旅客機はGPS航法とハネウェル社のiFOGと組み合わせたRNAV航法で飛んでるぞ。
ソ連崩壊で設備維持もままならないロシア上空を通過する長距離国際線の777が途中の地上支援無しでヨーロッパと日本を往復してはや20年だ。視界0の夜間や雲の中でもこれで飛べている。
いっぽうでC-1の航法装置はというとガーミン社の小型機用ポン付けGPS航法に衝突回避装置も無しという有様だ
VOR設備を国土交通省がキチンと管理というのはVNAV航法一択だったハイテク旅客機以前の話だな。
高性能旅客機はGPS航法とハネウェル社のiFOGと組み合わせたRNAV航法で飛んでるぞ。
ソ連崩壊で設備維持もままならないロシア上空を通過する長距離国際線の777が途中の地上支援無しでヨーロッパと日本を往復してはや20年だ。視界0の夜間や雲の中でもこれで飛べている。
いっぽうでC-1の航法装置はというとガーミン社の小型機用ポン付けGPS航法に衝突回避装置も無しという有様だ
192名無し三等兵 (ワッチョイ 31ef-TPFu)
2017/11/19(日) 09:58:09.46ID:c2SOKqDM0193名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 10:17:11.03ID:FUGN/t3Ea P-1の国産アビオニクスの信頼性ではこうなった
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/09/27b.html
飛行中にエンジン4つとも止まったのでアビオニクスの改修することになったとの事だが汎用品のロックウェル製か上位品と入れ替えたのでなければまた何か起こるな。
すごいぞ日本のものづくり
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/09/27b.html
飛行中にエンジン4つとも止まったのでアビオニクスの改修することになったとの事だが汎用品のロックウェル製か上位品と入れ替えたのでなければまた何か起こるな。
すごいぞ日本のものづくり
195名無し三等兵 (ワッチョイ 6e98-D3BZ)
2017/11/19(日) 10:21:21.93ID:6D2tPy8u0196名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 10:25:57.72ID:FUGN/t3Ea 737旅客機やC130は半世紀運行して不具合を洗いたしたのだが
日本では前の不具合潰し切らない内に新造機つくってまた不具合出してるうえ
値段も高いから商売にならない。エンジン止まって死ねる愛国心がないとかえない
日本では前の不具合潰し切らない内に新造機つくってまた不具合出してるうえ
値段も高いから商売にならない。エンジン止まって死ねる愛国心がないとかえない
198名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/19(日) 10:38:39.86ID:NoYVsmP80199名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 10:57:01.25ID:YPhcs8M/a 韓国軍サイバー司令部ネット操作厨房部隊なみのコトバ遊び君が住み着いたなあ。
200名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 11:01:08.79ID:YPhcs8M/a 日本の航空機開発はスホーイスーパージェットや中国のARJ21並みに
人体実験しながら不具合の都度改修すれば良いやで止まってるのだな。
これではアメリカで型式証明とるのは難しいのだがアメリカの安全規制が厳しすぎるのが悪い論にすり替えだ。その一方で日本製品は中国以上でアメリカ製に遜色なしと言い張る面の皮の厚さがある
人体実験しながら不具合の都度改修すれば良いやで止まってるのだな。
これではアメリカで型式証明とるのは難しいのだがアメリカの安全規制が厳しすぎるのが悪い論にすり替えだ。その一方で日本製品は中国以上でアメリカ製に遜色なしと言い張る面の皮の厚さがある
201名無し三等兵 (オッペケ Srd1-mhRB)
2017/11/19(日) 11:25:45.88ID:xObuqFFdr ID切り替えたんか
202名無し三等兵 (ワッチョイ a961-2dC4)
2017/11/19(日) 11:35:58.61ID:OILj+KZY0 自演しようと思ったんかな?
203名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/19(日) 11:37:37.71ID:NoYVsmP80 アビオのハードのせいじゃねえっつう話を読み取れない奴なんだな
まあ所詮嵐はその程度
まあ所詮嵐はその程度
204名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/19(日) 11:40:28.45ID:NoYVsmP80 ま、トンチンカンな難癖ボーヤはいいとして、C-2の調達ペースはもう少し上がらないものか
延期でC-1純減食らった分は取り戻せてるのかねえ
延期でC-1純減食らった分は取り戻せてるのかねえ
205名無し三等兵 (ブーイモ MMf6-Ow8u)
2017/11/19(日) 13:16:13.84ID:cUcN9KiNM 岐阜基地今日はC-2の展示無いんだな。
現地は雨降ってる。
現地は雨降ってる。
206名無し三等兵 (ワッチョイ 0292-zvir)
2017/11/19(日) 13:48:33.17ID:ieS1M/ZK0 日本が導入するE-2Dアドバンスドホークアイ早期警戒機の初飛行
ttps://news.northropgrumman.com/news/releases/northrop-grumman-completes-first-flight-of-japans-e-2d-advanced-hawkeye
ttps://news.northropgrumman.com/news/releases/northrop-grumman-completes-first-flight-of-japans-e-2d-advanced-hawkeye
207名無し三等兵 (ワッチョイ 02b3-RjUU)
2017/11/19(日) 18:08:01.38ID:7nNc7w0j0 >>193
>>飛行中にエンジン4つとも止まったのでアビオニクスの改修することになったとの事だが
おまいが示したリンク先のどこに上記が書かれているとでも?
書かれているのであれば、引用してくれないかな?
リンク先のP-1哨戒機の事例は、このスレの人ならば誰でも知っている話だけど、
リンク先に書かれている
>>通常の運用では想定されない、高高度における高速度での急激な機動を行ったところ、
>>エンジン4発が停止するという事象が発生しました
これはどのような状況でこうなり、何が原因だったのかを知っているのか?
知らないからロックウェル何たらと書いたんだろうなw
ところでシロートさんよ。わっちょいって知っているかい?
193 名前:名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)[] 投稿日:2017/11/19(日) 10:17:11.03 ID:FUGN/t3Ea [3/4]
200 名前:名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)[] 投稿日:2017/11/19(日) 11:01:08.79 ID:YPhcs8M/a [2/2]
自演したつもりが、バレてしまいましたとさw
>>飛行中にエンジン4つとも止まったのでアビオニクスの改修することになったとの事だが
おまいが示したリンク先のどこに上記が書かれているとでも?
書かれているのであれば、引用してくれないかな?
リンク先のP-1哨戒機の事例は、このスレの人ならば誰でも知っている話だけど、
リンク先に書かれている
>>通常の運用では想定されない、高高度における高速度での急激な機動を行ったところ、
>>エンジン4発が停止するという事象が発生しました
これはどのような状況でこうなり、何が原因だったのかを知っているのか?
知らないからロックウェル何たらと書いたんだろうなw
ところでシロートさんよ。わっちょいって知っているかい?
193 名前:名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)[] 投稿日:2017/11/19(日) 10:17:11.03 ID:FUGN/t3Ea [3/4]
200 名前:名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)[] 投稿日:2017/11/19(日) 11:01:08.79 ID:YPhcs8M/a [2/2]
自演したつもりが、バレてしまいましたとさw
208名無し三等兵 (ドコグロ MMca-2Rtq)
2017/11/19(日) 18:39:56.22ID:u7GVkLBfM >>203
エンジン制御部(FADEC)をアビオと呼ぶのは違和感ありすぎだな。
速度や姿勢等の機体計器や航法計器の電子化された装備のことを指すのが一般的でしょ。
機体やエンジン制御の電子化をアビオとは言わん。
エンジン制御部(FADEC)をアビオと呼ぶのは違和感ありすぎだな。
速度や姿勢等の機体計器や航法計器の電子化された装備のことを指すのが一般的でしょ。
機体やエンジン制御の電子化をアビオとは言わん。
209名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 19:04:40.84ID:9m1CzkLia 想定外の運用をしたからエンジン止まった。としながら急降下を想定しなければミサイル回避運動ができないなあ。 まっすぐ飛んで死ぬのが想定内の大型機運用だからな
210名無し三等兵 (ワッチョイ 529e-dUYE)
2017/11/19(日) 19:39:53.16ID:rfUbURM80 そう言う機動ってP-8はできるのかな。旅客機がベースだからまっすぐ飛ぶしかないのか。
運動性にかなりの顕著な差がありそうですね。
運動性にかなりの顕著な差がありそうですね。
211名無し三等兵 (ワッチョイ 2251-8CrJ)
2017/11/19(日) 19:57:38.98ID:Sr7wvk+p0 P-8なら超絶回避機動を見せてくれるんだろ(投げやり)
212名無し三等兵 (ワッチョイ a980-cHT3)
2017/11/19(日) 20:08:44.02ID:D6VxEgLI0 で、P-1のアビオニクスは、独自なん?
C-2と合わせて100機を採算は取れると思うけど、開発に失敗の原因でもあるし鬼門 とも言えるし、外国に売るつもりなら民間機と合わせた方が機能も多いだろうし性能も安定してるだろうから売りやすいけどね。
C-2と合わせて100機を採算は取れると思うけど、開発に失敗の原因でもあるし鬼門 とも言えるし、外国に売るつもりなら民間機と合わせた方が機能も多いだろうし性能も安定してるだろうから売りやすいけどね。
213名無し三等兵 (ワッチョイ 6e9b-w4yI)
2017/11/19(日) 20:17:06.56ID:aNTyJh9R0 P-8なんかアナログのB737だから宙返りはできそう
214名無し三等兵 (ワッチョイ 4619-dUYE)
2017/11/19(日) 20:26:37.80ID:RI+kA9og0 行方不明になっているアルゼンチンの潜水艦捜索に、P-8が出張ってるそうだな。
215名無し三等兵 (ワッチョイ 02a1-iQPK)
2017/11/19(日) 20:38:15.73ID:mKKJ5kvP0216名無し三等兵 (ワッチョイ 6eea-yGlv)
2017/11/19(日) 21:12:29.88ID:u4Ieci5Z0 >>187
ホンダジェット「ワイは初飛行から10年以上かかったけど許された。販売機数トップも取ったしな」
ホンダジェット「ワイは初飛行から10年以上かかったけど許された。販売機数トップも取ったしな」
217名無し三等兵 (ワッチョイ 029f-wiO4)
2017/11/19(日) 21:20:17.12ID:AP0QZBdt0 >>212
Link-16やGPSチップ以外は国内メーカーがアセンブルしてるよ 少なくとも調達区分は国産
もちろんライセンス品もあれば 部品は海外メーカー製も多いと思う
てか 部品レベルで内製率を100%近くにできそうな国ってロシアくらいじゃないかなぁ
Link-16やGPSチップ以外は国内メーカーがアセンブルしてるよ 少なくとも調達区分は国産
もちろんライセンス品もあれば 部品は海外メーカー製も多いと思う
てか 部品レベルで内製率を100%近くにできそうな国ってロシアくらいじゃないかなぁ
218名無し三等兵 (ワッチョイ f9b3-RuWE)
2017/11/19(日) 21:29:17.20ID:F2uN1A410 FADEC関連をavionicsとか言いう時点で、良く遊んでやれるよな、と逆に感心したw
そらエンジン制御は広義ではアビオだろうけどさ、車のEFIなりを運転装置とは言わんだろ普通。
そらエンジン制御は広義ではアビオだろうけどさ、車のEFIなりを運転装置とは言わんだろ普通。
219名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/19(日) 21:36:47.29ID:XaA39rzz0220名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-UwnI)
2017/11/19(日) 21:44:49.99ID:7x6FLtjBa >>213
B737で現行700や800型は中身の高性能化された第3世代だぞ。
グラスコックピット化とHUDは当たり前に装備されてRNAV航法に対応してるから国際線に投入されている。 スティックや操縦桿なんて離着陸以外は握らないのが当たり前でC-1やP-3オリオンと新型機はもはや別の乗り物だ
B737で現行700や800型は中身の高性能化された第3世代だぞ。
グラスコックピット化とHUDは当たり前に装備されてRNAV航法に対応してるから国際線に投入されている。 スティックや操縦桿なんて離着陸以外は握らないのが当たり前でC-1やP-3オリオンと新型機はもはや別の乗り物だ
221名無し三等兵 (ワッチョイ 2569-F5EY)
2017/11/19(日) 21:46:21.50ID:zwdoW+DR0222名無し三等兵 (ワッチョイ 863a-VFQ0)
2017/11/19(日) 21:55:05.00ID:XaA39rzz0223名無し三等兵 (ワッチョイ 029f-wiO4)
2017/11/19(日) 22:00:55.18ID:AP0QZBdt0 その昔は速度でミサイルを引き離す爆撃機があったな
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